Diplomatie et AARS de la GPO de la rentrée 2005

[ric novice]

L'Espagne étant l'organisateur de la Conference, voici les réponses à ces propositions


1. Il serait bon semble-t-il qu'à terme l'Autriche, laisse
totalement indépendante la Savoie en gage de sa bonne
volonté.

nous adherons

2. L'Autriche s'engage a poursuivre sa politique de non-annexion
des principautés Allemandes, mais pourra annexer des territoire
appartenant à des Royaumes de plus de 2 provinces. EN échange,
les autres états européens s'engage a ne pas s'en prendre de quelques
façon qu'il soit au mineurs germanique.

insuffisant, l'autriche pourrait liberer le nord de l'italie...

3. Pour permettre a l'Autriche et à la Suède de se dévelloper, sans
marcher sur leur voisins Allemand, les grande nations coloniales leur
offrirons des Zones d'influence leur permettant de dépenser leur
surplus d'énergie.

pour la suede : l'angleterre a deja laissé le grand nord canadien
pour l'Autriche : si ca peut la detourner de l'europe, pourqui pas

4. L'Angleterre et l'Espagne s'engagent à ne pas coloniser de nouvelles
terres vierges. Laissant ainsi de la place au nouveaux arrivant.

nous nous sommes exprimés la dessus- moderation mais pas arrêt complet...

5. Les payens ne seront pas protégé par ce traité, la protection que veut le Roi d'Angleterre ne correspond qu'à la sauvegarde de ses intérêt propres. Ces Indiens du nord pourront entrer dans la sphère
d'influence française ou Suèdoise. l'Angleterre possède deja
suffisemment de terres.

l'Angleterre ne possede pas plus de villes coloniales que les autres, encore moins en europe ou nous avons perdu 3 provinces depuis 1419
L'Angleterre n'est pas responsable de l'incapacité des nations coloniales à implanter quelques comptoirs fort peu couteux
Nous avons proposé un temps d'observation de 50 ans, si il est rejetté, l'Angleterre ne peut pas etre bridé

6. l'Angleterre s'engage a ne pas utiliser sa position dominante, pour
réaliser des attaque d'envergure sur les COT des autres nations,
elle respectera les régles en vigueur dans ces COT.

nous adherons

7. L'Angleterre sera la gardienne du COT de shangai.

quoi de plus normal ?

8. L'Angleterre et l'Espagne s'engage a ne pas prendre le contrôle
de davantage de COT

tant qu'un pays ne fait pas la razzia....nous adherons
Nous faisons remarquer que l'Espagne possede 4COTS forts riches


****

Negociation particulière entre l'Espagne et l'Angleterre

Nous avons evoqué un echange dont voici l'idée, les détails étant à peaufiner

Echange de territoires anglais en amerique central contre territoires espagnols en amerique du Sud

[univerzz]

Tout entier à sa missive, l'Archiduc n'avait pas remarqué la présence du représentant Suédois.

Il ne semble qu'il n'y a guère perdu puisque celui-ci s'est contenté d'insinuer que l'Archiduc aurait déjà renier un traité au bas se trouvait le sceau impérial.

De tels propos sont l'oeuvre d'un fou, d'un sot ou d'un démon à la solde du malin.

Il nous semble que le Roy de France n'ait fait que répeter tous les Archiducs ont tous respecté leurs engagements à son égard.
Si seulement la Suède pouvait aficher une telle continuité ... .

[ric novice]

Archiduc !

Le temps est à la negociation et aux compromis, ne vous entetez pas dans votre attitude à ne point repondre aux propositions des autres

L'Europe est remonté, on ne sait pas encore ce qui va en sortir mais en ce moment tous les souverrains se font une opignon sur la bonne volonté de l'Autriche et l'Angleterre

Alors de grâce, faites un pas en avant ou bien preparez vous à subir une grande coalition....

[vince]

Tout entier à sa missive, l'Archiduc n'avait pas remarqué la présence du représentant Suédois.

Il ne semble qu'il n'y a guère perdu puisque celui-ci s'est contenté d'insinuer que l'Archiduc aurait déjà renier un traité au bas se trouvait le sceau impérial.

