Le Quartier Général

Salut les d'jeunes. ^^

Je pense que vous le saviez déjà, mais ce titre aura du retard. Sortie estimée pour le premier Quarter 2012 (premier trimestre en breton).

Ce titre parait intéressant mais j'ai dans l'idée que ce sera plutôt un RTS "clic vite" qu'autre chose. Je peux me tromper bien sur.

A suivre.

Voilou pour l'info du siècle.

L'autre info du jour : J'ai perdu mes clefs de voiture. Si jamais vous tombez dessus...

et bien il est bel et bien la !

sans doute "LE" jeu de l'année 2012 !

c'est pas mon type de jeu en temps normal

mais c'est ma période ! j'aurais pu "vivre" cela !

C'est quoi le dernier STR auquel tu as joué Griffon ? Age of Empire ?

Valentin a écrit :
L'autre info du jour : J'ai perdu mes clefs de voiture. Si jamais vous tombez dessus...

en latin ( je l' ai déja dit mais bof ) béccilius veut dire serrure et "im" est un caractère privatif ( n' a pas ), donc ne te formalise pas si quelqu’un te traite d' imbécile ( ça m' arrive aussi )

sinon, c' est chaud chez toi en ce moment

Lafrite a écrit :C'est quoi le dernier STR auquel tu as joué Griffon ? Age of Empire ?

+ 1

Lafrite a écrit :C'est quoi le dernier STR auquel tu as joué Griffon ? Age of Empire ?

oui et c'est le seul !

(pas forcément un mauvais souvenir d'ailleurs )

Adopte vite un petit animal de compagnie pour t'aider

trop de clics ?

le jeu me parait beau comme tout pourtant ?

Excellent jeu, plus proche d'un wargame en temps-réel que d'un STR à la Command&Conquer
Par contre, c'est exigeant, ca va assez vite et fo rester concentré

La video m'a laissé un drôle de sentiment, surtout avoir vu un bataillon de fantassins se ruer en hurlant sur des blindés. On aurait dit une charge de gaulois. Par contre Le battage sur WE m'a fait redécouvrir Ruse du même studio. Du temps réel lent, pratiquement sans micro gestion, avec un super zoom et une gestion des distance réaliste, très rares dans un STR.

Je viens de le prendre en téléchargement pour l'équivalent de 29-30€ sur GamesPlanet.

J'essaierai d'y jouer ce soir!

Vcube a écrit :La video m'a laissé un drôle de sentiment, surtout avoir vu un bataillon de fantassins se ruer en hurlant sur des blindés. On aurait dit une charge de gaulois. Par contre Le battage sur WE m'a fait redécouvrir Ruse du même studio. Du temps réel lent, pratiquement sans micro gestion, avec un super zoom et une gestion des distance réaliste, très rares dans un STR.

On ne voit pas ça dans le jeu... heureusement
C'est relativement réaliste, mais avec des "facilités" tirées des STR (comme la réparation des véhicules par exemple). D'un point de vue wargamer, il me parait sensiblement supérieur à RUSE : plus réaliste et surtout plus tactique, plus exigeant.

Bonjour tout le monde.

Je suis de près ce jeu depuis le début (disons de loin mais pas trop). J'ai eu l'occasion de le tester chez mon beauf cette semaine (vacances) et je suis partagé.
Bien sur, ce qui suit n'engage que moi.

Tout d'abord, ce jeu est fait pour le multi. Donc si on préfère le "solo" il faut passer son chemin. Il faut faire la campagne pour débloquer des "étoiles" permettant ensuite d'avoir de "l'argent virtuel" pour débloquer des armes, des unités servant par la suite à se créer un "deck", panier où l'on pourra puiser ses unités pour la partie multi. Bon pourquoi pas.

