Page 2 sur 2
Re: L’Union soviétique par pertes et profits
Posté : sam. nov. 24, 2007 1:08 pm
par Suchet
Bartimeus a écrit :Je pence aussi que la manire dont combatter les russes a certain endroit on choquer les gens. Moi je pence que c'est les russes les grands vainqueurs, meme si je trouve que la maniere dont ils l'ont faites est vraiment innumaine.(Pas sur tout les front certe)
Comme tout ceux s'interressant à l'histoire.
Re: L’Union soviétique par pertes et profits
Posté : sam. nov. 24, 2007 1:57 pm
par Lord Simileon
Bartimeus a écrit :Je pence aussi que la manire dont combatter les russes a certain endroit on choquer les gens. Moi je pence que c'est les russes les grands vainqueurs, meme si je trouve que la maniere dont ils l'ont faites est vraiment innumaine.(Pas sur tout les front certe)
Je ne connais pas de guerre humaine

Re: L’Union soviétique par pertes et profits
Posté : sam. nov. 24, 2007 2:18 pm
par Bubu
Suchet a écrit :C'est vrai que la victoire pointa son nez à parti de fevrier 1943.
On dit que 85 % des pertes allemandes sont tombté à l'Est.
1 soldat sur 3 à l'Est était décoré de la croix de fer.
J'ai aussi entendu dire que le débarquement n'a été organisé que pour des raisons politique, pour empêcher l'avancement du communisme que les Américains ne voulaient pas voir en Europe.
Il me semble que c'était Staline qui n'arrêtait pas de demander aux Alliés l'ouverture d'un second front que ceux-ci n'ont eu de cesse de retarder
Re: L’Union soviétique par pertes et profits
Posté : sam. nov. 24, 2007 3:41 pm
par jmlo
C'est surtout les anglais qui trainaient des pieds : les militaires parce qu'ils avaient peur de la branlée et Churchill qui voulait débarquer dans les Balkans pour éviter que l'armée rouge avance trop vers l'ouest...
Les américains étaient pressés de battre les nazis et voulaient débarquer en France dès 43.
Re: L’Union soviétique par pertes et profits
Posté : sam. nov. 24, 2007 6:07 pm
par von Aasen
jmlo a écrit :Les américains étaient pressés de battre les nazis et voulaient débarquer en France dès 43.
Heureusement qu'ils n'ont pas tenté ça

Re: L’Union soviétique par pertes et profits
Posté : sam. nov. 24, 2007 6:22 pm
par aheuc
Les anglais ont tenté un débarquemnet à Dieppe en 42, ça a été un désastre. Churchill était beaucoup plus circonspect à l'idée d'un débarquenmeent dans la Manche après ça. Il préférait attaquer les Balkans "le ventre mou de l'Europe".
Re: L’Union soviétique par pertes et profits
Posté : sam. nov. 24, 2007 6:31 pm
par von Aasen
Dieppe c'était un essai ! L'expérience accumulée a été très précieuse et décisive pour la débarquement de 44 ! De nombreux hommes y ont cependant laissé leur vie, et Goebbels fanfaronnait à Berlin

Re: L’Union soviétique par pertes et profits
Posté : sam. nov. 24, 2007 6:45 pm
par Elvis
Bubu a écrit :Suchet a écrit :C'est vrai que la victoire pointa son nez à parti de fevrier 1943.
On dit que 85 % des pertes allemandes sont tombté à l'Est.
1 soldat sur 3 à l'Est était décoré de la croix de fer.
J'ai aussi entendu dire que le débarquement n'a été organisé que pour des raisons politique, pour empêcher l'avancement du communisme que les Américains ne voulaient pas voir en Europe.
Il me semble que c'était Staline qui n'arrêtait pas de demander aux Alliés l'ouverture d'un second front que ceux-ci n'ont eu de cesse de retarder
Churchill avait une vision bien plus politique que Roosevelt pendant la guerre, et dès 1943 il craignait ' l'invsasion Rouge '.
Mais il faut considérer le Débarquement de 44 comme une opération purement militaire. Le but étant de de défaire l'Allemagne au plus vite.
La décison du débarquement en France ayant été décidée à la Conférence de Quebec entre Churchill et Roosevelt en Mai 1943..
Une invasion des Balkans comme envisagée par Churchill aurait peut être accrue la pression politiques des alliées ( UK + US ) dans la région, mais militairement pas d'une réelle valeur stratégique : La géographie ne permettant pas une grande campagne de mouvement, et ca aurait été un Italie bis.
Le débarquement en France était plus judicieux, car d'une part cela ouvrait effectivement un second front qui certes soulagait les Russe , mais surtout obligeait les Allemands à diviser leurs forces
De plus la France permettait de disposer à plein régime de la puissance logistique US, à quelques kilometres de l'Angleterre comme base arriere...