De tels propos sont l'oeuvre d'un fou, d'un sot ou d'un démon à la solde du malin.

Il nous semble que le Roy de France n'ait fait que répeter tous les Archiducs ont tous respecté leurs engagements à son égard.
Si seulement la Suède pouvait aficher une telle continuité ... .

Extrait de nos archives royales :

Vinström (Suède) :univerzz, la courlande c'était aussi dans l'accord ?"
Uniiverzz (Autriche) :non, mais je suis en dépassement de BB"
Univerzz (Autriche) :si je prends le Courlande"
.....
.....
"février 8, 1602 : Courlande a accepté la paix avec Autriche selon les termes suivants : Courlande paie 50$ en "indemnités.Oldenburg à Autriche. "

Certes en effet, vous n'avez renié aucun traité ni aucune règle (changement de siècle). Mais enfin, vos paroles laissent entendre une chose mais vos actes sont en contradiction.

Nous prenons acte, et vous conviendrez qu'à l'avenir notre méfiance sera légitime..

[LeRenard]

Message Espagnol :

Nous regrettons l'absence d'ouverture des uns et des autres,
il semble que l'Angleterre, La Suède et la France souhaite
que l'Autriche libère des Duchés.

Malheureusement, personne ne semble vouloir proposer
quelque chose en échange. Il semble qu'il soit juste pour
trouver un accord que l'Autriche touche quelque chose
en contre partie. Nous comprenons les inquiètudes
des uns et des autres mais franchement, demander
à l'Autriche de céder des terres sans rien d'autre en échange.
L'angleterre n'accepte pas de stoper son expension mais souhaite
que l'Autriche régresse. Cela n'est pas très propice au compromis.
L'Autriche quant a elle n'est pas très ouverte, c'est un fait,
mais l'Angleterre ne l'est pas moins quand il s'agit de parler de
ses affaires colonniales....
La Suède quant a elle est pratiquement absente du débats.

Pour l'Espagne, l'Autriche s'est étendue de façon impressionnante en
Europe, et nous entendons que la Savoie ne fait pas partie de sa zone
d'influence. Il serait normal qu'elle relache ce vassal.
Mais maintenant, nous entendons que certains demande qu'elle
libère une partie de l'Italie....
Pour quelles raisons, ? Auparavant personnes n'a opposé quelque chose
à l'établissement de l'Autriche en Italie.

Si vous voulez l'avis de la maison d'Espagne, tout cela ressemble plus
à une confrontation qu'à une réel débat.

Je propose que ceux qui veulent que l'Autriche libère des vassaux
indique clairement quelles sont leur volonté, ensuite je leur demanderai
de proposer des contrepartie a ces libération.

Une fois cela fait l'Autriche pôurra faire des contres-propositions....
Nous ne voulons plus entendre parlé du passé parlons de l'avenir.

Nous demandons au participants d'avoir une ligne claire, et pas de parler
de libération de vassaux allemands, puis Itlaiens...puis je ne sais quoi....
Il faut être clairs et argumenter posément.

Pour ce qui est des échange de territoires entre Angleterre et Espagne
cela sera discuté quand l'Angleterre sera moins belliqueuse.

Pour la vente de COT évoquée par la Suède, il est clair que nous n'entrerons pas en matière tant que la Suède n'entre pas en matière
avec la diplomatie Européenne.

[LeRenard]

L'Europe est remonté, on ne sait pas encore ce qui va en sortir
mais en ce moment tous les souverrains se font une opignon sur la bonne
volonté de l'Autriche et l'Angleterre

Il n'y plus de bonne volonté en Europe....
Seule les trompettes des menaces sonnent sans commune mesure

[Marco Rale]

Mais non, l'Espagne joue est parfaite en hôte de cette conférence.
Les choses ont avancé, avec un petit peu de recul, mais les esprits s'échaffent aussi. On commence à piétiner.

Pouvons-nous reprendre un petit peu plus tard ? Nous détaillerons nos positions et nous tenterons une mis en rapport, à titre de document, des positions de l'Angleterre, de la France et de l'Espagne sur chacun des 7 points, en attendant que toutes les autres nations s'expriment sur ces points.

