Le Quartier Général

cela devient sérieux !

date de sortie dans la meme période que WITP " rétroffité "

définitivement pas un jeu pour Lafritte Boudi § JMLO

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=1416682

beaucoup de discussioons sur l'IA

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=1555915

quelques "tutoriaux"

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=1555882

Quand ? comment ?

"December 1, 2007 Status Report for Matrix Games’ MWIF Forum

Accomplishments of November

Project Management
Origins 2008 is still the planned release date. To accomplish this I had to move a few features I really wanted from MWIF product #1 to MWIF product #2: Preplanned Moves and Game Replay. Neither of those are part of my contract with Matrix; but as a player, they sure would be nice to have.

Communications
Rob Armstrong finished the map graphics and the last Theme Engine graphics patch. All he has left are splash screens (2) and box art. David Heath and Harry Rowland discussed box art for MWIF this past month but I do not know what conclusions they reached. I assume that the two of them will work with Rob on that, and that the splash screens will match. None of this requires much participation by me.

It looks good for us hiring another programmer early in December to work on the technical code for NetPlay and PBEM. He and I believe we can get both of those done by February 1st, 2008.

Dean Drummy replaced the screen shots on the Matrix web site description of World in Flames with the 11 new ones I sent him (one by Patrice).

Patrice reports that he is in contact with Harry Rowland who has gone through roughly half of the rules questions we would like to get clarified for coding MWIF.

I monitored all the threads in the MWIF World in Flames forum daily and uploaded versions 6.00 and 6.01 to the beta testers.

Robert Nebel (Nebert) and Graham Dodge (Greyshaft) continue to work on a test plan for the beta testers.

Graf Zeppelin has taken over coordination of naval unit writeups. Both he and Capitan (land) provided me with their latest versions which I included in 6.01 for the beta testers to check out.

No communications with Chris Marinacci or Richard Dazeley (AIO language).

Software Development Tools
I have not installed ThemeEngine July/2007 yet. I will likely wait until after we get the NetPlay and PBEM code working.

Beta Testing
Version 6.00 included revised formats for saving and restoring games. In 6.01 I added the ability to save and restore setups.

Most of the bugs continue to relate to the player interface .

The game stops in the middle of Port Attacks still. After Patrice pointed out that CWIF had a simple (an good) system for deciding about fighter/bomber status and night attacks, I went back and ripped out some of the new code I had added for air missions.

Units
I decided to not add low resolution bitmap images for the units. The addition of Flyouts and the Naval Review Detail form provide easy ways to see what is in each hex when the map is zoomed way out.

Work continues on unit writeups. There is a good chance that we will have a fairly complete set when the product releases.

Map
Done. All the items on Patrice’s list of things to fix have been taken care of (or at least I surely hope so).

I compressed the river/lake bitmaps into a single large file which cuts the start time for a game to roughly 1/5th of what it had been previously. I can probably cut that some more by compressing the coastal bitmaps (5000+) and unit bitmaps (3000+); but doing so is not a pressing problem.

Scenario Setup
Scenario data seems stable (finally). The beta testers found a few more items during the early part of the month but nothing over the past couple of weeks.

I added the ability of players to set the weather during setup when the weather is unknown (i.e., when it is rolled for after all units have been placed on the map). This will let players place a land unit in a lake and a boat plane in a lake coastal hex. Either of those actions may result in a unit being destroyed if they guess the weather wrong; but that is a risk the players can decide to take or not. More importantly, the ability to set the weather during setup enables players to see which units may be out of supply if the weather turns bad.

I added the ability for players to save and restore setups. This only applies to non-random units, which means named units and generic units. All capital ships are named and so are HQs and Warlords. Generic units are forts, factories, saved oil points, and, most importantly, convoys. By saving a setup after you have placed all your capital ships and convoy pipelines on the map, you avoid having to redo them each time you start a scenario. Simply click on Restore Saved Setup and all the units you placed earlier go into the saved locations immediately. This will be a big help for newcomers to WIF, letting them simply use default placements for convoy pipelines and the large navies (e.g., for the Commonwealth, Japan, and the USA).

Optional Rules
I spent a few odd hours on these but not a lot of time.

Player Interface
I had Flyouts (for examining individual hexes on the map) working well, but then I added the Naval Review Details form and the interaction between the two has some bugs. The way this works is that double left clicking in an empty Land hex activates the Flyouts. Then whenever the cursor is over a hex with units in it, up to 9 units are shown, with preference given to the land and air units. If more than 9 units are in the hex, a little text message is added to the bottom of the Flyouts saying that.

Double left clicking on an empty All Sea hex activates the Naval Review Details form. That display shows all the units in a sea area, sea box section, or port. The display takes up half the screen (540 by 768) but it lets you clearly see, all at once, 36 naval units and the units they are transporting (e.g., carrier air units), with additional units available for review by scrolling.

I haven’t implemented the design for the form to display Hex & Unit Lists yet. The purpose of that form is to list the air units that can move and the targets they can move to.

I redesigned the opening screen in response to suggestions from the beta testers. It now gives the details concerning a saved game when a file name is clicked on: date last played, mode of play, players, turn, impulse, and so on. This makes it easy to go through the saved games directory and see what is there, without having to actually restore the game.

I reworked the save and restore menu items from the main form, adding the save and restore setups dialogs and converting them all to Theme Engine style (from standard Windows style). With version 6.01 the beta testers have been identifying some odd quirks given different combinations of restoring and starting new games in series. The code works hard to avoid having to reload bitmaps and standard data files more than once per session. To accomplish that requires some carefully written code (i.e., vulnerable to bugs).

Internet - NetPlay
My major accomplishment here was to line up another programmer to do this work. We expect to get started on it the first week in December.

CWIF Conversion
Nothing new on the supply line routines.

MWIF Game Engine
I converted more game play decisions to Game Record Log entries to support NetPlay.

Saved Games
I got this working again. To get save and restore to function correctly, every little variable in the game has to be written out and read back in. I improved on this code from what CWIF did, in that the program now permits saving a game in the middle of setting it up. Previously, you had to wait until you were done setting up all the major powers. As it is now, you can set up a couple of the major powers and then take a break, coming back to do the rest the next time you sit down to play.

Player’s Manual
Matrix Games’ sent me a copy of one of their product manuals and I have begun to convert what I have accumulated so far for the MWIF Player’s Manual into a structure that matches. This will let me avoid reinventing the wheel for things like the epilepsy warning about flickering monitors, how to contact Matrix, WIF web sites, and the like.

I am close to having the Table of Contents done which will let me list each section as a task item to be completed. Some of those sections are already done.

PBEM
Nothing new.

Historical Detail, Animations, and Sound
Nothing new.

Help System and Tutorials
I have designed the help system for MWIF. Basically there will be a separate entry (several paragraphs) for each form and each phase/subphase in the sequence of play. Those descriptions will be accessible using a help button on each form or by clicking on a phase/subphase in the sequence of play display. Additionally, they will automatically pop up the first time you see a form or enter a new phase/subphase in the sequence of play. A check box at the bottom of the form will let you disable the ‘automatic’ pop up part, and that information will be stored in the INI file so the ones you disabled will be remembered the next time you play.

The help content will come pretty much straight out of the Rules as Coded (RAC), which in turn will be a slightly modified rewrite of the Rules as Written (RAW) from WIF FE. As much as possible I will have each paragraph of explanation appear in the Help descriptions, Player’s Manual, and RAC. Write once, use 3 times.

Artificial Intelligence (AI)
I worked on the language specifications for the LAIO (Language for AI Opponent) for a few hours but I need to find more time for this.

Other
My quartet did well at our 30 minute gig for a school fund raiser. Of more interest to you might be that my chorus performed on the USS Missouri, for the twilight ceremony Veterans Day. We’ve been doing that for free the last 4 or 5 years and this time they gave us a plaque in appreciation - a nicely engraved inscription on a piece of teak taken from the deck of the Missouri.

The guys next door continue to work on the foundations for the 5 story children’s hospital they are building (Shriners). What I have learned is that there is a lot of preparation required for the first concrete pour.
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November summary: It’s good that save and restore games and setups are now in place and the structure for the Player’s Manual and the help system defined. But it’s past time to continue through the sequence of play though, and get NetPlay code written and out to beta testers.
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Tasks for December

Communications
Continue monitoring the forum threads.

Map and Units
Call Fernando now that the map is done, to see about getting the whole thing printed.

Beta Testing
Upload versions weekly. [est. 2 hours]

Redesign of MWIF Game Engine
Continue to work through the sequence of play giving each phase its own module. [est. 50 hours]

CWIF Conversion
Continue converting from CWIF style internet formats to Game Record Log Formats. [est. 50 hours]
Test the new random number generator. [est. 1 hour]

Player Interface
Finish the code for determining and displaying supply lines. [est. 20 hours]
Create the Task Forces and Naval Review forms. Implement Task Forces as a new “unit type”. [est. 40 hours]
Create Unit and hex lists for air missions. [est 5 hours]
Display the sequence of play (SOP) on the screen so the player knows where he is within the SOP and what is coming up next. [est. 30 hours in January]

NetPlay
Test the bidding capability using NetPlay. [est. 5 hours]
Incorporate the Indy10 code for the two player system into MWIF. [est. 10 hours]
Incorporate the multi-player (more than 2) system into MWIF. [est. 10 hours]

AI Opponent
Finish the syntax for the LAIO language. Define LAIO variables with their supporting functions. Write a parser for LAIO. Create a few rules as text and encode them for testing the parser. [est. 85 hours]

Help System and Tutorials
Finish the form for displaying Help Information. [est. 2 hours]

Player’s Manual
Finish revising the Table of Contents. [est. 3 hours]

Historical Detail, Animations, and Sound
Nothing planned for December.

Other
The chorus has a lot of gigs for the Christmas season: one last night, one on Tuesday, two performances of the Xmas show next weekend and after that 3 more gigs for hotels and country clubs. At roughly $400 a pop, that will put some money in our coffers.

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December summary: Keep the beta testers busy and respond to their bug reports. Work with the other programmer on NetPlay. Continue work on Game Record Log conversions to support NetPlay for entire sequence of play. Finish coding unit supply. Finish the revisions to the player interface for Task Forces.
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griffon a écrit :cela devient sérieux !

date de sortie dans la meme période que WITP " rétroffité "

définitivement pas un jeu pour Lafritte Boudi § JMLO

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=1416682

tu peux me rajouter dans la liste

Seule question en suspend : la gestion du PBEM

Car pour que le jeu prenne tout son potentiel, il est interessant d'avoir 6 joueurs :

UK/France
USA/Chine
Russe / Chine Communiste
Allemagne et mineurs
Italie
Japon

si il faut que A envoie à B puis B à C etc... ca va etre galere pour faire un tour...

C'est vrai qu'il traîne dans les envies depuis longtemps celui-là.