Mais une fois sur le multi et après une bonne vingtaine parties (21 parties me concernant), il faut bien se dire que le zoom maxi ne sert strictement à rien par exemple histoire de bien débuter. Ou alors une fois sur 100 si on désire placer à 10 mètres près une unité d'infanterie au bon endroit. Donc pratiquement jamais. (perso jamais utilisé). Cette non utilisation ne m'a jamais pénalisée pour gagner (ni pour perdre^^). Regardez toutes les vidéos sur le Net traitant du jeu, personne ne zoom au delà des symboles de l'Otan.

En fait on joue uniquement en zoom au plus haut, et on zoom juste de quoi pouvoir sélectionner ses troupes sans se soucier de l'aspect visuel. En clair on reste avec les icones "otan". Ce qui me fait dire que la 3D avec "zoom sur le champ de bataille" n'est là que pour le cosmétique, uniquement pour faire vendre en fait. C'est un argument commercial mais rien à voir avec le gameplay (pareil que pour R.U.S.E. en fait). C'est bien dommage. En gros ne vous attendez pas à avoir un "company of Heroes" à une échelle plus grande.

Pour le coté réalisme ce n'est pas super pointu. Le jeu est assez simple. Seule la multitude d'unités peut faire peur au début (et encore). Mais c'est souvent les mêmes présentées avec quelques petits détails en plus ou en moins. Je ne suis pas certain que cela possède une réelle influence sur le jeu en question, sur le gameplay en tout cas.

C'est un gros STR avec des détails en plus. Bien sur il ne reprend pas le concept du papier pierre ciseau etc, car une même unité peut en détruire plusieurs de types différents. Mais il n'y a rien de révolutionnaire.

Les cartes se ressemblent toutes (ce qui est pénible) et mis à part se déplacer et se planquer derrière une haie ou aller dans une forêt il n'y a pas grand chose à faire. On fait de la micro gestion à gogo (obligatoire pour gagner). Donc si on aime pas, il faut passer son chemin.

Mis à part jouer avec des amis, la communauté ressemble à toutes les communautés de ce genre d'activité. Il ne faut pas être surpris de se faire insulter régulièrement. Perso cela ne m'est pas arrivé, mais à force de lire ici et là d'autres forums, il faut bien avouer que la mentalité est super mauvaise. Donc préférer le jeu entre amis. (c'est le lot de tous les kikous derrière un clavier - pauvre monde)

Je peux paraitre sévère, mais je ne lui trouve pas beaucoup de points positifs en fait à ce jeu. On nous refourgue un moteur 3D qui ne sert à rien pour faire une version 2 de RUSE. Le multi se veut une pâle copie de Starcraft2 sans en avoir la qualité. (je parle de la façon de gérer le multi - Je sais que SC2 n'a rien à voir mais son multi et sa gestion est une référence- ça pourra évoluer dans le futur certainement).

Bref cela aurait pu être bien. Mais si il faut attendre des patchs et des patchs pour pouvoir faire quelque chose, autant ressortir Age of Empire ^^(humour)

Bien dommage. Le mot "wargame" fait un peu pub mensongère.

A acheter quand le prix aura baissé. A voire aussi si la communauté sera encore présente d'ici quelques mois. Pas sur.

Comme dit plus haut cela n'est que mon avis. Mais je suis assez déçu. Et étrangement, on en parle peut en fait de ce jeu .ça peut faire plaisir quelques heures, mais après ça retombe bien vite.

Ils ont fait le choix d'intégrer tout le matériel (ou presque) de l'OTAN et du PaVa à l'époque. Donc oui on va retrouver les variantes du Léopard, du T-55, du M60 et l'AMX-30.

Et on peut retrouver les fameux obusiers automoteurs français AUF1.

Le choix est là et bien là. Aucun souci là dessus. Et la période est intéressante en plus. ça change.