[ric novice]

Declaration de L'Angleterre



Le Pasteur Ric est très decu pour l'instant de la conférence.

Nos propositions et concessions que nous sommes prêts à faire (colonisation moderée, pas d'acquisation de nouveaux COTs, commerce limitée ect ...) sont perçus comme un aveu de faiblesse puisque les demandes vont grandissantes et tournent même à des menaces voilés de la part de certains pays comme la Hollande

La Hollande ne se sent pas du tout concerné par la situation en Europe alors qu'elle est situé au coeur du continent, à la limite l'Angleterre pourrait ne se soucier que de ses interêts outre mer...et vous laisser vous debrouiller avec vos problèmes européens...à l'exemple de la Hollande qui ne songe qu'à acquerir son 4 eme COT

Nous étions satisfait de la reussite de la jeune hollande qui en moins de 50 ans, s'est hissé quasiment au niveau de l'Espagne en revenus...
Aujourd'hui nous sommes perplexes devant la dernière missive envoyée par le regent Aedan

A trop devoilé vos plans machiaveliques, vous vous exposez à de très serieuses represailles alors que votre pays n'est point prêt à supporter le choc d'une rencontre entre nos deux flottes

Nous avertissons donc officiellement le Hollande de montrer un peu plus de réalisme dans leur diplomatie à la place d'essayer de tirer parti d'une conference pour acquerir un COT, ou l'Angleterre se rendait dans un esprit d'ouverture et de concessions.

[Marco Rale]

Un accord global sera garanti par la France en ce qui concerne son respect par la Hollande. Tout le monde a interêt à un accord.

Le ton utilisé par la Hollande dans sa demande du Cot Shangai nous a en effet semblé aggressif. Offre remontée ou pas, c'est le vendeur qui décide. Ce genre d'ultimatum qui ne dit pas son nom nous rappelle très désagréablement l'affaire des Flandres. Il serait bon de faire preuve de modération et de gratitude. Les dernières propositions de l'Angleterre sur le Timor sont consenuelles.

L'Angleterre a enormément financé la Hollande. Je rappelle que notre roi en personne est intervenu aux Pays-Bas pour mater des révoltes, et nous ne sommes même pas certains d'avoir eu droit à des remerciements formels.

Je tiens à élever en effet la voix car nous ne sommes pas à la bourse d'Amsterdam. La Hollande doit donner son opinion sur toutes les propositions de la conférence si nous souhaitons avancer.

Alors que les esprits se calment et de grâce prononcez-vous sur le "paquet" espagnol.

[LeRenard]

L'Espagne étant l'organisateur de la Conference, voici les réponses à ces propositions


1. Il serait bon semble-t-il qu'à terme l'Autriche, laisse
totalement indépendante la Savoie en gage de sa bonne
volonté.

ANgleterre : nous adherons

France : Oui mais vous voyez ce que ça donne.

2. L'Autriche s'engage a poursuivre sa politique de non-annexion
des principautés Allemandes, mais pourra annexer des territoire
appartenant à des Royaumes de plus de 2 provinces. EN échange,
les autres états européens s'engage a ne pas s'en prendre de quelques
façon qu'il soit au mineurs germanique.

ANgleterre : insuffisant, l'autriche pourrait liberer le nord de l'italie...

France : Insuffisant. Il n'y a plus de mineurs germaniques exceptés Courlande,
Prusse, Brandebourg (dites-nous si nos services se trompent).
L'Autriche sort je ne sais quelles archives pour parler d'une
politique de non annexion, nous nous regardons la carte: il n'y a
plus de princes allemands excepté le Brandebourg. Si cette immorale
étendue annexée est confirmée, il faut au moins que l'Autriche libére l'Italie du Nord.

3. Pour permettre a l'Autriche et à la Suède de se dévelloper, sans
marcher sur leur voisins Allemand, les grande nations coloniales leur
offrirons des Zones d'influence leur permettant de dépenser leur
surplus d'énergie.

Angleterres : pour la suede : l'angleterre a deja laissé le grand nord canadien
pour l'Autriche : si ca peut la detourner de l'europe, pourqui pas

FRance : Oui, à détailler

4. L'Angleterre et l'Espagne s'engagent à ne pas coloniser de nouvelles
terres vierges. Laissant ainsi de la place au nouveaux arrivant.