Je prend un jeton pour 2009 quand il sera patché

Elvis a écrit :

griffon a écrit :cela devient sérieux !

date de sortie dans la meme période que WITP " rétroffité "

définitivement pas un jeu pour Lafritte Boudi § JMLO

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=1416682

tu peux me rajouter dans la liste

Seule question en suspend : la gestion du PBEM

Car pour que le jeu prenne tout son potentiel, il est interessant d'avoir 6 joueurs :

UK/France
USA/Chine
Russe / Chine Communiste
Allemagne et mineurs
Italie
Japon

si il faut que A envoie à B puis B à C etc... ca va etre galere pour faire un tour...

le PBEM c'est nul pur gérer de multiples phases et sur 6 joueurs

le tcp/ip c'est bien !

griffon a écrit :cela devient sérieux !

date de sortie dans la meme période que WITP " rétroffité "

définitivement pas un jeu pour Lafritte Boudi § JMLO

Oui c'est pas un jeu pour moi :quand on est pas foutu de faire une carte juste c'est pas la peine de se pointer avec 200 pages de règles !

mais c'est la carte du célebre "boardgame" pourtant !

ni plus ni moins et elle n'as t'a pas rebuté

pourtant depuis 15 ans qu'existe le jeux ?

D'autant plus que les fautes sautent pas aux yeux, hormis les s à Lyon et Marseille.

Boudi a écrit :D'autant plus que les fautes sautent pas aux yeux, hormis les s à Lyon et Marseille.

Il n'y a pas d'erreur, en anglais Marseille peut aussi s'écrire Marseilles, idem pour Lyon/ Lyons...

griffon a écrit :mais c'est la carte du célebre "boardgame" pourtant !

ni plus ni moins et elle n'as t'a pas rebuté

pourtant depuis 15 ans qu'existe le jeux ?

Je le connait que de nom celui-là.
Désolé mais pour moi la frontière nord-est de la france c'est n'importe quoi !

Pourtant c'est pas dur : c'est tout droit !

Pour les anglo-saxons les Ardennes ne peuvent être qu'en Belgique.

Oui mais il y a l'effet gros hexagones aussi. Ca pixelise la carte. Elle est pas plus fausse que dans Vinci.

Ca ressemble à un sous-sous-TOAW ce truc. Comment pouvez-vous vous enthousiasmer pour un bazar pareil ?
En plus à tout les coups ça va couter dans les 50 €

parce que nous sommes cultivés nous ;

et pour un "wargameur" ayant un minimum de culture du hobby

W.I.F est une (la ?) référence !

mais pas de surprise je m'attendais a cet assaut haineux contre un jeu meme pas encore sorti !

c'est quasiment de la provoc de ma part que d'en parler

quand à la carte quand elle doit représenter la Terre entière

pourquoi s'outrager d'un minimum d'abstraction ?

C'est pas du TOAW, tu as gestion de la production et campagne mondiale dispo.

Par contre faut pas s'attendre à des miracles niveau interface.

La fiche du boardgame http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... l&jeu=4611

jagermeister a écrit :Pour les anglo-saxons les Ardennes ne peuvent être qu'en Belgique.

Qui a entendu parler des Ardennes françaises...mis à part toi.

C'est de la grande stratégie, donc définitivement pas pour moi; je n'attend que AE et Carrier Force, cap vers le Pacifique pour 2008. 8)

griffon a écrit : quand à la carte quand elle doit représenter la Terre entière

pourquoi s'outrager d'un minimum d'abstraction ?

La France c'est le pays le plus facile à représenter : un seul hex fait l'affaire !

A part ça , griff c'est pas parce qu'un jeu te rappelle ta jeunesse qu'il est bon !
Personnellement je ne le connait que de nom mais quand je voie une carte comme ça pour un jeu qui est censé être un must au niveau complexité et simulation je me pose des questions

Lafrite a écrit :C'est pas du TOAW, tu as gestion de la production et campagne mondiale dispo.

Par contre faut pas s'attendre à des miracles niveau interface.

La fiche du boardgame http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... l&jeu=4611

Ils disent que le prix constaté est de 120 Euros !!!!
La ça devient vraiment du foutage de gueule industriel ! Holly shit !

ah ouai quand meme... 120 euros pour une IA qui sera plus que merdique donc obligé de joué par email. Autant utiliser Vassal ou Cyberborad.
Il aura fallu attendre prés de 15 ans de développement pour avoir cette arnaque.

€ 120 pour un wargame PC, c'est de la science-fiction...Vous devez délirer là. Il ne s'agirait pas plutôt du prix du jeu sur carte?
Encore des rumeurs sans fondement, de la désinformation quoi.

aheuc a écrit :

Lafrite a écrit :C'est pas du TOAW, tu as gestion de la production et campagne mondiale dispo.

Par contre faut pas s'attendre à des miracles niveau interface.

La fiche du boardgame http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... l&jeu=4611

Ils disent que le prix constaté est de 120 Euros !!!!
La ça devient vraiment du foutage de gueule industriel ! Holly shit !

Idiot, c'est la fiche du jeu de table complet avec toutes les extensions

Oui mais c'est toi qui as mis le lien !

aheuc a écrit :Oui mais c'est toi qui as mis le lien !

Et de mauvaise foi avec ça, j'avais précisé : "La fiche du boardgame"

Lafrite a écrit :

aheuc a écrit :Oui mais c'est toi qui as mis le lien !

Et de mauvaise foi avec ça, j'avais précisé : "La fiche du boardgame"

Boardgame , je ne connaissais pas ce terme, je croyais que c'était du flamand

Fan de Wif, je vais neamoins attendre de voir les premiers avis critique, si le jeu vaut le coup (et je m'en fous un peu de la tete de la carte) niveau multiplayer, vous pourrez compter sur moi pour des parties ^^

par contre je vois mal comment le joueur en pbem vu qu'il faut normalement intervenir durant les tours de l'adversaire (aviation, bonus qd, artillerie)

aheuc a écrit : Boardgame , je ne connaissais pas ce terme, je croyais que c'était du flamand

Si cypho voyait ça !!!

D'après ce que j ai compris, il y aurea bien une possibilité PBEM, mais ca a l air assez complexe

Par contre, je crois aussi avoir compris qu il sera jouable en TC/IP également

le pbem c'est bien pour les jeux tours par tours

lorsque chaque tour est constitué de multiples phases c'est ingérable

seul compte le tcp/ip

(ou alors le boardgame lui meme sous vassal)

bon, je ne sais pas qui sera partant pour un multi dès que WIF sort, mais moi je reserve le Commonwealth

griffon a écrit :le pbem c'est bien pour les jeux tours par tours

lorsque chaque tour est constitué de multiples phases c'est ingérable

seul compte le tcp/ip

(ou alors le boardgame lui meme sous vassal)

J'ai une trés mauvaise expérience avec Empire in Arms en PBEM qui fonctionne sur le même principe:
de multiples phases de jeu qui nécessitent l'envoi d'innombrables fichiers entre 8 joueurs dans un ordre déterminé. Il suffit d'un seul joueur indisponible pendant quelques jours (le maillon faible) pour casser le rythme. Quand il revient le joueur suivant est devenu entre temps pas joignable et ainsi de suite.
Bref pour boucler un seul tour il fallait entre 2 semaines à un mois.
Je ne suis pas sûr que la transposition de ces grands jeux de plateau sur ordi , même s'ils représentent des mythes, soit trés viable.

Micke a écrit :

griffon a écrit :le pbem c'est bien pour les jeux tours par tours

lorsque chaque tour est constitué de multiples phases c'est ingérable

seul compte le tcp/ip

(ou alors le boardgame lui meme sous vassal)

J'ai une trés mauvaise expérience avec Empire in Arms en PBEM qui fonctionne sur le même principe:
de multiples phases de jeu qui nécessitent l'envoi d'innombrables fichiers entre 8 joueurs dans un ordre déterminé. Il suffit d'un seul joueur indisponible pendant quelques jours (le maillon faible) pour casser le rythme. Quand il revient le joueur suivant est devenu entre temps pas joignable et ainsi de suite.
Bref pour boucler un seul tour il fallait entre 2 semaines à un mois.
Je ne suis pas sûr que la transposition de ces grands jeux de plateau sur ordi , même s'ils représentent des mythes, soit trés viable.

Et tu peux jouer en TC/IP sur Empire in Arms pour eviter justement ces echanges de mails ?

Ca ne résoud pas le problème des joueurs absents à tour de rôle.

En TC/IP dans ma vision, l 'ensemble des joueurs se connectent et on joue en live avec à l'ideal 6 joueurs

Allemagne
Italie
Japon
USA
URSS
CW


Dans WIF, les tours sont interactifs : Quand c'est à l allemagne de jouer par exmple, les alliés peuvent intervenir au milieu du tour pour contrer, intercepter etc...
C'est ce qui rend justement le PBEM assez problematique

Tandis que si les joueurs sont en TC/IP alors chacun peut intervenir...

Elvis a écrit :En TC/IP dans ma vision, l 'ensemble des joueurs se connectent et on joue en live avec à l'ideal 6 joueurs

Allemagne
Italie
Japon
USA
URSS
CW


Dans WIF, les tours sont interactifs : Quand c'est à l allemagne de jouer par exmple, les alliés peuvent intervenir au milieu du tour pour contrer, intercepter etc...
C'est ce qui rend justement le PBEM assez problematique

Tandis que si les joueurs sont en TC/IP alors chacun peut intervenir...

Quelle est la durée approximative d'une cession sur TC/IP pour jouer un tour ?

Micke a écrit :

Elvis a écrit :En TC/IP dans ma vision, l 'ensemble des joueurs se connectent et on joue en live avec à l'ideal 6 joueurs

Allemagne
Italie
Japon
USA
URSS
CW


Dans WIF, les tours sont interactifs : Quand c'est à l allemagne de jouer par exmple, les alliés peuvent intervenir au milieu du tour pour contrer, intercepter etc...
C'est ce qui rend justement le PBEM assez problematique

Tandis que si les joueurs sont en TC/IP alors chacun peut intervenir...

Quelle est la durée approximative d'une cession sur TC/IP pour jouer un tour ?

Trés bonne question! Je pense que ca durera moins longtemps qu'un tour du boardgame. D'ailleur en combien de tour est bouclé un tour du boardgame disons pour l'année 1941 et avec 6 joueurs qui connaissent les regles?

Ben ca, c'est une bonne question

Dans mes souvenirs, un tour = 3 mois (1 tour / saison) donc normalement pour boucler une partie il faut environ 25 tours.

A chaque début de tour, un des camps choisis d'activer une option offensive, qui coute plusieurs points, mais qui lui permet d avoir linitiative et de jouer en premier...

Maintenant, dans l ideal je crois qu'une session multi devrait au moins couvir un tour..
ca dependra aussi de l experience et de la maitrise du jeu par les joueurs...

Si un tour peut être bouclé en une soirée c'est viable, sinon bonjour la galère pour trouver des joueurs tous libres au même moment.

ils y arrivent bien avec Hearts of Iron

Oui, il faudra organiser ca comme on organise un GPO sur HOI ou autre jeu multi en TC/IP

Un rendez vous fixe par semaine pour reunir l ensemble des joueurs

En même temps, il ne devrait pas y avoir les problemes recurrents des jeux Paradox, car on peut esperer que Matrix saura mieux coder les synchronisations (pas dur de faire mieux que Paradox) et normalement ca devrait etre quand même moins gourmand en ressources.

Par contre, je n ai toujours pas eu le courage de fouiller sur les forums Matrix le mode de fonctionnement ( j ai juste vu que le PBEM sera une véritable usine à gaz...), donc j espere pour un mode TC/IP viable...