Mais c'est l'ensemble qui manque d'un petit quelque chose et cette fameuse 3D absolument inutile (perso m'en fou de la 3D mais alors pourquoi vendre le jeu avec uniquement des images du jeu en mode zoom à fond? )

A voir d'ici quelques semaines. ça peut évoluer (et je suis d'un caractère patient). Donc ce qui est mauvais à mes yeux ce jour, pourra devenir (à mes yeux toujours) bien avec des améliorations à venir.

Faudra se faire des parties entre nous je pense pour en tirer le maximum.

bon ben c'est pas que j'aime jouer les fanboys, mais comme je suis en désaccord avec chacune des remarques de Valentin, je me sens obligé de la ramener

je passe rapidement sur le solo, je l'ai trouvé beaucoup plus dur que les campagnes habituelles et perso j'y ai trouvé du challenge. Donc j'ai bien aimé. Mais je conçois qu'on la trouve pas passionnante.

Valentin a écrit : Regardez toutes les vidéos sur le Net traitant du jeu, personne ne zoom au delà des symboles de l'Otan.

Ben si, ya moi, mes potes... et la plupart des vidéos que j'ai consultées
par exemple : http://www.youtube.com/watch?v=rESelSBNbNg



J'ai l'impression qu'il fait comme moi : dezoom max pour embrasser toute la carte au début, puis il joue en zoom "intermédiaire". Moi ça me parait logique : si je ne me trompe, il faut zoomer un minimum pour avoir certaines info gameplay comme voir d'où partent les tirs de missiles (ce qui donne une info sur l'unité embusquée) ou avoir le visuel d'1 véhicule touché dans une escouade de 4.

Et puis les combats peuvent être relativement intenses et le zoom plus proche rend bien l'ambiance "3e guerre mondiale" je trouve. Sinon effectivement, on peut aussi jouer à Starcraft avec des croix et des ronds à la place des unités, ça changerait rien au gameplay. Mais un joli habillage graphique, ca fait partie du plaisir aussi Et celui de WEE me semble assez réussi.

Mais quand tu dis "moteur 3D qui ne sert à rien"... d'abord ça n'est pas tout à fait vrai niveau gameplay... mais surtout tu connais beaucoup de STR en 2D ?

C'est un gros STR avec des détails en plus.

Vraiment pas d'accord. Ok on ne retrouve pas le réalisme d'un Combat Mission. Mais outre la destruction des unités et le contrôle des zones (2 variables classiques dans un STR), Wargame donne une importance décisive à l'approvisionnement des unités (carburant ET munitions) ainsi qu'à la reconnaissance/identification de l'ennemi. Or ce ne sont pas des variables qu'on retrouve dans un STR (la reco est limitée au fog of war généralement). C'est ce qui me fait dire que le jeu est à mi-chemin entre le STR et le wargame en temps-réel. Alors que RUSE était clairement un STR, il en reprenait les codes.

On fait de la micro gestion à gogo (obligatoire pour gagner). Donc si on aime pas, il faut passer son chemin.

J'ai vraiment l'impression que c'est le contraire justement. Tu parles de Company of Heroes, qui lui est un vrai STR de micro-gestion. Mais c'est très différent de Wargame où tu ne balances pas de grenade, tu ne lances pas d'attaque spéciale, tu "n'achète" pas un bazooka de plus pour telle escouade. Dans Wargame tu es plus à l'échelle opérationnelle : pas de micro-gestion justement... d'où un jeu que tu peux pratiquer avec un dézoom assez lointain.

Enfin, je ne trouve pas non plus que ce soit une simple version 2 de RUSE. C'est une évolution du même moteur, mais le gameplay ne ressemble pas : plus de ruses, comportement et ballistique pseudo-réalistes, gestion des unités différente (par escouade), système de collecte de ressources qui a disparu, entre autres...

Bon après ça, peut-être que je serai comme toi déçu de ce jeu, peut-être qu'il va être abandonné en multi, je ne sais pas.

