
AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
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AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Stalingrad !!! La version de Joseph Vilsmaier !! 

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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Oui, extrait trouvé en VO, en outre (parce qu'en version anglaise, ça fait tout drôle, même si en VO j'ai bien besoin des sous-titres). Manifestement on peut trouver tout le film par petit bout sur Youtube. Là, c'est le bout n°8... 

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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Le 19 novembre 1942, alors que la VI.AOK de Paulus tente encore de s'emparer des dernières ruines de Stalingrad, la Stavka a massé des forces prodigieuses, au nord sur le Don (front du Sud Ouest et Front du Don), et au sud de Stalingrad (front de Stalingrad).
Voici la situation au 19 novembre au matin:

Après trois jours de combat, les VI et VII corps roumains, rattachés à la IV.PzAOK de Hoth, au nord de Stalingrad ne sont plus que des souvenirs, les T34 s'enfonçant dangereusement dans les lignes allemandes. 70km séparent la pince sud de la pince nord.

Au nord est, les 44.ID et 384.ID ont été emportées par le Front du Don

Les divisions roumaines de la 4ème armée roumaine ne tiennent pas plus le choc...

Voici la situation au 19 novembre au matin:

Après trois jours de combat, les VI et VII corps roumains, rattachés à la IV.PzAOK de Hoth, au nord de Stalingrad ne sont plus que des souvenirs, les T34 s'enfonçant dangereusement dans les lignes allemandes. 70km séparent la pince sud de la pince nord.

Au nord est, les 44.ID et 384.ID ont été emportées par le Front du Don

Les divisions roumaines de la 4ème armée roumaine ne tiennent pas plus le choc...

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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Au matin du 22 novembre 1942, les forces de l'axe ont tenté de rétablir un semblant de ligne de bataille à 60km au sud du Don.
En revanche, peu de dispositions ont été prises pour véritablement protéger les flancs, et en particulier le flanc sud de la VI.AOK et des bouts du 4.PzAOK qui s'étaient lancé à la conquête de la ville. La 29.ID mot qui est une des meileures unités de ce secteur se trouve dangereusement exposée.
Les ordres sont donnés à la formidable masse de manoeuvre soviétique. Il s'agira au sud de gagner Kalatch (comme à l'historique) et de fermer la nasse, et dans le même temps d'étalir une ligne de fron un peu sérieuse plus au sud, pour empêcher une contre-offensive allemande visant à dégager Stalingrad et servir de base àl'offensive ultérieure en direction de Rostov, à des centaines de km de là.
Au nord est de Stalingrad, il s'agira de réduire à nénant les derniers ilôts de résistance, et pareillement de rejoinre Kalatch pour fermer la poche et de s'établir sur une base de départ pour la prochaine offensive, prévue fin décembre, en direction de Kharkov: cette ville doit être libérée absolument!
Petite précision sur l'échelle de la bataille: le tour simule 3 jours de combat (le scénarion repréesnte donc une centaine de jours de combats), l'hexagone représente 10km, le terrain est immense et il est illusoire de vouloir construire une ligne continue sur toute la largeur du front. Ce scénario permet donc des manoeuvres de débordement du plus bel effet!
Il retrace les opérations allant du début d'Uranus jusqu'à la fin de la contre-attaque de Manstein en mars 43.
Les points de victoire sont à Stalingrad, mais aussi beaucoup plus à l'ouest, évidemment. Donc pour le russe, anénatir la VI.armée ne suffit pas, il faut aussi fermer la porte du Caucase et prendre Bielgorod et Kharkov (pour simplifier).
Les pions soviétiques représentent en général une DI, une brigade blindée ou motorisée pour les corps blindées, un régiment de cavalerie pour les corps de cavalerie.
Voici donc la situation au départ du T2 (22 novembre)

Ce coup-ci, ce sont les italiens qui en prennent pour leur grade, en bordure du Don sur l'aile est des forces soviétiques (pion bleu ciel):
La torino disparaît

La Duc D'Aoste aussi

D'autres positions, notamment roumaines, sont débordées et prises d'assaut. Le 48.PzK qui regroupaiet une division blindée roumaine et une PzD allemande est presque anéanti. De manière générale, les troupes d'Antonescu sont laminées...
Plus à l'Ouest, des régiments appartenant aux 44.ID et 384.ID, bloqués sur des hauteurs surplombant la boucle du Don à 30km de Stalingrad sont encerclés et anéantis dans la foulée. Il ne reste quasiment rien de ces deux divisions.