Le pbem à 6 c'est effectivement compliqué...
Si WIF vaut le coup, je serait partant pour une partie eventuellement...
Cela dis il existe déja un module vassal pour WIF non?

c'est sur qu'en TCP/IP c'est jouable

pas plus dur que de rester fidele une année pleine à une GPO HOI

je veux bien essaye sous vassal tiens ! (faut que je dl vassale moi ! )

Bon j'ai zieuter chez Matrix, et il semble que Decembre 08 ne soit plus à l'ordre du jour....
Bon en même temps on n'est plus à un ou 2 mois près.....

Par contre, il y aura effectivement une possibilité de jouer en réseau, ce qui me parait être beaucoup plus viable que le PBEM....

Je réserve une place!!!

En même temps, je n'y crois plus trop... Cela fait combien d'années maintenant que wif pc est en développement?

Faudra se mettre d'accord sur les options ( je suis resté à la vieille table D6 )

September 1, 2008 Status Report for Matrix Games’ MWIF Forum

Accomplishments of August

Project Management
Our current plans are to release MWIF product 1 in late March, 2009. There is still some uncertainty about that date, mostly related to NetPlay.




J'ai peine à y croire, mais l'instant de vérité semble approcher à grand pas. Bon, allez, encoree un an , et il sera là.

En tout cas, en attendant, je commence une nouvelle partie sur carte la semaine prochaine

Je dirai même que chaque jour qui passe ne fait que nous rapprocher de la date de sortie de MWIF
On en est plus près qu'hier, mais moins que demain...

En même temps, ils annoncent la couleur : sortie fin Mars 2009 même si il y a toujours des incertitudes sur cette date....

T habites un chateau pour pouvoir lancer une partie de WIF sur carte ? car il en faut de la place ...

t'es de retour ?

Elvis a écrit : T habites un chateau pour pouvoir lancer une partie de WIF sur carte ? car il en faut de la place ...

C'est mon adversaire qui habite un chateau... Une maison immense avec une pièce assez grande réservée EXCLUSIVEMENT aux séances wargames ( stockés dans une autre pièce naturellement ) et figurines. Je l'envie tiens.

Nous avons pris un peu de retard dans le lancement, mais tous les pions sont désormais rangés convenablement ( 3 heures...) et le set-up quasi terminé.

Début la semaine prochaine, je ferai peut-être un CR

oui ca serait sympa un petit aar de ta partie WIF : Tu joues quel camps ?

Je joue l'axe

ca avance bien , presque terminé !









des volontaires pour une GPO ? (pas de PBEM évidement )

(rien qu'un seul ferait l'affaire)


January 1, 2009 Status Report for Matrix Games’ MWIF Forum

As I did for the last two January’s, here is a year in review rather than a monthly report.
Accomplishments of 2008

Map
At the start of 2008 the map was done except for touch-ups. Patrice has maintained his interest in the map, and continued his work to improve its accuracy, information, and aesthetics. As always, dozens of forum members contributed to this effort. The map, she be done.

Units
At the start of 2008 we had finalized all the bitmaps for individually named units and for anonymous units. More text descriptions for individual land and naval units were completed during the year and Andy Johnson reviewed and revised all 1200+ writeups for the air units. At this point I am happy with the writeups we have, though some units still have no text at all. The unit writeups are a gloss for the game and not essential for playing it, so the game will be released even if they remain incomplete.

In the spring of 2008 I wrote a utility program to compress the unit bitmaps. That saves time when starting a game, new or saved, and reduces the demand for Windows bitmap resources. The units, they be done.

Scenarios
The data for setting up all 11 scenarios is complete, including all the new unit types (added since CWIF). The setups have been tested quite a lot by the beta testers, and I haven’t received reports of problems concerning the scenario data for months now.

However, I did not make any progress on the 3 scenario items that were on my task list at the beginning of 2008: (1) adding a special subphase post-setup for placing partisan units on the map behind enemy lines, (2) placing units in and taking units out of the Transfer Pool during play for the 2 half-map scenarios, and (3) the special production rules for those same 2 scenarios.

CWIF Conversion
I redid the internal processing sequence for land combat resolution and the forms used during that phase. In so doing I created a series of subphases for land combat resolution. This identified some areas of confusion in the Rules as Written, and let me clarify the order in which events should occur when all the different optional rules are in use. I merged two older forms into one and structured the land combat resolution form to match the air-to-air combat form. The latter also received a lot of my attention during 2008, though not as much as the land combat resolution form.

Game Interface
I completely revamped the main form, giving it a smaller footprint on the main screen, while simultaneously adding a unit data panel. The benefit of having the unit data panel in the main form is that several other forms no longer needed their own unit data panel. Specifically, the setup tray became much smaller. This solved a major complaint from the beta testers with smallish screens that too little of the detailed map was visible during setup, because of the room required for other forms (e.g., main form and setup tray). Other changes to the main form included reorganizing the layout for the buttons, flags (one for each major power in the game), and status information.

I made the flags look different when the major power has nothing to do in the phase. Then, for each little panel of status information, I added a pop-up help message when you click on the panel. For instance, when you click on the current weather, you get the weather report, describing what the current weather is in each of weather zones and what the probabilities are for the upcoming weather in each weather a zone. When you click on the terrain type, you see the help screen describing the different terrain types and their effect on movement and combat.

I did a lot of work improving Flyouts and that is now the primary tool for selecting units from within a hex that contains a lot of units. Using Flyouts, you can scroll through all the units in a hex, viewing up to 9 of them at a time. To make loading units onto naval transports simpler, I modified the processing of mouse clicks so that can now be done using the Flyouts form.

I added a Sequence of Play form in 2008. This displays the sequence of play, identifying the current phase/subphase. It does not show the entire sequence of play since that would take up too much room. But included in the presentation of the current phase/subphase is a clear indication of the phases/subphases that have just been completed and those that are coming up next. One of the motivations of adding this form was to help me debug when the sequence of play wasn’t executing properly. Of course, new WIF players (and there are some of those on the beta test team) find this helpful for learning the sequence of play.

I added a form for Selectable Units which is very useful for moving air units. It also comes in handy in a dozen or more other phases, where only a limited number of units are available for selection. By having a list of the units that can move in a phase displayed in the upper left corner of the screen, players can quickly see what might be done in a phase. Using the form is easy: click to the right of the unit and the map is centered on the unit. Click on the unit itself, and it is just as if you had placed the cursor over the unit on the map and picked it up with a left click. Together with the Flyouts, the Selectable Units form has made finding, picking up, and moving units less cumbersome.

I merged the two forms that reported the weather into one, which now shows both the current weather and the probabilities for the upcoming weather. I created an optional rules form which displays: all the optional rules, which ones are in use for the current game, and easy access to a help message for each optional rule (which describes the optional rule in full). To improve the players’ understanding of the factories and resources they control, I substantially overhauled the Resources-Production form. It now presents information on factories, resources, oil, oil usage, production points, and build points clearly and concisely.

In general, I reviewed and improved all 100+ forms again, with the most common improvement being to make the units appear larger when a list of them are displayed in a form. That happens a lot; in 50+ forms I would guess. The larger images make it easier to understand what units are under consideration, say when required to take a naval combat loss.

I still need to do more work on the Naval Review Details and Summary forms. I did a lot of work on them early in the year but stopped around the start of summer. I need to clean up a dozen bugs or so reported by the beta testers when they put those two forms to practical use. In addition I want to create a little Units Destinations form to go with the Selectable Units form. The idea is to be able to click on a unit in the Selectable Units form and have a list of possible destinations popup. For example, you could see all the hexes where a strategic bomber would have a viable target.

MWIF Game Engine
I went through all the phases, subphases, and sub-subphases in the game and gave each phase its own module (i.e., Pascal file). There are 63 phases, 72 subphases, and 10 sub-subphases. I also created an entirely new way of handling the game events that branch out of the normal sequence of play, which I named digressions. There are 8 types of digressions in the game and they are called from the normal sequence of play in 50+ places.

For example, digressions cover the task of asking a player who has just lost a unit whether he wants to scrap it or not. They also handle the task of rebasing units that are overrun, and relocating units that are ‘teleported’ according to the rules (e.g., when a country is conquered, units belonging to a neutral major power are ‘placed’ in the nearest friendly hex). When digressions occur, it is often a major power on the non-phasing side that makes the decision.

By writing the code so the current decisions makers are saved and then restored once the digression is completed, the program never has to change the phase (or subphase) of the game. CWIF had many artificial phases to deal with this situation and then needed additional logic do cope with the restoring the phase. MWIF uses digressions to do the same work, never changing the phase until it is time to go onto the next phase in the sequence of play.

Processing naval interceptions, was one of my primary motivations for creating digressions, since naval interceptions can be recursive. From my perspective, digressions are wonderful because the phases and subphases in the sequence of play now just chug right along, going down the line with the only loop-backs occurring for multiple impulses in a turn and multiple turns in the game. I think this will make the sequence of play easier for new players to understand and learn.

I am finishing up writing the code for the last 2 phase modules, (the two naval combat phases), and I have 3 more digressions to implement fully: naval interception, correcting overstacking, and collapsing Vichy France. Once I have those done, the sequence of play code will be precisely the way I want it. That will enable me to insert the necessary changes to support PBEM easily.

Saved Games
All the code for saving and restoring games is functioning and I have added the ability to restore games that were saved using an earlier version of the program. This is a vital feature for the final release, so if there are any patches after publication, players will still be able to continue playing games they saved using an earlier version of the program. There undoubtedly will be more changes to the saved games format over time, but those are very straightforward to code and should be no problem.

Internet - NetPlay
I personally wrote the technical NetPlay code for use in MWIF games over the Internet. So far this is only a stand alone test program, but it is in the same language as MWIF (Delphi/Pascal) and will slip right into the main program as a module. This test program will also be included in the final release of MWIF as a stand alone program, so players can test setting up communications over internet with their friends without having to fire up the main MWIF program. That should help get IP addresses and security problems ironed out quickly.

PBEM
I looked at writing technical code comparable to that for NetPlay for sending and receiving email from within MWIF for PBEM play. Based on what I read, that should be easy to do - much easier than implementing internet communications.

Artificial Intelligence Opponent (AIO)
With substantial assistance from Peter, I finished documenting the Language for an Artificial Intelligence Opponent (LAIO). This document serves as the specification for writing the LAIO parser, which I have begun coding. Peter and I worked hard on figuring out how to write viable scripts in LAIO for setting up minor country units. As is typical when doing this work, possible solutions come and go and after trying to write actual scripts, a functional solution evolves. We have now done that and I have 3 sample scripts to use for developing the parser. That is, I have setup scripts written in LAIO for Persia, Afghanistan, and The Netherlands, which I will use to debug the parser.

Throughout last year I would periodically go over the strategic plans I had written for each of the 8 major powers and the other descriptions I have put down on paper for how the AIO will make decisions that are common to all major powers. Choosing the action type for an impulse, for example, will be just one script; there won’t be a separate script for each major power to figure out how to make that decision. Declaring war on minor countries is the opposite. Included in each major power’s strategic plan is how that major power will decide if and when to declare war on minor countries.

