Quizz du forum histoire (Google interdit)

ar sparfell
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Re: Quizz du forum histoire

Message par ar sparfell »

Leaz a écrit :
ar sparfell a écrit :
Leaz a écrit :
ar sparfell a écrit :Les aires urbaines, c'est pas une gigadaube créée par l'INSEE ?? Pasque genre, dans l'aire urbaine de Toulouse, y'a plus d'habitants qu'en Haute-Garonne même, et elle s'étale sur genre des bouts de trois départements. :o:
Gigadaube, non, ça représente l'aire d'attractivité d'une ville.

En l’occurrence dans le cas de Toulouse c'est tout à fait adapté, la ville étant très étalée.
mmmouais... :roll: Faut l'dire vite. Que le concept ait un intérêt pour les démographes ou des "spécialistes", bien sûr. Mais dans mon expérience, à Toulouse, c'est surtout un truc qui sert pour dire que Toulouse est la quatrième ville de France, alors que le concept englobe des villages à 50 kilomètres de la ville, sous prétexte qui a vraiment aucun bled autour. :roll:
Alors que si on compte la communauté urbaine qui a presque 50% d'habitant en moins, ou l'agglo qui en a 30% de moins, ça fait la cinquième ou la sixième, et ça c'est vraiment pas cool. :roll:

Encore, celle de Toulouse est même pas la pire. Je crois me rappeler que celle de Bordeaux était encore plus ridicule... :roll:

Bon c'est pas trop le bon endroit pour ce débat mais.. :o:

Non, vraiment je pense qu'au delà d'un moyen de mesure pour faire des comparaisons de zizi, c'est vraiment un truc utile.

Image

On voit bien sur cette carte que, effectivement, l'aire urbaine de Toulouse englobe des bleds ou au moins 40% de la population travaille "dans le pôle urbain ou dans les communes attirées par celui-ci".

L'idée générale c'est de reconnaitre cet état de fait afin de mettre en place une mutualisation des moyens entre commune : c'est faciliter la réflexion sur les transports en communs par exemple, ou la concertation entre différents élus pour l'établissement d'une nouvelle voie rapide qui permettrais de réduire drastiquement les bouchons.
Bhein, à vrai dire, je ne suis pas sûr qu'il y ait débat, pasque je ne suis pas sûr qu'il y ait désaccord. :D

Je pense qu'en effet le machin a une utilité pour les démographes, les planifications, les transports, etc etc... oui, oui, oui. :D

Mais, dans le cas de Toulouse :
- la communauté urbaine c'est 715 000 habitants.
- l'agglomération c'est 850 000 habitants.
- l'aire urbaine c'est 1 250 000 habitants.
Sur les 400 000 habitants "en plus" de l'agglo' à l'aire urbaine, entre les deux-tiers et 75% ne travaillent pas à Toulouse, n'y foutent pas plus que ça les pieds, etc etc. Alors oui, quand cette "aire urbaine" fait 80 kilomètres de long sur 120 kilomètres de large, je pense que ça taille est surtout due à l'absence de quoi que ce soit de taille à côté, et oui je pense que de parler de "quatrième aire urbaine de France" est avant tout un moyen de dire "quatrième ville de France" (même si pour la dernière toulousaine à m'en avoir parlé cela suffisait à en faire la deuxième ville du pays. :roll: :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr: ), histoire de se "rajouter" 400 000 habitants (il faudrait se "rajouter" 100 à 125 000 habitants au max, si l'on était honnête.)

Pour "le grand public", le décompte en aire urbaine, qu'il serait bien incapable de qualifier ou de différencier de l'agglo ou de la communauté urbaine, ne sert qu'à ça. Pour le grand public. Et du reste, on ne compte vraiment en aire urbaine qu'à Toulouse, par des Toulousains.

En dehors de ça, Toulouse est la ville a la plus grande croissance de France après Paris. De 200 000 habitants dans les années 20, elle est passée à 300 000 dans les années 50, 500 000 dans les années 70, 700 000 en 1990, et presque 900 000 en 2010. Une croissance de très d'un tiers en 20 ans, c'est énorme. Si ça continue comme à ce rythme, dans 50 ans elle sera vraiment la deuxième ville de France (et plus personne n'aura besoin de parler d'aire urbaine. :lolmdr: ). Dans le même temps, Lille stagne depuis les années 70 (plus 100 000 habitants, je crois...)
la reine cleopatre prenait des bains de lait ….il est intéressant de voir comment l’histoire a pu faire passer a la posterite une reine qui sentait le yaourt …..
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Re: Quizz du forum histoire

Message par SeNTEnZa »

Leaz a écrit :
Otto Granpieds a écrit :Zeus Amon ?
Une bonne réponse de Otto ! :ok:

Vu qu'on parlait des Ptolémée sur le topic d’à côté c'est l'occasion de poser une question sur leur syncrétisme helleno-egyptien des plus original.
un poil plus d'explication de la part du poseur de question est toujours bienvenu ! ;)
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Leaz
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Re: Quizz du forum histoire

Message par Leaz »

Zeus-Ammon est le résultat d'un syncrétisme entre le dieu grec Zeus, et le dieu égyptien Amon. Alexandre le grand fut prophétisé "fils de Zeus-Ammon" lors de son passage au temple de l'oasis de Siwa. Il exploita un maximum cette image a des fins de propagande. Les ptolémée vont utiliser ce culte par la suite afin de légitimé quelque peu leur domination sur un pays étranger.
Il faut bien voir que l'Egypte durant l'antiquité c'est un peu "un vieux pays, d'un vieux continent" qui à déjà 3000 ans d'histoire derrière elle. Cléopatre est plus proche de nous que de la construction des pyramides de Gizeh, et les Ptolémées sont considérés comme la XXXIIe dynastie ! En tant que nouveau conquérant il est donc de bon aloi d'adopter les us et coutumes locales en les mettant à sa sauce.

De manière plus générale, je vous invite à vous renseigner sur la période de la dynastie des Ptolémées en Egypte.
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Re: Quizz du forum histoire

Message par Otto Granpieds »

Je suis maudit... Image
En même temps, poser des questions en rapport avec la période hellénistque, c'est comme poser un plateau de fromages forts devant moi...

Bon, restons dans la même période...
Qui est l'émetteur de cette monnaie (rappelons que google n'est pas autorisé, pas la peine donc d'aller sur le site indiqué - de toute façon, je donnerai des indices, si nécessaire) ?

Image
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Re: Quizz du forum histoire

Message par DarthMath »

Moyen/Proche-Orient ?
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Re: Quizz du forum histoire

Message par Otto Granpieds »

DarthMath a écrit :Moyen/Proche-Orient ?
Orient... ni moyen, ni proche.
Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements.
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Re: Quizz du forum histoire

Message par DarthMath »

Inde ? Asie du sud-est ?
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Re: Quizz du forum histoire

Message par SeNTEnZa »

la pièce date d'avant l'empire Parthe ?

Est ce que le vêtement du personnage est la peau du lion de Némée (et donc peut être Alexandre) ?
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Re: Quizz du forum histoire

Message par gladiatt »

SeNTEnZa a écrit :la pièce date d'avant l'empire Parthe ?

Est ce que le vêtement du personnage est la peau du lion de Némée (et donc peut être Alexandre) ?

Je pensais à ça aussi.
Ceci dit, si c'est en Extreme Orient (puisque ni proche ni moyen), ce serait une monnaie frappée lors de son expédition sur l'Indus ???
Un AAR Thirty Year War romancé :

viewtopic.php?f=77&t=14547

Une histoire de Britannia :

viewtopic.php?f=77&t=12282
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Re: Quizz du forum histoire

Message par Otto Granpieds »

Ce n'est pas l'Inde, mais c'est proche.
Le personnage est contemporain du royaume parthe... et ce n'est donc pas Alexandre, qui est mort bien avant.
Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements.
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Message par Marco70 »

Le Royaume Greco-Bactrien ?
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Re: Quizz du forum histoire

Message par DarthMath »

Médie ?
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Re: Quizz du forum histoire

Message par Otto Granpieds »

Marco70 a écrit :Le Royaume Greco-Bactrien ?
Presque...
DarthMath a écrit :Médie ?
En conséquence, non...
Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements.
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Re: Quizz du forum histoire

Message par gladiatt »

Otto Granpieds a écrit :Ce n'est pas l'Inde, mais c'est proche.
Le personnage est contemporain du royaume parthe... et ce n'est donc pas Alexandre, qui est mort bien avant.
Otto Granpieds a écrit :
Marco70 a écrit :Le Royaume Greco-Bactrien ?
Presque...
DarthMath a écrit :Médie ?
En conséquence, non...
Pas l'inde mais proche, pas le royaume Greco Bactrien, pas les Parthes, pas Alexandre, pas la Medie, il reste quoi ??

Antiochos Soter ?
Un AAR Thirty Year War romancé :

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Une histoire de Britannia :

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Re: Quizz du forum histoire

Message par Otto Granpieds »

gladiatt a écrit : Pas l'inde mais proche, pas le royaume Greco Bactrien, pas les Parthes, pas Alexandre, pas la Medie, il reste quoi ??

Antiochos Soter ?
En fait, ce royaume recouvrait une partie de l'Inde moderne et s'étendait aussi sur ce que nous nommons Afghanistan, mais la capitale se trouvait dans le Pakistan actuel...
Le personnage sur la monnaie n'est pas le souverain, mais... Athena avec son égide brandissant un foudre, et l'inscription n'est pas en grec. Et ce n'est pas un séleucide.
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