Enfin, sur le secteur sud de Stalingrad, les postions de la 29.IDmot sont débordées. Seul un bataillon de char de cette division d'élite résiste encore après 3 jours de combat.

En revanche, des assauts sont menées à l'intérieur de la ville même de Stalingrad, et là, la 62ème armée enregistre de lourdes pertes. Mais malgré cela, les positions fortifieés allemandes sont amoindries (les unités perdent leur marquer "F") et ils grillent des munitions et du carburant, ce qui n'est pas plus mal (le toaux de disponibilité baisse).

Sutout, l'objectif est rempli, à la fin de la séquence, la VI.Armée est coupée de ses bases et ne peut plus être ravitaillée que par air:

Une flanc garde au sud est également établie:

Plus au nord est, des troupes frâiches peuvent également s'établir plus à l'avant après la réduction des poches de résistances.

En revanche, peu de dispositions ont été prises pour véritablement protéger les flancs, et en particulier le flanc sud de la VI.AOK et des bouts du 4.PzAOK qui s'étaient lancé à la conquête de la ville. La 29.ID mot qui est une des meileures unités de ce secteur se trouve dangereusement exposée.
Les ordres sont donnés à la formidable masse de manoeuvre soviétique. Il s'agira au sud de gagner Kalatch (comme à l'historique) et de fermer la nasse, et dans le même temps d'étalir une ligne de fron un peu sérieuse plus au sud, pour empêcher une contre-offensive allemande visant à dégager Stalingrad et servir de base àl'offensive ultérieure en direction de Rostov, à des centaines de km de là.
Au nord est de Stalingrad, il s'agira de réduire à nénant les derniers ilôts de résistance, et pareillement de rejoinre Kalatch pour fermer la poche et de s'établir sur une base de départ pour la prochaine offensive, prévue fin décembre, en direction de Kharkov: cette ville doit être libérée absolument!
Petite précision sur l'échelle de la bataille: le tour simule 3 jours de combat (le scénarion repréesnte donc une centaine de jours de combats), l'hexagone représente 10km, le terrain est immense et il est illusoire de vouloir construire une ligne continue sur toute la largeur du front. Ce scénario permet donc des manoeuvres de débordement du plus bel effet!
Il retrace les opérations allant du début d'Uranus jusqu'à la fin de la contre-attaque de Manstein en mars 43.
Les points de victoire sont à Stalingrad, mais aussi beaucoup plus à l'ouest, évidemment. Donc pour le russe, anénatir la VI.armée ne suffit pas, il faut aussi fermer la porte du Caucase et prendre Bielgorod et Kharkov (pour simplifier).
Les pions soviétiques représentent en général une DI, une brigade blindée ou motorisée pour les corps blindées, un régiment de cavalerie pour les corps de cavalerie.
Voici donc la situation au départ du T2 (22 novembre)

Ce coup-ci, ce sont les italiens qui en prennent pour leur grade, en bordure du Don sur l'aile est des forces soviétiques (pion bleu ciel):
La torino disparaît

La Duc D'Aoste aussi

D'autres positions, notamment roumaines, sont débordées et prises d'assaut. Le 48.PzK qui regroupaiet une division blindée roumaine et une PzD allemande est presque anéanti. De manière générale, les troupes d'Antonescu sont laminées...
Plus à l'Ouest, des régiments appartenant aux 44.ID et 384.ID, bloqués sur des hauteurs surplombant la boucle du Don à 30km de Stalingrad sont encerclés et anéantis dans la foulée. Il ne reste quasiment rien de ces deux divisions.

Enfin, sur le secteur sud de Stalingrad, les postions de la 29.IDmot sont débordées. Seul un bataillon de char de cette division d'élite résiste encore après 3 jours de combat.