Help System and Tutorials
All the Picture and Text tutorials are completed. Besides the sequence of play form mentioned above, there are now menu items on the drop down Help menu for accessing: RAC, Terrain Help, Units Symbols and Numbers Help, and the Picture and Text Tutorials.

None of the interactive tutorials have been started yet. However, I have several pages of notes describing what material will be included in each tutorial. Part of the reason I am holding off on this is that the interactive tutorials will all use saved games as a starting point. When the player starts an interactive tutorial, the program will load a saved game and then ‘coach’ the player to go through a series of actions using the mouse and keyboard. The idea is that the only way to really learn how to use a player interface is to actually USE the player interface. I expect to do one of the interactive tutorials in February just so I can work through all the little problems that are certain to come up. If I can get one of them finished, then the others should follow quickly. Indeed, I am hoping that some of the beta testers will be able to help out with setting up the saved games and critiquing the coaching commentary I’ll be writing.

The only thing remaining to complete the in-game help system is writing a help message for each of the 100+ forms. Only 12 of those have been completed. As noted below, most of the text for these has already been written: it is embedded in RAC.

Player’s Manual
I completed RAC (Rules as Coded), which is taken directly from RAW (Rules as Written) and uses 98% of the text from RAW. RAC is the backbone of the MWIF documentation and the Player’s Manual contains innumerable references to it. With the help of Patrice Forno, Harry Rowland, and others, RAW received massive clarifications and corrections this year (360+ entries). Australian Design Group also released a 2008 Annual which contained a section on errata for WIF. Both of those sources of changes to RAW were incorporated into RAC and will be implemented in the final release of MWIF product 1.

During the summer I worked with Erik Rutins at Matrix Games and the person he assigned to edit and otherwise prepare the MWIF Player’s Manual for printing. We have agreed on the Table of Contents, following the general style guidelines that Matrix Games uses for its games. However, the size of the MWIF Player’s Manual is enormous compared to other games they have published, so Erik made arrangements with their printer to split the documentation for MWIF into two booklets of roughly equal size: 300+ double sided pages, 5" by 7" . For reference, RAC is 152 pages using 8.5" by 11" single sided pages. I expect the Player’s Manual to be about the same length as RAC. Both documents will be included as PDF files with the released product, so if players want to, they can print it out themselves on whatever size paper they prefer.

I also made a trial run of sending the MWIF documentation in WordPerfect format to Matrix and they were able to process it cleanly. Once I finish writing it, they should have no trouble editing it and printing it.

I wrote some more text for the Player’s Manual during the year, putting in a bunch of the odds ‘n ends parts, like the preface and list of appendices. More substantially, I have been writing a new section I added in December, which goes through the sequence of play. The new Sequence of Play section gives a light overview for each of the phases, subphases, sub-subphases, and digressions. It mainly discusses what happens during the ‘phase’, who makes decisions, and when the phase is over.

In the summer, I started work on the help messages that can be called up for each of the 100+ forms in the game. 75% of the text for each help message is taken directly from RAC. The other 25% discusses the form’s components, such as buttons, and how to use the form when you are making a decision, or looking for information about the current game. Happily, each write up for a help message can be transferred, almost verbatim, into the Player’s Manual Section 8, which describes all the forms.

Hardware and Software
I never got around to upgrading to Theme Engine 2007, primarily because I am not seeing a lot of problems running MWIF under Vista. Although, if you have a Vista computer, MWIF currently needs to be run under XP emulation. I expect to install the Theme Engine upgrade before the final release, more as a precautionary step than an essential one.

Beta Testing
I released 31 new versions of the program to the beta testers during 2008. The version numbers ran from 06.00 through 11.06. That is somewhat more than one new version every two weeks. I would have preferred to average one per week, but 31 isn’t too shabby a number.

My next bug report will be numbered 1055 and I have 212 currently active. Things aren’t that bad though, since I can fix about 10 bugs a day when I focus my attention on them. And this doesn’t count the easy bugs that the beta testers find, that I fix immediately upon reading the bug report (i.e., in less than 5 minutes). Those bugs never even get a number assigned.

I have kept the number of beta testers at ~30 during 2008 and will increase that to 40 in January 2209. [I’ll post a request for applicants in the forum once I get version 12.00 uploaded for beta testing.] Presently things are running smoothly, with the beta testers providing me with enough details for me to find and fix bugs quickly. It wasn’t always that way, and when we add the next batch of new beta testers, I expect there to be a few bumps in the road.

Robert Nebel and Jimm have developed a fearsome set of Test Scripts to make sure MWIF performs in accordance with the Rules as Written for WIF FE. Those have all been parceled out to the beta testers, though I do not believe the beta testers are being as rigorous in testing the rules they have signed up for as I would wish; though I could be mistaken - and I hope that I am.

Project Management
I updated my detailed project plan monthly and expect to finish MWIF product 1 this spring. I monitored all the threads in the MWIF World in Flames forum daily, generated weekly status reports for David Heath and Erik Rutkins at Matrix, and posted monthly status reports to the forum on or around the first of every month. Personally, I try to answer every question posted in the forums, sent to me as a forum PM (personal message), or sent via email. I do read everything, and I endeavor to assimilate and accommodate different viewpoints and opinions into MWIF.

Communications
People with whom I had extensive communication during the year were: Patrice Forno and Peter Skoglund. At different times of the year I worked closely with Andi Johnson, Jesper Pehrson, and Robert Nebel. I had little or no direct contact with Chris Marinacci and Harry Rowland. The beta testers posted and sent bugs reports and oftentimes included copies of saved games so I could quickly recreate the problems they encountered.

Because this is a volunteer group, people come and go as other demands are placed on their time and their interest in MWIF waxes and wanes. I’ll repeat myself by stating that I can not say enough about how appreciative I am for the wonderful contributions made to MWIF by so many from such diverse backgrounds.

To all, I say thank you for your help on MWIF in 2008.

Tasks for 2009

Finish MWIF product 1 this spring.

on passe de mars a printemps !

j'ai toujours voulu jouer a ce jeu

mais je ne sais pas si en format jeu video me plairait mais j'essayerais pour voir surement et si le jeu me plait je suis ton homme grif !

Bien evidement pas de PBEM - ca me parait irrealiste connaissant un minimum les regles de WIF, et surtout les intercations entre joueurs dans le même tour.

Y a quand même un truc qui me chagrine :
Pourquoi parlent ils de MWIF Product 1....

Y a une seconde version (Product 2) qui est prévue ?

non mauvais copier collé !

J'attend tout ça avec impatience!

Bientot , le 27/07/09 pour etre exact !



pour patienter un petit AAR en provenance des forums Matrix

http://www.matrixgames.com/forums/tm.as ... age=1&key=

Hourra!

Enfin!

Je viens d'essayer une partie via cyberboard, mais j'ai laissé tomber: le système est trop mal fichu, c'est décourageant. Si cette version pc sort bien en juillet, je n'ai vraiment plus aucune envie d'essayer encore cyberboard.


Je suis partant pour une gpo... J'ai quelques parties sur carte derrière moi

A moi Moscou (ou Berlin )

sur cyberboard c'est le principe du PBEM pas adapté à ce type de jeu

sur VASSAL ou SUN TZU ce doit etre tres jouable (par tcp/ip)

le GAC en difficulté !



l'aéronaale Italienne ?

Le GAN perce au nord au début de Barbarossa.





2 GPO par semaine c'est vraiment trop peu pour moi.

arf il sort quand alors?

moi aussi j'ai envie de jouer a wif !

Aux dernières nouvelles, c'était toujours juillet


Dès qu'il sera sorti, je lance un multi

pff j'y ai joué deux tour quand j'avais 16-17 ans... ca remonte a loin !

va falloir que je me replonge dans les rules !

bon pour une fois je veux jouer avec Griff !

Je pense aussi l'acheter lorsqu'il sortira, mais n'ayant jamais joué au jeu de plateau (comment le pourrais-je ? ) il me faudra ensuite 2 mois pour maîtriser la bête. Si j'ai en plus une GPO HOI en cours, il faudra que j'attende la fin de celle-ci pour participer à une GPO WIF.

D'ici là tes enfants seront grand ça fera de parfait cobaye pour le jeu de plateau

mououhahahah ouaip !



moi aucun probleme pour faire deux gpo par semaine...

Houla, houla, je réserve une place!

Ce jeux m'a toujours fait baver et je n'y ai jamais joué

Bébert a écrit :Houla, houla, je réserve une place!

Ce jeux m'a toujours fait baver et je n'y ai jamais joué

+1

Idem, les screens m'ont l'ai très prometteurs. Et je serai ravi d'enfin pouvoir faire un multi avec vous.

pourrais t'il etre possible de consulter les regles quelque part en ligne

avant la sortie du jeu ?

sinon Danton ne fera qu'une bouchée des premiers volontaires ?

c'est quoi une offensive chit ?

tu peux surement trouver les regles sur trictrac

tu peux surement trouver les regles sur trictrac

Edit :

et voila ! et le site : http://pagesperso-orange.fr/froon/WiF/wif.htm

ah ouais, 76 pages quand même

et police de caractère 9... pas 24.

qu'est ce qui ne va pas ?

le livret de regles que j'ai récupéré est tres bien !

mais il est en anglais !

http://www.helsinki.fi/~vsaarine/wif/rules/index.html

eh celui que je t'ai mis n'est pas bon griff?

normalement il est en francais

Ces règles sont tout à fait abordables

Je ne sais pas combien de fois j'ai du les lire, avec tous les changements de version


Il y aura du débat pour le multi, je le sens: quelles options prendre?

Vivement la sortie


En attendant, j'ai repris ma partie sur carte

c'est quoi une offensive chit ????

Voir les règles paragraphe 16

C'est une option, mais il faut vraiment l'utiliser je trouve, d'ailleurs je n'ai jamais joué sans elle.


Un offensive chit (je devrais dire pion offensive, mais les règles étant en anglais je garde certaines habitudes ), en gros cela représente l’accumulation de ravitaillement et de munitions pour lancer une offensive majeure. Cela coûte 15 points de construction et prend 6 mois pour être construit ( 4 sont déjà disponibles via le scénario : 2 pour le Reich, 1 pour le Japon et 1 pour l’URSS, qui représente je suppose les gros moyens accumulés pour faire plier les Finlandais en 1940).

Quand tu décides d’en jouer un, il faut sélectionner quel quartier-général va en bénéficier et cela apporte alors toute une série de bonus selon l’action choisie pour cette impulse :

-Action terrestre : possibilité de doubler la valeur d’un certain nombre d’unités (dépend de la qualité du quartier-général) et facilités pour réorganiser les troupes terrestres (idem)

-Action aérienne. Facteurs de bombardements doublés pour les avions et facilités pour réorganiser les avions.

-Action navale. Bonus dans les dés de recherche pour initier un combat naval et l’obtention de points de surprise. Facilités pour réorganiser les unités navales.

-Action combinée. Aucune limite dans le nombre d’actions terrestres, aériennes et navales possibles durant l’impulse. Facilités pour réorganiser les unités.