Par contre on a quand même un jeu en temps-réel grand public qui nous ressort des symboles OTAN, qui nous fait gérer l'approvisionnement en carburant, qui entre dans les détails des unités comme aucun autre jeu (vitesse, blindage, armements). Bref, c'est très détaillé, très exigeant et relativement réaliste... et ça cible le grand public. A l'époque de la simplification à outrance et où les jeux de stratégie sont plutot rares, c'est une démarche courageuse je trouve

Je plussoie vivement seb.

+1 seb

Et ton pseudo sur WEA par MP si possible =)

Salut tout le monde.

Heureusement que tu la ramène "Seb", il ne manquerait plus que l'inverse !

Non sincèrement tes arguments sont vraiment bons et j'avoue que j'ai changé un peu mon fusil d'épaule concernant le jeu. Il n'y a que les c... qui ne changent pas d'avis.

En fait, et croyez le bien, cela n'est pas dans mes habitudes, j'ai eu un coup de sang (façon de parler) suite à quelques bugs de lancement du jeu. Ce qui fait que, au bout du compte, j'ai eu une mauvaise appréciation, un mauvais début avec le jeu.

Honte à moi, car vraiment ce n'est pas mon caractère de "publier un message" sur le coup de la colère (toute relative on ne parle que de jeu ici).

J'ai donc pris le temps de repartir de zéro et mon erreur fut, je pense, d'aller directement faire du multi car je suis un grand adepte de SC2 (Starcraft 2). Erreur pour ce type de jeu (pour Wargame European Escalation).

j'ai donc fais mes campagnes (en cours), mes missions en solo histoire de repartir sur de bonnes bases. Et là effectivement, ce que dit "Seb" est très juste. Le jeu possède une vraie profondeur pour le type "temps réel". La campagne me donne du fil à retordre et c'est tant mieux.

Je pige mieux l'ensemble et apprécie mieux le contenu du jeu. Là j'ai vraiment conscience des possibilités. Choisir tel type d'unité ou plutôt une autre relève de la lecture des caractéristiques et non pas d'un "cliquer-Envoyer".

Après quelques heures de dur labeur, je vois en fait que le jeu est vraiment bien pensé pour de la tactique et finalement, pour réfléchir. Et non pas pour cliquer comme un fou comme j'ai pu le dire auparavant.

Je m'accroche et plus j'avance (dans la campagne histoire de me faire mon "deck") plus j'aime. Bien sur, ce n'est pas simple et bien sur il faut réfléchir. Mais c'est cela qui me plait. Finalement aussi (oui aussi), le zoom sert à quelque chose. J'ai eu un mauvais "prof" à coté de moi. Ma faute.

Donc je vais encore continuer un peu sur la campagne histoire d'en apprendre et ensuite, si vous êtes intéressés, on pourrait se faire des petites parties. Sachant que par définition, je suis un gars qui joue jusqu'au bout même si je perds (je ne quitte jamais).

Donc merci à "Seb" d'avoir pris le temps de répondre avec de vrais arguments. Quoi qu'il en soit, je l'aurai fait aussi suite à ma re-découverte du titre.

On me m'y reprendra plus à causer avec la bouche vilaine comme on dit chez moi ^^

La bise.

Valentin

Coucou,

Alors, voilà, juste pour dire que je confirme toutes les remarques de Seb, ce jeu est vraiment très plaisant. Je suis encore en plein apprentissage et les rushs me posent encore des problèmes mais d'après ce que j'ai pu lire, le spam et le rush ne sont pas des tactiques viables contre des joueurs experimentés, ce qui me fait très plaisir.

Et comme le disait, Seb, la clé de la réussite est dans une bonne gestion des reconnaissances et du ravitaillement, ce qui est très bien conçu dans le jeu et un vrai plus pour moi.

Pour le reste, le jeu vient de sortir et quelques corrections et équilibrages seront vraissemblablement nécessaires concernant le prix de certaines unités (il y a actuellement quelques unités mal aimées car clairement aussi cheres voire plus chères que des unités aux capacités clairement supérieures). Voire des unités dont les performances pourraient être revues (buratino, smerch, T55, marder VTSi, ...)