En revanche, des assauts sont menées à l'intérieur de la ville même de Stalingrad, et là, la 62ème armée enregistre de lourdes pertes. Mais malgré cela, les positions fortifieés allemandes sont amoindries (les unités perdent leur marquer "F") et ils grillent des munitions et du carburant, ce qui n'est pas plus mal (le toaux de disponibilité baisse).

Sutout, l'objectif est rempli, à la fin de la séquence, la VI.Armée est coupée de ses bases et ne peut plus être ravitaillée que par air:

Une flanc garde au sud est également établie:

Plus au nord est, des troupes frâiches peuvent également s'établir plus à l'avant après la réduction des poches de résistances.

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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Ca te change de l'échelle des HPS, dis-donc !Bébert a écrit :Les pions soviétiques représentent en général une DI, une brigade blindée ou motorisée pour les corps blindées, un régiment de cavalerie pour les corps de cavalerie.
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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Boudi a écrit :Ca te change de l'échelle des HPS, dis-donc !Bébert a écrit :Les pions soviétiques représentent en général une DI, une brigade blindée ou motorisée pour les corps blindées, un régiment de cavalerie pour les corps de cavalerie.
Oui, c'est le moins qu'on puisse dire...d'un autre côté, si c'est pour jouer à l'échelle HPS avec des hexagones, autant jouer à HPS

Ce scénar est vraiment très bien pour expérimenter la guerre de mouvement, ce que fut d'ailleurs réellement cette phase de la guerre.

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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Pour donner une idée de la chose, voici la vue globale du terrain à la fin du tour 3!

Heureusement, ce tour, j'ai des renforts qui sont arrivés...

Les renforts attendus pour le 3 édcembre et le 6 décembre sont cependant encore plus conséquents...


Quelques grosses taules sur des assauts dans le périmètre de Stalingrad, manifestement, vu la résistance générale des troupes allemandes, lorsque je vais me retrouver à faire face à trois PzK (si Largo est patient et qu'il ne grille pas ses cartouches prématurément), je vais souffrir....
Là, sur trois assauts, je perds deux divisions d'infanterie, avec des pertes négligeables de son côté...



Faut que je potasse d'urgence le manuel, sauf qu'il n'existe pas de manuel à jour pour ce jeux (merci Matrix...
)
Heureusement, j'ai des motifs de satisfaction: les dernières forces roumaines sur le Don sont anéanties

Je dispose en outre d'une absolue supériorité aérienne: mes troupes se sont jetés sur tous les terrains d'aviation mal défendus proches de mes lignes comme la vérole sur le bas-clergé!
Du coup,il est en pleine réorganisation (je suppose), et il perd beaucoup d'avions dans le ciel de Stalingrad...

L'étau se ressert malgré tout sur la zone fortifiée de Stalingrad. Deux terrains d'aviation sont pris par mes forces, il n'en reste plus qu'un, inatteignable (et bien protégé), mais ça devrait faire baisser le niveau de ravitaillement globalde ses troupes dans le Kessel...

Voici une vue plus générale à la fin du tour...

Edit: En relisant les notes du scénario, je viens de m'apercevoir que l'un des terrains d'aviation (Karpovka) est en réalité le centre de ravitaillement de toute la zone de Stalingrad. Toutes les unités de la VI.AOK sont maintenant sans ravitailement, si jene m'abuse....
- quoiqu'il me semblait que le moteur du jeux gère le ravitaillement par air. Si quelqu'un a une idée sur le sujet.

Heureusement, ce tour, j'ai des renforts qui sont arrivés...

Les renforts attendus pour le 3 édcembre et le 6 décembre sont cependant encore plus conséquents...



Quelques grosses taules sur des assauts dans le périmètre de Stalingrad, manifestement, vu la résistance générale des troupes allemandes, lorsque je vais me retrouver à faire face à trois PzK (si Largo est patient et qu'il ne grille pas ses cartouches prématurément), je vais souffrir....
Là, sur trois assauts, je perds deux divisions d'infanterie, avec des pertes négligeables de son côté...