Personnellement, je n’en ai jamais vu joué en naval…


Il existe une dernière utilisation possible d'un pion offensive: l'utiliser pour retourner tous ses quartiers-généraux


Dans le cadre de ma partie sur carte, 5 ont été joués pour le moment :

-Trois par le Reich, tous en terrestre : un pour percer en France, un qui m’a fort surpris pour tenter de relancer l’offensive au centre (je l’attendais vraiment au sud) et le dernier en mai/juin 1942, toujours pour soutenir l’assaut au centre. A noter que le Reich dispose actuellement d'un pion offensive...

-Un par l’URSS, contre-offensive de Joukov mai/juin 1942 aussi pour dégager Moscou. On met tous les deux le paquet pour prendre/garder Moscou ^^. A noter que j’en ai construit un de plus, qui arrive au prochain tour.

-Un par le Japon, joué lui aussi en mai/juin 1942 pour une action combinée sans aucune limite qui lui a permit de déclarer la guerre puis raider tous les convois anglais, attaquer Pearl-Harbourg, débarquer un peu partout et envahir la Birmanie en une seule impulse.


3 pios offensives sur 5 joués le même tour, pas mal...

Ca sort toujours en jullet?

oui !

le 26 !

des volontaires pour une partie ?

On va devoir commencer à potasser les règles

AE sort en juillet, WIF aussi (sans parler des Ageod ou Histwar qui devraient tomber à un moment)...

Ils pourraient pas sortir les jeux à intervalles réguliers...

Ca va obliger à prendre le portable en vacances pour s'entrainer tranquillement

HoI3 sort en août (je vais me faire lyncher pour en parler dans la section wargame ).

hehe que du bon jeu en été !

cela va pas me donner envi de me balader sur les plages !

Reborn a écrit :HoI3 sort en août (je vais me faire lyncher pour en parler dans la section wargame ).

c'est un wargame pour moi !

et un bon !

CWIF est "delayed" jusqu'en Septembre

ce sera donc HOI 3 pour moi la référence de l'été !

Je rappelle à toutes fins utiles que les dév qui étaient sur Duke Nukem Forever ont été repris pour finaliser CWiF... Donc pas d'inquiètude, ce sera prêt, un jour...

Duke Nukem Forever

Duke Nukem Forever est l'un des plus célèbres vaporwares

Soit le bienvenu sur le QG, Leiv !

Merde on m'a vu.. Je pensais être discret...

NAn mais ca fait des semaines que je lis le QG mais par pure fainéanti euh manque de temps, je ne m'étais pas inscrit...

Oui mais chez nous l'ancienneté démarre à la signature du contrat de travail.

Leiv a écrit :Merde on m'a vu.. Je pensais être discret...

NAn mais ca fait des semaines que je lis le QG mais par pure fainéanti euh manque de temps, je ne m'étais pas inscrit...

j'ai fait pareil mon cher et depuis je suis devenu empereur du spamm !

Leiv, ça me dit quelque chose ... Leiv Torick?

En tous cas, bienvenue dans la place

Lui même

Je l'attends depuis tellement longtemps que je ne rêve plus

D'autant plus que normalement le jeu ne comprendra pas le day of decision qui permet de jouer à partir de 1936...
Pour moi, 1936 - 1939 c'était le véritable attrait de WIF...

Dommage

http://www.matrixgames.com/forums/tm.as ... ge=55&key=

Dernier rapport du concepteur.

En gros, il est noyé sous les bugs et problèmes divers

Il va encore falloir patienter, mais cela avance toujours, ne perdons donc pas espoir

Je m'inquiète quand même car c'est un jeu que j'attends avec impatience, j'espère ne pas être déçu.

PC4War le présentait dans les jeux devant sortir en 2010, mais est-ce réaliste ?

Sortira-t-il seulement un jour ? Ou si c'est plein de bugs, je sais pas si ça vaut mieux.

Si c'est pour nous refaire le coup de Empires in Arms, autant s'abstenir...

Dernier update du programmeur le 2 mai.

En résumé: il se noie toujours plus dans les bugs

Ne l'attendez pas pour cette année

Je viens de recevoir un mail de Harry Rowland lui même

Le héros qui créa Wif

Il me demandait, étant donné mes talents, si j'acceptais de le rencontrer pour une bataille au sommet


Non, en réalité, il me prie de payer pour ma dernière commande, réceptionnée il y a quatre mois déjà

Il semblerait que leur programme ait rencontré quelques soucis, son spécialiste IT lui même s'est cassé les dents sur "le bug Danton" durant plusieurs jours, en vain.

Je ne sais pas ce que j'ai encore fait , mais je fus bon, j'ai rentré un ordre bidon pour assurer, enfin, le paiement (cela m'avait échappé que je n'avais jamais payé je l'avoue )

Je rajoute donc le mail d'Harry dans mes contacts, sait-on jamais si un jour je cherche un nouvel adversaire

quel est le prix du jeu en version carton

Tout dépend de ce que tu prends en fait

La seule version de base est à 100 dollars australiens, mais si tu rajoutes quelques unes des extensions indispensables on monte directement à 200 Usd et facilement 350-400 Usd si tu prends l'ensemble

J'en ai eu pour 89 $, mise à jour de Mech In Flames (j'avais la première édition) et des cartes (j'ai l'avant-dernière édition)

Je préfère ne pas compter ce que j'ai investi dans Wif au fil des années, on doit dépasser les 800 €

Mais je doute fort le regretter un jour, ce wargame est exceptionnel

Danton a écrit :Tout dépend de ce que tu prends en fait

La seule version de base est à 100 dollars australiens, mais si tu rajoutes quelques unes des extensions indispensables on monte directement à 200 Usd et facilement 350-400 Usd si tu prends l'ensemble

J'en ai eu pour 89 $, mise à jour de Mech In Flames (j'avais la première édition) et des cartes (j'ai l'avant-dernière édition)

Je préfère ne pas compter ce que j'ai investi dans Wif au fil des années, on doit dépasser les 800 €

Mais je doute fort le regretter un jour, ce wargame est exceptionnel

Hélas il faut aussi des joueurs exceptionnel (et ce n'est pas pour te jeter des fleurs mon danton) pour jouer a ce jeu

Des gens qui savent survivre a la pression et qui aiment jouer sur la durée ! crois le ou non ce genre de joueur est rare hélas :(

Rajoute à ça le prix du garage (ou de la pièce immobilisée dans l'appartement) , les plaques d'aggloméré et les 4 tréteaux pour pouvoir jouer, au pire la table du salon et ses rallonges occupée pendant 6 mois.

Ni gosse, ni chat ni chien, évidemment. Surtout pas de ménage, un coup d'aspi contre un des pieds de la table, et c'est la catastrophe !

Et comme le souligne si justement Urial, la nécessité de trouver un comparse à proximité.

Beaucoup, beaucoup d'écueils. Insoluble pour moi, ou alors il faut que je divorce, que je change de vie et de nom tant que j'y suis.

J'oubliais les courants d'air. Surtout, surtout, n'ouvrir aucune fenêtre.

Notre partie de SC2 prend bien moins de place

Exact. Je te dois mon tour. J'ai du jouer un peu de diplomatie chez moi, parce qu'entre le tour quotidien de SC2, CMBB et WAW, je me suis pris quelques réflexions dans les dents.

Nouveau mail d'Harry, le bug Dantonien a encore frappé

Mais cette fois le problème est résolu, c'était le "è" de mon nom qui posait soucis.

Leur programme devrait être modifié d'ici un mois afin de prendre en compte les "spécificités Dantoniennes"

Urial, hélas je te crois. Nous ne sommes que deux pour notre partie actuelle, mais même ainsi cela traine . Une fois c'est lui qui ne peut pas, une fois c'est moi.

Boudi, tu exagères . La partie actuelle se joue chez moi et je n'ai pas une place folle. Mais c'est vrai que la table du séjour est immobilisée depuis de longs mois . Et si, j'ouvre encore les fenêtres . Mais j'ai mis quelques poids sur les cartes, j'ai eu jadis un soucis à ce niveau: le vent avait replié un morceau de carte, désastre sur le front occidental (heureusement, c'était la partie sud, le gros du front français avait été épargné)

J'aimerais bien qu'on accélère notre rythme à présent, mais moi même j'ai peu de temps...

Boudi a écrit :Rajoute à ça le prix du garage (ou de la pièce immobilisée dans l'appartement) , les plaques d'aggloméré et les 4 tréteaux pour pouvoir jouer, au pire la table du salon et ses rallonges occupée pendant 6 mois.

Ni gosse, ni chat ni chien, évidemment. Surtout pas de ménage, un coup d'aspi contre un des pieds de la table, et c'est la catastrophe !

Et comme le souligne si justement Urial, la nécessité de trouver un comparse à proximité.

Beaucoup, beaucoup d'écueils. Insoluble pour moi, ou alors il faut que je divorce, que je change de vie et de nom tant que j'y suis.

j'aurais bien une solution .............................................

Danton a écrit :Tout dépend de ce que tu prends en fait

La seule version de base est à 100 dollars australiens, mais si tu rajoutes quelques unes des extensions indispensables on monte directement à 200 Usd et facilement 350-400 Usd si tu prends l'ensemble

J'en ai eu pour 89 $, mise à jour de Mech In Flames (j'avais la première édition) et des cartes (j'ai l'avant-dernière édition)

Je préfère ne pas compter ce que j'ai investi dans Wif au fil des années, on doit dépasser les 800 €

Mais je doute fort le regretter un jour, ce wargame est exceptionnel

c'est la meme chose pour moi

et WITE

mais tu divises le prix par 10

l'encombrement est minimum

et les adversaires ne manquent pas


le meilleur c'est que meme sans adversaires

tu peux jouer le jeu en solo

de façon tres satisfaisante !

8 ° mail de mon grand pote Harry Rowland

J'ai passé commande pour la 6° fois, j'espère que cette fois ce sera la bonne

Il va finir par croire que je refuse de payer

Pourquoi le Destin s'acharne t-il toujours ainsi contre le pauvre Danton?

Mon premier message ici. Je suis tombé sur le forum complétement par hasard, en cherchant autre chose. Mais dès que ça parle World in Flames (WiF), je ne peux pas m'empêcher d'intervenir.
D'autant qu'il se trouve que je suis beta testeur sur la version PC à venir.

Donc, pour ceux qui ne connaissent pas, on parle d'un wargame qui couvre l'ensemble de la 2e guerre mondiale, et sur tous les fronts. Evidemment, on peut jouer des scénarios spécifiques à certains théatres, mais le jeu est bel et bien fait pour la campagne globale 1939-1945, couvrant l'Europe, le Pacifique, l'Asie, l'Afrique... On est dans le "grand stratégique". Un pion représente typiquement un corps.
On a 8 puissances majeures : Allemagne, Italie et Japon pour l'Axe, France, Commonwealth, USA, URSS, Chine (nationaliste et communiste) pour les alliés. Ensuite les pays mineurs ont leur propres forces, leurs règles d'alignement (ou pas)...
La force du jeu est multiple selon moi :
- Il couvre à la fois la guerre terrestre, maritime et aérienne
- Il contient des règles qui donnent une saveur un peu politique (alignement des pays, occupation de zones...)
- Il intègre des règles de production, avec un sentiment d'évolution technologique. Le pétrole est critique en particulier.
- Enfin le jeu est le résultat d'un évolution de 25 ans, pendant laquelle les règles ont été consolidées à l'extrême. Le jeu ne pourrait pas être plus abouti.