Angleterre : nous nous sommes exprimés la dessus- moderation mais pas arrêt complet...

France : oui

5. Les payens ne seront pas protégé par ce traité, la protection que veut
le Roi d'Angleterre ne correspond qu'à la sauvegarde de ses intérêt propres.
Ces Indiens du nord pourront entrer dans la sphère
d'influence française ou Suèdoise. l'Angleterre possède deja
suffisemment de terres.

Angleterre : l'Angleterre ne possede pas plus de villes coloniales que les autres,
encore moins en europe ou nous avons perdu 3 provinces depuis 1419
L'Angleterre n'est pas responsable de l'incapacité des nations coloniales
à implanter quelques comptoirs fort peu couteux
Nous avons proposé un temps d'observation de 50 ans, si il est rejetté,
l'Angleterre ne peut pas etre bridé

France ; Oui, mais que faire des nations indigènes d'Afrique, et d'Asie ?

6. l'Angleterre s'engage a ne pas utiliser sa position dominante, pour
réaliser des attaque d'envergure sur les COT des autres nations,
elle respectera les régles en vigueur dans ces COT.

Angleterre :nous adherons

France : oui

7. L'Angleterre sera la gardienne du COT de shangai.

Angleterre : quoi de plus normal ?

France : Oui, si les autres engagements de l'Angleterre sont bien précisés

8. L'Angleterre et l'Espagne s'engage a ne pas prendre le contrôle
de davantage de COT

Angleterre : tant qu'un pays ne fait pas la razzia....nous adherons
Nous faisons remarquer que l'Espagne possede 4COTS forts riches

France : Cela risque de faire voler l'accord en Eclat si la Hollande ou
le Portugal en profitent pour se déchaîner.

Voilà, un résumé des position Anglaise et Françaises, nous attendons les
autres positions, particulièrement Autrichiennes, Suédoise et Hollandaise
ceux qui ne se prononceront pas n'auront pas a venir se plaindre de la
politique européenne par la suite
veuillez directement compléter le document

[ric novice]

[Hors RP] la donation de l'Angleterre en ducats ne doit pas rentrer en compte dans la diplomatie, c'était un cadeau de bienvenue au vue des faibles niveaux de la hollande.
Cet or a permis à la hollande d'amorcer son commerce et booster plus rapidement ces revenus et c'était bien le but recherché pour lui permettre de rentrer de plein pied dans la GPO.
C'est avant tout par souci d'equilibrer la gpo ou l'Angleterre prenait trop le large, pour l'instant ca me semble reussi puisque la Hollande s'est hissé (grâce au talent de Aedan) de fort belle manière dans le trio de tête en termes de revenus
De plus l'ebauche d'une flotte demontre aux autres pays que tout est possible
Tous les revenus tirés du trade par la Hollande sont des ducats en moins pour l'Angleterre
C'est une bonne chose pour l'interêt de la GPO, nous serons p'tre amené à être ennemi et ca en prend le chemin
Donc comme je l'avais deja precisé, l'Angleterre n'attend aucune reconnaissance et la Hollande ne doit pas se sentir redevable en quoi que ce soit[/Hors RP]

[Marco Rale]

[Hors RP] C'est tout à fait vrai Ric merci de le rappeler et désolé d'avoir mis ça sur la table [/Hors RP]

Les positions portugaises et Russes sont aussi les bienvenues, ces pays sont concernés

[vince]

Ci jointes les réponses suèdoises :

1. Il serait bon semble-t-il qu'à terme l'Autriche, laisse
totalement indépendante la Savoie en gage de sa bonne
volonté.

nous adhérons. Le plus tot sera le mieux.

2. L'Autriche s'engage a poursuivre sa politique de non-annexion
des principautés Allemandes, mais pourra annexer des territoire
appartenant à des Royaumes de plus de 2 provinces. EN échange,
les autres états européens s'engage a ne pas s'en prendre de quelques
façon qu'il soit au mineurs germanique.