Enfin, pour l'instant le jeu n'est pas exempt de défauts mais rien de dramatique et certains peuvent varier d'une personne à l'autre.
- le lobby acceuillant les parties multi pourrait être plus détaillé. Notamment le nombre de joueurs déjà présent dans chaque camp.
- les mecanismes concernant le chargement des troupes sur les transports pourraient être plus convivial.
- enfin, le détail le plus ennuyeux pour moi actuellement est le mécanisme de lancement des parties. Il m'est arrivé de tomber sur des joueurs qui très rapidement, voire dès l'affichage de la carte pour le déploiement lancent le compte à rebours du lancement de la bataille. Pour moi qui aime bien prendre mon temps pour choisir et organiser mes troupes, c'est la cata, je me retrouve parfois, par précipitation, sans ravitaillement ou unités AA...

Crusader est belge aussi Il y a encore des Franchouilles sur ce forum ??

Boudi a écrit :Crusader est belge aussi Il y a encore des Franchouilles sur ce forum ??

peut on dire d'un auvergnat qu'il est français ?

Boudi a écrit :Crusader est belge aussi Il y a encore des Franchouilles sur ce forum ??

Ah c'est un "vénérable" , un grand ancien , l'auteur des fameuses règles "Crus" des GPO de la Vigie , un vétéran Benzo période EU1

Je crois bien que les premiers AAR EU que j'ai lu c'était les siens ....

Seb aussi d'ailleurs sous un autre nom ?

Ah mais je sais bien ça, mais c'est maintenant avec sa localisation que je découvre qu'il est belge.

griffon a écrit :

Boudi a écrit :Crusader est belge aussi Il y a encore des Franchouilles sur ce forum ??

Ah c'est un "vénérable" , un grand ancien , l'auteur des fameuses règles "Crus" des GPO de la Vigie , un vétéran Benzo période EU1

Je crois bien que les premiers AAR EU que j'ai lu c'était les siens ....

Seb aussi d'ailleurs sous un autre nom ?

C'est trop d'honneur... Il semble que ma prose passée en ait marqué plus d'un...cette époque où nous étions tous jeunes et beaux.
Compte tenu du temps passé depuis benzo et la vigie, on est tous des grands anciens à présent, vous deux y compris, si, si !
Bon, je n'ai pas encore parlé de règles maison pour WEE à mes petits condisciples de jeu mais chut, dès que j'aborde ce theme, ça les énerve, surtout Seb (anciennement Vlad pour Griffon) d'ailleurs.

Enfin, concernant le fait que je sois Belge, je n'ai aucun mérite, je suis né comme ça et c'est la faute de Grouchy...
Enfin, si on est si nombreux sur le forum, c'est sans doute, parce que dans le plat pays qui est le nôtre, il n'y a guère de distractions intéressantes (genre campagne présidentielle par exemple )

Seb, c'est Vlad ?
Je tombe des nues 5 ans plus tard

griffon a écrit :

Boudi a écrit :Crusader est belge aussi Il y a encore des Franchouilles sur ce forum ??

Ah c'est un "vénérable" , un grand ancien , l'auteur des fameuses règles "Crus" des GPO de la Vigie , un vétéran Benzo période EU1

Je crois bien que les premiers AAR EU que j'ai lu c'était les siens ....

+1

Les AARS de Rigolo, Vlad, Crusader (chourave aussi?) et j'en oublie quelque uns, c'était quelque chose

YA des gens pour ce jeu en ligne? histoire de s'éviter les débilos de base en multi?

Sinon, c'est quoi la Belgique? C'est sur la carte?

=> je crois que je suis obligé de sortir là ^^
humour bien sur! Ma belle soeur est Belge... pffff. on porte tous sa croix !