Le résultat est bluffant en terme de rendu, de véracité (et non de réalisme évidemment). Les stratégies vont du suivi du cours historique du conflit à des prises de risques fortes. Chaque partie peut être très différente de la précédente, mais pour autant garde une crédibilité pour les amateurs d'histoire. Il faut lire les AAR du jeu pour voir toutes les possibilités.
Le choix des options dans les règles (parmi une cinquantaine) fait également beaucoup pour la variété.

Certes, l'échelle stratégique mène à de fortes abstractions, et les joueurs parlent souvent du "WiF-zen" pour évoquer les interprétations des résultats du jeu. 300 à 500 avions par pion aérien, des corps d'armée, des hex de 250km sur certaines cartes... Seuls les navires principaux sont représentés par un pion unique, et encore, c'est avec une option.

Son défaut est sa démesure : jusqu'à 6000 pions en version intégrale, table de 7m² minimum requise, partie de 60h (et pour des grognards habitués), règles extrèmement denses... Et difficulté à trouver des joueurs. Beaucoup pratiquent en solo, d'autres en PBEM, et tout les fans attendent la version PC. Pour ma part, je pratique avec 2 amis, à intervalles irréguliers, mais on avance.

Bref, voici une vue rapide de ce monstre, que je pratique depuis 20 ans environ. De mon expérience il est unique en son genre, incomparable à d'autres wargames forcément plus restrictifs. Il est par ailleurs parfaitement équilibré, passionnant, sans réel bug. C'est le seul que je pratique encore.

La version PC a pour but de reproduire fidèlement le jeu, ce qui n'est pas une mince affaire. Elle est en développement depuis des années, pour diverses raisons. L'attente des joueurs n'est pas dans l'IA, forcément mauvaise aux yeux des experts WiF, mais dans l'informatisation d'un monstre, ce qui réduirait l'encombrement et rapprocherait les joueurs.

Pipoufle a écrit :La version PC a pour but de reproduire fidèlement le jeu, ce qui n'est pas une mince affaire. Elle est en développement depuis des années, pour diverses raisons. L'attente des joueurs n'est pas dans l'IA, forcément mauvaise aux yeux des experts WiF, mais dans l'informatisation d'un monstre, ce qui réduirait l'encombrement et rapprocherait les joueurs.

Exact

Je suis impatient de voir la version PC pour une partie PBEM, car je doute effectivement d'une IA reellement efficace vu la diffculté et diversité des regles

De même, tres envie de rejouer à WIF et vassal/cyberboard ne me dise rien donc vivement le jeu pc (et réussi pour la peine)

Elvis a écrit :

Pipoufle a écrit :La version PC a pour but de reproduire fidèlement le jeu, ce qui n'est pas une mince affaire. Elle est en développement depuis des années, pour diverses raisons. L'attente des joueurs n'est pas dans l'IA, forcément mauvaise aux yeux des experts WiF, mais dans l'informatisation d'un monstre, ce qui réduirait l'encombrement et rapprocherait les joueurs.

Exact

Je suis impatient de voir la version PC pour une partie PBEM, car je doute effectivement d'une IA reellement efficace vu la diffculté et diversité des regles

L'IA est clairement un gros chantier. Les meilleurs joueurs apportent leurs approches, mais il est très difficile d'avoir déja simplement une IA pas trop prévisible, pas trop répétitive. Quant à bien jouer, une IA n'atteindra jamais le niveau des bons joueurs.

Jusqu'à aujourd'hui, les fans de la série s'en sont bien passé. Une IA ne me parait pas prioritaire pour ce jeu : mieux vaut un mode réseau bien pensé.

Niveau développement, même si c'est vrai que le jeu est attendu et régulièrement annoncé depuis 5 ou 6 ans, je pense qu'on est pas loin du but. De toute façon, l'éditeur ne laissera pas trainer le développement ad vitam. Mais sincèrement, de ce que je vois, on est proche du résultat final, même si il reste encore quelques points à corriger.

bienvenue a toi !

j'ai hate de voir le bouzin ^^

mais peut on attendre une date avant la fin de l'année vraiment?

en tout cas le mythique wif (qui faisait peur a mes collegues de EIA quand meme), m'attire tel un papillon est attiré par une flamme

Urial a écrit :bienvenue a toi !

j'ai hate de voir le bouzin ^^

mais peut on attendre une date avant la fin de l'année vraiment?

en tout cas le mythique wif (qui faisait peur a mes collegues de EIA quand meme), m'attire tel un papillon est attiré par une flamme

On ne peut pas communiquer sur une date de sortie, mais on est certainement plus proche de la fin. Une bonne part des règles sont implémentées et nous "travaillons" à identifier les bugs pour qu'ils soient corrigés.

Je suis donc optimiste : on verra MWIF sortir, et dans un délai désormais raisonnable.

Tiens, je n’avais pas constaté que ce topic avait brièvement connu une nouvelle activité.

Eh bien, ce sont de bonnes nouvelles, je fais partie de ceux qui attendent la version pc (tout en pratiquant la version plateau) mais il sera nécessaire d’être encore patient… La phase « on s’occupe des bugs » dure depuis quoi… Deux ans maintenant ?

Et si mes souvenirs sont bons, cela fait au moins 15 ans qu’on parle de cette version pc

Un jour viendra… Gardons la Foi

WIF sortira au meilleur moment, lors de mon entrée à la maison de retraite.

On risque d'attendre, le programmeur à un cancer ..... donc le projet n'avance plus

Puisse t-il survivre à cette terrible épreuve (tout dépend du type de cancer)

Je lui conseille de lire Schreiber

agh c'est un coup dur... j'espere qu'il s'en sortira !

pour Wif, c'est la fin a priori, sauf s'ils trouvent un nouveau programmeur et qu'il est capable de reprendre le bb ce qui n'est pas sur du tout

Il a une forme de cancer qui diminue la vision mais rien ne dit que les traitements ne feront pas effets.

Il bosse sur Mac?

Urial a écrit :agh c'est un coup dur... j'espere qu'il s'en sortira !

pour Wif, c'est la fin a priori, sauf s'ils trouvent un nouveau programmeur et qu'il est capable de reprendre le bb ce qui n'est pas sur du tout

La sortie du jeu est nullement compromise, et il a repris le boulot. Tout au plus un léger délai supplémentaire est à prévoir, mais on n'est pas à quelques semaines près non plus.

Ni à quelques décennies.

Pipoufle a écrit :

Urial a écrit :agh c'est un coup dur... j'espere qu'il s'en sortira !

pour Wif, c'est la fin a priori, sauf s'ils trouvent un nouveau programmeur et qu'il est capable de reprendre le bb ce qui n'est pas sur du tout

La sortie du jeu est nullement compromise, et il a repris le boulot. Tout au plus un léger délai supplémentaire est à prévoir, mais on n'est pas à quelques semaines près non plus.

Des news sur ce délai ?

En attendant j'espère déjà me former au jeu via Vassal

Fernando Torres a écrit : Des news sur ce délai ?

Le rapport de dev du lead developper est dispo sur http://www.matrixgames.com/forums/fb.asp?m=2999400

franchement le travail et la motivation de ce gars

me donne vraiment envie d'acheter son produit fini !


mais faudrait pas que le jeu en solo soit considéré

comme la partie anecdotique !


sinon , pourquoi l'acheter plutot que la version carton

accompagnée d'un module vassal ?

sinon , pourquoi l'acheter plutot que la version carton

accompagnée d'un module vassal ?

"Pour éviter la créativité de Danton dans l'interprétation des règles" me susurre perfidement LeMarseillais

Je cherche une âme généreuse pour essayer une partie via vassal...

Etant complètement novice vis à vis des règles ET de Vassal, je demande un adversaire clément et patient ^^

D'ailleurs, un quelconque système vocal serait top pour le début tout du moins...

Je sais, j'en demande peut-être beaucoup

Bolger a écrit :Je cherche une âme généreuse pour essayer une partie via vassal...

Etant complètement novice vis à vis des règles ET de Vassal, je demande un adversaire clément et patient ^^

D'ailleurs, un quelconque système vocal serait top pour le début tout du moins...

Je sais, j'en demande peut-être beaucoup

je suis interressé aussi : je ne maitrise pas du tout vassal, faudrait me "driver" sur son utilisation; ainsi que sur le déroulement d'une partie WiF par module vassal (quid des interceptions aériennes ou navales, des décisions de support de HQ, des décisions d'aborter ou d'abandonner un combat aérien ou naval,etc, qui demandent beaucoup d'interaction de la part des joueurs).
Mais pas possible en janvier, trop pris.

haaa WIF... que de souvenirs ..

nouveau venu sur ce forum mais cela fait déjà plusieurs années que je viens régulièrement lire vos AAR et vos retours sur les nouveaux jeux .

dans la catégorie Monster Game Wif est très bien positionné , il faut beaucoup de temps, de disponibilité , de place et de café ( interdit proche des cartes ! ) , mes dernières parties dates de 15 ans et je n ai pas suivi l'évolution, mais lire votre AAR m a donné envie d y rejouer et j espère bien que ce sera le cas !

la version PC résoudra les problèmes de logistique et de personne qui sont un gros handicap pour ce type de jeu, l IA n est vraiment pas une priorité car le but est quand même de se mesurer a l intelligence humaine.
J ai retrouvé beaucoup de Wif dans la Gamme Hoi , je n ai jamais testé le multi sur ce jeu car le temps réel avec du grand stratégie je trouve ça incompatible.

longue vie au QG !

Pas d'IA au départ, maintenant on peut prendre les paris sur le prix

Hi everyone,

The initial release will not have an AI, but it will have full multiplayer support through our new integrated in-game forum, in-game lobby and routing server, meaning that finding and connecting to opponents will be easier than ever. The AI was designed in from the start, but it will require more work to finish getting it to the point where we want it. The game itself is a monumental task, beyond any other wargame we've released in terms of the required development time and complexity, including WITP and WITE. This is way, way beyond the CWIF version noted above and Steve Hokanson has been working on this non-stop for many, many years beyond that old code base and incomplete release.

For fans of World in Flames or monster wargames this release will deliver a way to finally play WIF without devoting a room to it and allowing you to play it with opponents over the internet without having to get together at a convention, along with the luxury of saving the game and finishing it as time allows without fear of pets or other family members disturbing the board.

A lot more details will be coming as we get closer to release, but it's important to emphasize that the initial release will not include an AI, but the AI is in the works and will be avialable later. More info on how and when once we announce the release date.

http://wargamer.com/forums/posts.asp?t=582955

Le jeu "carton" coutant quelque chose comme 500 Euros
que considériez vous comme prix raisonnable
pour le support informatique de ce jeu ?

( règles programmées , pas d'encombrement , flexibilité et facilité de mise en place et de reprises de partie ...... )

deux points sont à prendre en considération je pense:

1- les extensions incluses dans le jeu

2- qu'apporte la version informatique par rapport au jeu sur carte voire de vassal ou équivalent

Je ne sais plus où en était le projet la dernière fois que j'y ai jeté un coup d’œil (et j'ai la flemme d'y retourner là ;p) mais je pense que le contenu influera sur le prix (juste le jeu de base , les principales extensions ou la totale).
Ensuite sans IA la version informatique perds quand même une grosse part d’intérêt.
Quand on est fan de ce jeu les plus gros soucis ce sont:
- de trouver des partenaires ayant des disponibilités qui coïncident avec les tiennes.
- de bloquer une "surface" importante sur une durée assez longue.
les calculs et la gestions des règles automatisés sont un bonus, non négligeables néanmoins, mais est ce que ce sera suffisant pour sauter le pas et acheter le jeu sans ia sachant que via vassal on peut arriver à un résultat qui lui reste gratuit?