Avis négatif.
il est trop tard. Il ne reste que le brandebourg qui possède plus d'une province.

3. Pour permettre a l'Autriche et à la Suède de se dévelloper, sans
marcher sur leur voisins Allemand, les grande nations coloniales leur
offrirons des Zones d'influence leur permettant de dépenser leur
surplus d'énergie.

sans objet.
les terres vierges restantes sont peu attirantes.

4. L'Angleterre et l'Espagne s'engagent à ne pas coloniser de nouvelles
terres vierges. Laissant ainsi de la place au nouveaux arrivant.

sans objet.
La suède ne se préoccupe pas de la politique coloniale de l'espagne et l'angleterre.

5. Les payens ne seront pas protégé par ce traité, la protection que veut le Roi d'Angleterre ne correspond qu'à la sauvegarde de ses intérêt propres. Ces Indiens du nord pourront entrer dans la sphère
d'influence française ou Suèdoise. l'Angleterre possède deja
suffisemment de terres.

sans objet. notre pays est peu porté vers le proselytisme, ou l'évangélisation des païens.

6. l'Angleterre s'engage a ne pas utiliser sa position dominante, pour
réaliser des attaque d'envergure sur les COT des autres nations,
elle respectera les régles en vigueur dans ces COT.

avis négatif. La suède prône le libre-échangisme. Libre à l'angleterre de commercer où bon lui semble.

7. L'Angleterre sera la gardienne du COT de shangai.

nous adhérons

8. L'Angleterre et l'Espagne s'engage a ne pas prendre le contrôle
de davantage de COT

nous adhérons

[Marco Rale]

Il est vrai que meme si l'on peux avancer, ou que l'on est proche d'une solution, sur les autres points, le point 2 est ouvertement à reformuler; car il n'y a quasiment plus de mineurs allemands, ne serait-ce que vassaux.

En ce qui concerne les zones d'influence, je pense que nous ne parlons pas uniquement des zones encore à defricher (il est vrai que j'ai dû dépenser des sommes importantes pour établir de pauvres établissements dans les marais putrides de casamance et de guyanne, ayant eu le malheur d'arriver après), mais peut-être également de zones d'influences sur les terres païennes, ou de terres occupées à céder (à l'image des quatres comptoirs que nous avons cédé à la Suède pour 100 ducats) [Hors RP]du temps de Scara[/Hors RP]

Nous attendons avec impatience la position hollandaise

[Beren]

Déclaration de l'Empire de Russie
par Dimitri Samozvanets, Tsar de Russie



[align=right]Au Huit de Janvier de l'An Seize-Cent Six,[/align]





Aux Monarques Européens,


C'est avec un vif intérêt que notre pays a suivi, autant qu'il puisse, les affaires des grands de ce monde. Il me semble essentiel que nous donnions notre avis, bien que nous soyons la Cour d'Europe la moins concernée par les deux grands sujets qui font vivre la Diplomatie Internationale en ce moment même.


Tout d'abord, le cas de l'Angleterre. Ce pays est considéré comme étant affreusement expansionniste par les autres nations coloniales. On ne peut nier que la taille de l'Empire Anglais est des plus impressionnantes.
Pourtant, on ne peut nier non plus les efforts de ce pays pour faire passer le message suivant: "ne me laissez pas faire, ou je me taille la part du Lion". Il a poussé les autres nations coloniales à s'unir contre lui pour limiter son influence. Ce qui est quand même assez surprenant ! Et c'est un fait que malgré sa puissance, l'Angleterre peut être mise en grande difficulté si Espagne, Portugal et France s'allient.

Mais la question reste: est-ce que, même si l'Angleterre a prévenu de son intention de créer un grand Empire, en a-t-elle le droit légitime, les autres nations la laissant faire ? Les lois Internationales que nous nous sommes fixés ne l'interdisent pas. Soit. Mais tout cela est-il moral pour autant ?

Quelles que soient les réponses à ces questions, l'Angleterre a le mérite d'accepter facilement la discussion et de promettre de modérer ses acquisitions (voir ses réponses, largement positives, à la proposition d'accord faite à Madrid). Et à ce jour, elle n'a jamais failli à ses engagements.