Faut que je potasse d'urgence le manuel, sauf qu'il n'existe pas de manuel à jour pour ce jeux (merci Matrix...

Heureusement, j'ai des motifs de satisfaction: les dernières forces roumaines sur le Don sont anéanties

Je dispose en outre d'une absolue supériorité aérienne: mes troupes se sont jetés sur tous les terrains d'aviation mal défendus proches de mes lignes comme la vérole sur le bas-clergé!

Du coup,il est en pleine réorganisation (je suppose), et il perd beaucoup d'avions dans le ciel de Stalingrad...

L'étau se ressert malgré tout sur la zone fortifiée de Stalingrad. Deux terrains d'aviation sont pris par mes forces, il n'en reste plus qu'un, inatteignable (et bien protégé), mais ça devrait faire baisser le niveau de ravitaillement globalde ses troupes dans le Kessel...

Voici une vue plus générale à la fin du tour...

Edit: En relisant les notes du scénario, je viens de m'apercevoir que l'un des terrains d'aviation (Karpovka) est en réalité le centre de ravitaillement de toute la zone de Stalingrad. Toutes les unités de la VI.AOK sont maintenant sans ravitailement, si jene m'abuse....

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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Bientôt des détails sur la résistance inutile, mais opiniâtre, des allemands de la VI.AOK et l'avance triomphale des armées soviétiques! 

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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
La partie se poursuit, nous en sommes au tour 8.
Le plus intéressant (de mon point de vue
) se passe du côté de Stalingrad, où Largo est un peu largué en fait.
Au Tour 5 l'étau se ressert un peu: voici la situation à l'ouverture

A la fin du tour, le périmètre se réduit encore...

Au tour 6:

Au tour 7, le périmètre est coupé en deux, c'est le début de la fin

Au tour 8, il ne reste qu'une unité d'artillerie et trois régiments de la 71.ID qui résistent encore. Nous sommes le 13 décembre, j'ai 6 semaines d'avance: voici une vue globale

A ce tour, mon ravitaillement a été brutalement doublé sans que je sache réellement pourquoi. Même si depuis le 6 décembre j'ai perdu le bénéfice du Shock, cela est plutôt une bonne nouvelle. Je décide de lancer la 6ème armée au centre jusqu'aux rives du Donets, où il semble y avoir un léger trou dans les lignes allemandes

Au sud de Stalingrad, Largo a eu quelques velléités de contre attaque: il a lancé une Panzer (la 26.PzD?) plein nord, mais sans garder ses flancs, bien aligné sur trois hexagones. Voici ce que je vois à l'ouverture du tour:

Manque de chance, la 2ème armée arrive également à ce tour à proximité: de quoi créer un beau Kessel et éliminer promptement la menace. Seule une unité de police militaire survit à l'encerclement....

En fait, je ne sais pas trop ce que prépare Largo, mais il semble avoir oublié quelques principes opérationnels de base. Quant on attaque, on se concentre d'abord, et surtout, on garde ses flancs et son derrière!
Bon, là, la partie est tout de même mal partie pour lui, je crois...
Le plus intéressant (de mon point de vue

Au Tour 5 l'étau se ressert un peu: voici la situation à l'ouverture

A la fin du tour, le périmètre se réduit encore...

Au tour 6:

Au tour 7, le périmètre est coupé en deux, c'est le début de la fin

Au tour 8, il ne reste qu'une unité d'artillerie et trois régiments de la 71.ID qui résistent encore. Nous sommes le 13 décembre, j'ai 6 semaines d'avance: voici une vue globale


A ce tour, mon ravitaillement a été brutalement doublé sans que je sache réellement pourquoi. Même si depuis le 6 décembre j'ai perdu le bénéfice du Shock, cela est plutôt une bonne nouvelle. Je décide de lancer la 6ème armée au centre jusqu'aux rives du Donets, où il semble y avoir un léger trou dans les lignes allemandes


Au sud de Stalingrad, Largo a eu quelques velléités de contre attaque: il a lancé une Panzer (la 26.PzD?) plein nord, mais sans garder ses flancs, bien aligné sur trois hexagones. Voici ce que je vois à l'ouverture du tour:

Manque de chance, la 2ème armée arrive également à ce tour à proximité: de quoi créer un beau Kessel et éliminer promptement la menace. Seule une unité de police militaire survit à l'encerclement....