Enfin je m'éloigne du sujet, en ce qui me concerne si le jeu dépasse les 30 € sans ia je ne sais pas si je l’achèterai ou pas.

Flo

hum , je dirais 70 Euros , fourchette basse

90 Euros , fourchette haute .

même si le jeu n'est pas autant un monstre que wif, je pense qu'on devrai avoir un prix comparable à EiA, voir même sans ia.

Flo

l ia n est pas la priorité pour un jeu de ce genre, c est un jeu de niche et ce n est que les passionnés qui l achèteront, s il est trop cher il y a peu de chance que des personnes le prenne pour le tester.


il me semble que diplomatie est sortie en jeu vidéo, au prix standard 40-50 euros, d après les retours l ia était vraiment nul donc c était uniquement pour jouer en ligne.


le plus intéressant serait des options de pack afin qu un groupe de joueur puisse se retrouver, du style le jeu seul 40 euros, 2 pour 70 euros , 4 pour 120, +15euros par jeux supplémentaires avec un maximum de 8 .

Moi qui n'investirait jamais dans WIF plateau faute de partenaire et de place, je serais tenté par la version électronique à condition de pouvoir trouver facilement des joueurs via un portail, je crois que ce sera le cas, et qu'aussi le manuel électronique soit complet et le plus compréhensible possible ! Je pars d'une feuille blanche.

L'absence d'IA ne me gêne pas plus que ça.

Matrix utilise le portail de Slitherine pour ses propres jeux

excellent pour la gestion des parties PBEM !

Boudi a écrit :Moi qui n'investirait jamais dans WIF plateau faute de partenaire et de place, je serais tenté par la version électronique à condition de pouvoir trouver facilement des joueurs via un portail, je crois que ce sera le cas, et qu'aussi le manuel électronique soit complet et le plus compréhensible possible ! Je pars d'une feuille blanche.

L'absence d'IA ne me gêne pas plus que ça.

Tout pareil que Boudi...

Idem pour moi. Le prix sera l'élément déterminant.

Boudi a écrit :Moi qui n'investirait jamais dans WIF plateau faute de partenaire et de place, je serais tenté par la version électronique à condition de pouvoir trouver facilement des joueurs via un portail, je crois que ce sera le cas, et qu'aussi le manuel électronique soit complet et le plus compréhensible possible ! Je pars d'une feuille blanche.

L'absence d'IA ne me gêne pas plus que ça.

Pour le manuel complet, le livret de regles et la faq sont disponibles sur le net gratuitement sur le site adg.

Bonjour à tous. Premier post sur ce forum que je lis de temps à autre

Je ne sais pas quoi penser de cette annonce de Matrix...des années à attendre, pour finalement avoir un jeu sans IA.
J'ai toujours rêvé de jouer à WiF, mais ne connaissant pas les règles (j'ai joué une partie qui s'est arrêté en 1942 suite au départ du joueur allemand ; je jouais avec la 4ème édition vanilla il y a une quinzaine d'année !!!) je voyais deux avantages à CWIF :
- me permettre d'apprendre les règles et les grosses bourdes à ne pas commettre en me faisant les dents sur l'IA avant d'aller affronter de vrais joueurs
- et éventuellement faire une partie solo si pas d'adversaires disponibles.

Or je me méfie du jeu vendu au prix fort sans IA, avec la vague promesse qu'elle arrivera avec un patch "soon" pour l'ajouter. car au final cela risque d'être jamais !

Donc à voir, le prix sera un argument majeur mais tout aussi important sera la qualité du multiplay. Si Matrix nous ressort un système aussi mal fait que celui d'Empire in Arms, autant laisser tomber CWIF. Si le jeu n'est pas trop cher et ergonomique, pourquoi pas.

Faudra pas se précipiter le jour de la sortie, et attendre les retours des joueurs.

griffon a écrit :Le jeu "carton" coutant quelque chose comme 500 Euros

Je me suis renseigné car 500 euros c'est énorme pour un wargame carton, meme pour un monster game. N'étant pas un wifeur (wifiste?) je me suis renseigné sur les boutiques françaises en online.
L'edition Finale (intégrant la plupart des extension) coute à l'achat neuf entre 100 et 150 euros (il y a une édition deluxe). apres possibilité de l'avoir a l'occaz moins cher ou se fournir direcetment chez les boutiques US.

Annonce de la sortie de WiF au salon du jeu de Essen

http://matrixgames.com/products/296/det ... .In.Flames

World in Flames has taken nearly 10 years but it's finally ready and is launching at Speil in Essen! http://bit.ly/1cy9ZlQ

World in Flames comes with 3 full colour hard backed books as standard. That's 744 pages of content!



World in Flames also comes with an optional colour high gloss map which is almost 200 sq feet. Just look at it!

oui ca fait bizarre... a voir du coup ^^ c'est vrai que rien que pour la gestion de tout les calculs, toutes les options...

si par exemple quand une action arrive, le jeu nous donne toutes les options possible... why not.. a voir ^^ mais connaissant matrix, c'est un jeu auquel je ne jouerais jamais faute d'avoir les moyen de cracher 150€ pour un jeu qui au final ne me fera pas jouer tant d'heures que cela ... faute d'avoir programmé un jeu didactique.

OUAHH!!!

750 pages de règle !!!

Quand on aime, on compte pas.

schascha a écrit :OUAHH!!!

750 pages de règle !!!

Mais non, mais non... juste 550.

These are full color hardbound manuals totaling 552 pages

http://matrixgames.com/products/296/det ... .In.Flames

C'est quand même fou tout ce qu'on peut développer à partir du même moteur...

Faudra m expliquer :

Nombre de joueur = 1 - 2

Pourtant pas d IA et pas de PBEM....

Leur fiche est naze, je crois qu'ils vont utiliser un serveur central pour les parties, un peu comme la série Fields of glory

Il est sorti depuis le 8 novembre et personne n'en parle ?

http://www.matrixgames.com/store/296/World.In.Flames

80€ + éventuellement la TVA.

RAPPEL :

IMPORTANT : aucune IA n'est prévue pour le lancement de ce jeu. Ce wargame a pour objectif premier de fournir une version informatique et multijoueur en ligne du jeu de plateau World in Flames.

Boudi a écrit :80€ + éventuellement la TVA.

• Sans moi.

EDIT :

80€ + obligatoirement la TVA, puisqu'il y a des manuels physiques à livrer. soit 95,68 € pour un Français.

Ah, ne pas oublier : 33€ de port à rajouter.

Boudi a écrit :EDIT :

80€ + obligatoirement la TVA, puisqu'il y a des manuels physiques à livrer. soit 95,68 € pour un Français.

Ah, ne pas oublier : 33€ de port à rajouter.

On arrive un a niveau d'absurdité incommensurable... 120€ un jeu video ?

Non merci je préféré acheter le jeu de plateau et jouer sur vassal !

Note : 120€ c'est ce que j'ai dépensé en figurine + livre de règle en figurine... et je peux vous dire que j'aurais plus d'heure de jeu que sur WIF quoi qu'il arrive (sans compter la peinture et la création de décors ^^).

En fait ça te donne pas mal d'avantages par rapport à la version plateau :

1) Une version complète, intégrant les extensions pour 120€, en fait, c'est imbattable,
2) Des règles sur vrais manuels mis à jour,
3) Des joueurs disponibles sur un serveur mondial,
4) Pas besoin de stocker le jeu dans une pièce condamnée pendant 6 mois au risque que le chat les enfants l'aspirateur les sauterelles viennent chambouler la partie,
5) Un jeu qui contrôle si j'ai bien compris la conformité des actions aux règles (c'est un fabuleux plus).

C'est cher, mais si on est objectif, pas tant que ça. Il y a de sacrés atouts par rapport au boardgame, pour un prix bien moindre.

Reste à savoir si on est intéressé ou pas.

c'est cher boudi, les règles de gestion de Wif ne sont pas si imbitable que cela et en plus le prix est juste hallucinant... pour du numérique !

rappelons que pour le même prix tu as des jeux physiques, avec des cartes, des pions and co...

J’étais intéressé par un WIF en jeu video, mais pas a ce prix là... je préfère mettre mon argent dans un jeu qui aura un niveau qualité / prix raisonnable (en faite je vais mettre de l'argent dans de la figurine, au moins quand j’arrêterais je pourrais les revendre plus cher que je en l'ai acheté grâce a la peinture ^^)

Comme je le dis, tout est question de point de vue, puisque je compare un jeu digital à un jeu physique. Si on a envie de toucher des pions, on peut alors trouver le JV cher, encore que manifestement ce ne soit pas le prix l’écueil, mais le besoin d'avoir un jeu physique.

Pour info le jeu de base boîte, sans les extensions, sans le port, mais en version deluxe, coûte déjà 154 €.

http://www.agorajeux.com/78-world-in-flames

Cher le JV ? Tout est relatif... A 154 € (+ port) tu as un superbe jeu boîte mais tu ne peux pas y jouer, faute de partenaire.

au moins quand j’arrêterais je pourrais les revendre plus cher que je en l'ai acheté grâce a la peinture

Pari risqué néanmoins, il y a des effets de mode.

ça se voit que tu ne connais pas le monde de la fig mon boudi

Oui je trouve que un jeu video sans IA a 120€ c'est cher, surtout que tu peux faire a peu pret la même chose sur Vassal...

154€ (encore que tu peux le trouver bien moins cher en faite, j'ai le jeu de base a la maison et je l'ai pas payer ce prix la), tu as un jeu physique qui n'est plus édité, donc rare.

La Wif sort, et il n'est pas en rupture de stock... donc oui c'est cher pour un jeu video.

Un ami ma justement fait remarqué qu'un jeu video, si tu n'arrive pas a jouer autant d'heure que tu la payer en euro n'est pas très intéressant (il se reconnaîtra surement )

Franchement boudi je vois pas comment tu peux essayé de me dire que tu trouve que le prix pour un jeu neuf, pas encore en rupture de stock peut être raisonnable a 120€ sans IA...

les mecs ont juste fait des super calculateur? génial, les mecs avec qui je jouais a Empire in arms l'avait déjà fait sur leur casio a l’époque ou j'avais 20 ans...

Acheté et sans regrets...

111 euros en Belgique, pour un jeu identique au boardgame (sans IA ) mais le boardgame avec toutes les extensions et les frais divers coûte (en Belgique) 240 euros (à ma dernière analyse).

Sauf qu'avec le boardgame :
- On ne peux pas jouer à distance
- Rien ne vérifie la légalité de vos actions, choix, résolutions d'actions, réactions et séquences de jeu (faut alors que chaque joueur connaisse par coeur les 70 pages de règles pour éviter toute erreur)
- Si vous ne connaissez pas de joueurs, rien ne vous aidera à en trouver.