Il est normal que les autres nations se sentent flouées et en danger face à cette hégémonie. D'ailleurs, le Pasteur Ric les a poussées à se rendre compte du danger que son pays était en train de devenir, en leur demandant de s'armer contre lui (ce qui reste d'une grande magnanimité, mais une erreur diplomatique grave: ce n'est pas en mettant l'accent sur les possibles erreurs et points faibles de ses voisins qu'on s'en attire la sympathie. Il est tout à fait compréhensible que ce genre de geste donne plutôt envie de se braquer que de suivre ces conseils forcés).

Autre question à laquelle je n'ai pas la réponse: certes l'Angleterre a beaucoup colonisé, mais cela a-t-il empêché les autres nations de faire de même ? Que je sache, les autres nations coloniales n'ont pas à rougir de leur propre Empire, qui est conséquent ! (cette affirmation est évidemment à pondérer du fait que les cartographes russes n'ont pas accès à l'ensemble des données). Seul le Portugal peut peut-être se sentir floué sur ce point, mais sa Trésorerie prouve qu'il n'est pas à plaindre.

Nous trouvons donc les réactions des nations coloniales au sujet de l'Angleterre compréhensibles, mais excessives. Et nous considérons les réponses du Pasteur Ric très arrangeantes malgré sa domination indiscutable.


Passons au cas de l'Autriche. Visiblement, Suède, Angleterre et France pensent que sa politique en Europe est on ne peut plus hégémonique. Certes, l'Autriche fait valoir que sa zone d'influence s'étend seulement au Saint Empire Germanique. Mais qu'est-ce que cet Empire ? l'Union des Nations Allemandes. L'Autriche semble donc penser que cette union signifie qu'elle a le droit d'annexer tous les membres du Saint Empire (il en reste peu, à part elle et le Brandebourg). Être uni à l'Autriche veut donc dire se faire annexer ou vassaliser à moyen terme ? Je crois d'ailleurs qu'elle n'a pas souvent (voire jamais) été élue comme Empereur, ce qui est très significatif.

Nous ne comptons pas non plus les aggressions envers la Suède et les conflits avec la France, dans lesquels l'Autriche refusent systématiquement les négociations, ou du moins pas avant d'être vraiment acculée à la défaite militaire totale. De plus, la France a toujours été très généreuse dans ses propositions de paix, ce qui n'a pas empêché l'Autriche de recommencer à être excessive et aggressive envers ses vassaux ou voisins d'influence française.
Mais sa méthode de diplomatie, on ne peut plus discutable et immorale, fonctionne, pourquoi en changerait-elle ? C'est donc aux nations en conflit avec l'Autriche de ne plus céder à ses chantages sous forme de blocages des négociations et d'imposer leurs conditions - et des conditions fortes - en cas de supériorité militaire flagrante.

Voyons comment l'Autriche répond aux remarques sur sa politique: par de la démagogie la plus minable, à coup de tableaux, graphiques et raccourcis et un ton des plus propagandistes. On peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, comme par exemple que l'Autriche est la nation la plus guerrière (cf. les valeurs des Points de Victoire en Diplomatie, Batailles et Résolutions de Paix). Ou même qu'il sagit de la nation européenne possédant le plus de cultures différentes au sein de son Empire (nouvelle preuve de son hégémonie en Allemagne).

D'autre part, il a déjà été précisé la façon cavalière qu'a l'Autriche de tenir ses engagements (le Traité de Metz en est le parfait exemple: accord respecté à la lettre, mais esprit détourné à la moindre occasion).

Bref, les méthodes autrichiennes sont détestables, c'est un fait sur lequel nous voulons insister.

Nous concluerons que l'Autriche est bien plus dangereuse que l'Angleterre, ou en tous cas bien plus vicieuse.

Pour ce qui est de l'accord de Madrid, nous ne nous prononçons pas dans le détail, nous sommes trop éloigné de ses terrains d'applications, mais l'esprit nous semble juste et équitable (sauf sur les conquêtes autrichiennes au point 2, où nous rejoignons tous les pays s'étant déjà prononcés).









Par Déclaration,


Dimitri Samozvanets, Tsar de Russie