En fait, je ne sais pas trop ce que prépare Largo, mais il semble avoir oublié quelques principes opérationnels de base. Quant on attaque, on se concentre d'abord, et surtout, on garde ses flancs et son derrière!

Bon, là, la partie est tout de même mal partie pour lui, je crois...
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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
mais il se concentrait !
tu les a surpris a la descente du train !
regardes les unités sur rail un Hex plus bas
tu les a surpris a la descente du train !

regardes les unités sur rail un Hex plus bas

SOL INVICTVS
Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien
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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Non, non, au tour d'avant il m'a attaqué le bataillon ferrovière et la brigade d'infanterie qui étaient en bouchon sur la voie ferrée, et il a pris l'hexagone. Mais il faut dire qu'il a un peu joué de malchance car un paquet de renfort a surgi précisémment ce tour là pas très loin (6 corps blindés je crois
). J'en ai orienté trois sur Stalingrad, et trois sur sa malheureuse Panzer qui a bien dû perdre 60% de son effectif en un tour.
Je n'avance pas trop dans ce coin (sud de Stalingrad) là depuis le début de la partie car il rapatrie du Caucase toutes ses unités. J'ai vu passer en particulier la 23.PzD, la Wiking et la Nordland dont je ne sais pas trop où elles sont maintenant.

Je n'avance pas trop dans ce coin (sud de Stalingrad) là depuis le début de la partie car il rapatrie du Caucase toutes ses unités. J'ai vu passer en particulier la 23.PzD, la Wiking et la Nordland dont je ne sais pas trop où elles sont maintenant.
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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Hm, il est un peu tard mais tu aurais du foncer sur Rostov, car c'est la plaque tournante du Caucase. A mon avis il se concentre sur l'axe Rostov-Kharkov. Résister en plaine serait pure folie pour lui...
Dépêche toi de prendre Kotelnikovo, car historiquement c'est dans cette ville que se concentra le 57. PzKorps pour la contre-attaque.
Je crois que c'est simulé dans le jeu
Dépêche toi de prendre Kotelnikovo, car historiquement c'est dans cette ville que se concentra le 57. PzKorps pour la contre-attaque.
Je crois que c'est simulé dans le jeu

Pater fili et spiritu sancti...pardon pour le plagiat cher Benoit XVI
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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]
Oui, je vais pousser jusqu'à Kotelnikovo, mais en revanche, je pouvais difficilement aller jusqu'à Rostov avant (et même maintenant, ce serait hasardeux), car mes troupes étaient très peu ravitaillée, et avoisinaient pour beaucoup les 33% de disponibilité et les 1% de ravitaillement. Je voulais aussi garder des réserves près de Stalingrad au cas où les comabts auraient été plus ardus. Je préfère jouer au rouleau compresseur et bien tenir ensuite ce que je prend .
Maintenant que mon ravito est monté à 70 en général (soit 100 réels) et qu'en outre le noeud ferrovière de Stalingrad va fonctionner à nouveau, je vais pouvoir aller de l'avant avant l'arrivée des renforts supplémentaires de l'axe (et notamment du second corp SS et de la Gross Deutschland).
Maintenant que mon ravito est monté à 70 en général (soit 100 réels) et qu'en outre le noeud ferrovière de Stalingrad va fonctionner à nouveau, je vais pouvoir aller de l'avant avant l'arrivée des renforts supplémentaires de l'axe (et notamment du second corp SS et de la Gross Deutschland).

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Re: AAR TAOW III En avant pour Kharkov [interdit à Largo]

Oui le rush jusqu''à Rostov, je l'ai déja fait, mais contre le PO

Là ce serait un peu osé, quoique, si tu débouches sur du vide, ce sera la grosse katasztrophe pour lui

Pour le ravito hélas à part stopper ton offensive 2/3 tours...

Pater fili et spiritu sancti...pardon pour le plagiat cher Benoit XVI