Donc, sans comparer avec l'incomparable, on peut dire que 111 euros, même si c'est cher en comparaison avec les prix de la majorité des jeux PC (seule chose comparable), n'est pas un prix exorbitant. Et de plus, WIF est uniquement un jeu de passionné. Donc, pour un passionné, le prix est acceptable.

Mon seul regret n'est pas l'absence d'IA (car de toute façon, l'IA dans un wargame lasse tout joueur au bout de 2 parties), mais le fait qu'on ne puisse encore jouer qu'à 1vs1. Un patch devrait rapidement faire passer ça à 3vs3 bientôt, heureusement.

Et quant aux bugs, ben il n'y en a pas plus que dans un jeu Ageod à sa sortie . Alors quand on regarde la différence de bêtes, c'est encore plus pardonnable .

Nous nous sommes compris.

bah je suis passionné et pourtant je ne suis pas pret a mettre 120€ pour quoi ? la réedition des regles d'une societé qui n'est pas matrix?

Des joueurs de wif tu peux en trouvé une tonne qui joue sur vassal.

Bref pour ma part je suis un passionné (WIF & Empire in arms sont mes deux jeux de jeune adultes).. pourtant jamais je ne donnerais a matrix de l'argent pour récupéré le travail intellectuel d'autres personnes...

Maintenant chacun voix midi a sa porte.

Ca banque mais ça fait envie ...

Normalement je n'aime pas trop ergoter sur le prix des jeux en général.
Mais là c'est vrai que 120 Euro ça commence à faire une somme.
De toutes les façons ce n'est pas un jeu pour moi, j'ai déjà du mal à m'en sortir avec WITE.

Urial a écrit :bah je suis passionné et pourtant je ne suis pas pret a mettre 120€ pour quoi ? la réedition des regles d'une societé qui n'est pas matrix?

Des joueurs de wif tu peux en trouvé une tonne qui joue sur vassal.

Bref pour ma part je suis un passionné (WIF & Empire in arms sont mes deux jeux de jeune adultes).. pourtant jamais je ne donnerais a matrix de l'argent pour récupéré le travail intellectuel d'autres personnes...

Maintenant chacun voix midi a sa porte.

Matrix a un accord avec l'éditeur de Wif, ce n'est pas de la 'récupération de travail intellectuel d'autres personnes'.

J'ai pas dit qu'il l'avait volé lafrite

Mais ce n'est pas matrix qui a écrit les règles, donc toutes cette partie là ils n'ont pas eu a le créer !

donc oui ils ont bien récupéré le travail des autres, comme JJ abrams l'a fait de roddenberry quand il a réalisé Star trek 11...

c'est pas pareil , la c'est l'équipe de WIF qui a voulu sortir

une version informatique de son jeu

Je comprend que pour un joueur qui possède le jeu et les règles

ce ne soit pas intéressant ,

Mais pour un autre , jouer sur Vassal reviendrais encore plus cher

compte tenu de l'obligation d'acheter le boardgame pour savoir comment s'y prendre .

je viens de relire le début du topic

(qui date de 2007 )

et il y avait eu à l'époque une discussion

entre partisans du TCP/IP et ceux du PBEM ( pour un jeu pas forcément fait pour ....)

Qu'en est il exactement dans la version qui viens de sortir ?

en attendant Matrix à ajouté une petite "playlist youtube" sur les tutoriaux !


https://www.youtube.com/watch?v=DQkQv9X ... -C&index=1

20 tutoriaux

Un premier test de Manfred :

http://www.wargamer.fr/world-in-flames- ... pressions/

Mi figue-mi raisin.

Boudi a écrit :Un premier test de Manfred :

http://www.wargamer.fr/world-in-flames- ... pressions/

Mi figue-mi raisin.

manfred ne fait que souligner ce que l'on a déjà dit ici, à savoir que la plus-value apportée par la version PC ne justifie pas son prix délirant.

Il ne dit pas que ça et c'est sans doute le moins important car subjectif.

Il dit surtout que l'ergonomie du jeu est mal pensée avec des multiples ouvertures de fenêtres, c'est cela le reproche principal. De manière plus secondaire il parle aussi de graphismes d'un autre âge.

L'ergonomie est, toujours selon manfred, inférieure à celle du module Vassal, ce qui nous ramène à ma remarque précédente.

Manfred ne dit nulle part que "la plus-value apportée par la version PC ne justifie pas son prix délirant". Ca c'est une opinion, respectable, qui se défend, mais ça reste une opinion. Manfred estime que le jeu est cher, mais ne fait pas de rapprochement critique entre plus-value nette globale et prix.

Le point chaud de l'article de Manfred est relatif à l'ergonomie, qui semble être un problème majeur. Elle est effectivement dans son article jugée inférieure à celle de Vassal. Or le plus gênant c'est qu'une ergonomie mal pensée dès le départ touche à mon sens au "Core" du programme, et ne doit pas être facile à remanier.

mais Manfred par ailleurs soulève aussi des points très positifs : Manuels de règles mise à jour, jeu en réseau pour trouver des joueurs, et surtout logiciel qui contrôle la conformité des décisions aux règles.

D'où ma propre conclusion : mi figue-mi raisin. Wait and see.

Vi c'est les remarques sur l'interface qui me font aussi peur et me feront attendre un peu.

Vis à vis du prix, je note dans le test : L’ouverture de la boite fait envie : pas moins de trois manuels à couverture rigides, en couleur, totalisant pas moins de 744 pages au format A5 ! Il s’agit certainement des plus beaux et des plus complets manuels de jeu que l’on ait produit pour ce type de jeu (voir cette série de photos). Ils comprennent les règles de WiF réécrites pour les besoins du jeu, règles qui sont très didactiques et progressives et ont été pensées pour permettre aux novices complets d’apprendre WiF, et de permettre aux vétérans de retrouver rapidement les quelques modifications de règles et à maîtriser rapidement l’interface.

Ceci explique, justifie ?, une partie du prix je pense.

Je ne connais pas du tout le jeu. Et me pose plusieurs questions.

Je voudrais savoir combien approximativement l'on doit gérer de pions.
Pour le nombre de tours si j'ai bien compris, un tour représente un mois.

Pour la version informatique, si elle est jouable sur un portable de 13 pousse ( j'ai un p'tit appart et pas d'ordi de bureau)

schascha a écrit :Je ne connais pas du tout le jeu. Et me pose plusieurs questions.

Je voudrais savoir combien approximativement l'on doit gérer de pions.
Pour le nombre de tours si j'ai bien compris, un tour représente un mois.

Pour la version informatique, si elle est jouable sur un portable de 13 pousse ( j'ai un p'tit appart et pas d'ordi de bureau)

Sur le jeu plateau il y a (a peu prés avec toutes les options) plus de 6000 pions marqueurs inclus.

Un tour représente 2 mois. Mais chaque tours est divisé en impulse plus ou moins nombreux selon la météo. A chaque impulse un camps bouge ces pions et regles ces attaques.

Un écran de 13 pouces risque d'etre très limite pour la version PC. Après on peut toujours prendre l'habitude de jouer sur un écran plus petit. Je joue sur vassal a WiF avec un écran 17 pouces avec un ami qui a 2 écrans dont un 25 pouces. Il n'arrive pas a comprendre comment je fais pour arriver a jouer sur un 17 pouces alors que ca ne me pose aucun probleme

Mon avis sur WIFPC est que cela ne remplacera en aucun cas la version de Vassal car cette dernière permet de jouer les regles que l'on veut et surtout des homes rules.

En contrepartie Vassal ne remplacera pas WIFPC car Vassal est réservé a ceux connaissant les regles (assez nombreuse) alors que WIFPC permet a un débutant d'apprendre a jouer.

110 euros peut paraitre cher pour un jeu je reconnais. Mais aujourdhui les jeux tournent entre 40 a 70 euros sans pour autant avoir un livret de regles ou alors très limité. WIFPC a 3 livrets, cela a un cout qui est répercuté sur le prix du jeu. Ce qu'on peut regretter c'est de ne pas avoir une version téléchargeable comme la plupart des jeux de Matrix. Ce choix commercial est t'il judicieux? Ca c'est pas moi qui pourrait répondre.

Après WIF reste un super jeu et je prend mon pied a chacune de mes parties ^^

Merci pour les précisions.

Donc si je comprends bien on a en gros chacun 3.OOO pions à gérer.

Si tu pouvais me préciser l'ordre de grandeur du nombre d'impulses par tour.

Le nombre d'impulse est tres variable

Selon la meteo le marqueur d'impulse avance de 1 a 3 (1 quand il fait beau et 3 quand c'est l'hivers super blizzardesque ^^) chaque case d'impulse a une valeurs de fin de tour. Les premières case la valeurs est nulle et ca augmente de 1 a partir de l'impulse 5 ou 6 (ma mémoire est celle d'un poisson rouge). A partir du moment ou il y a une valeur positive on jette un D10 et si on fait égal ou moins le tour s'arrete. Il peut y avoir un modificateur si un camps ne joues pas (+1 ou +2 selon le nombre de coté ne jouant pas).

En sachant qu'un seul coté joue a un chaque impulse (impulse 1 tout l'axe joue et impulse 2 c'est au tour des alliés etc etc...) Dans une méteo clemente on joue en moyenne 5 impulse chacun, par contre si l'hivers est rude ca peut etre 2 impulses pour celui qui a l'initiative et 1 pour l'autre camps.

J'ai schématisé la hein ^^

La moyenne voudrait 5 impulse en été, 3 en automne, 2 en hivers et 4 au printemps. Mais ce n'est en rien une regle assuré car j'ai deja vu des hivers tres doux ou des automnes très pourris

Je me suis mater qq videos, le jeu a l'air fantastique et jouable sur un portable ( je n'ai pas d'ordi de bureau).

Je suis en train de craquer

Quelqu'un l'a-t-il déjà pris ??? Avis??

En fait ch'uis allé voir sur le forum de Matrix les retours.

Et le jeu est truffé de bugs spécialement pour le netplay. C'est un comble pour un jeu qui n'a pas d'AI.

Visiblement, ils ont été obligé de sortir le jeu trop tôt pour des raisons contractuelles.

Ca calme grave !!!

Il reste la version Vassal. Par contre la il faut se frapper toutes les règles. Pour un habitué des wargames ce n'est généralement pas un problème.

Les règles terrestres sont classique avec une valeur de combat et une autre de mouvement.

Les règles aériennes sont assez simple a assimiler, même si plus complexe que les règles terrestres.

Par contre le coté naval est plus complexe mais suffit de jouer le russe et c'est réglé

Les règles sont téléchargeable sur ce site: https://sites.google.com/site/frenchwifpage/

Tu y trouveras de nombreuses aides et peut être l'envie de franchir le pas

En tout cas si tu as des questions n'hésite pas. Si je connais la réponse j'y répondrais avec plaisir. *fan de WiF*

WIF en promo, du coup il devient abordable.
Il n’y a que moi que ça tente ?

Sur Matrix l'on parle de ce jeu depuis 2001 , jeu sorti sans IA et sans possibilité de jouer en ligne !

Jouer en ligne est enfin possible depuis 2 jours , je suis dubitatif

Oui, possibilité de jouer en ligne et moins de 40€; du coup ça devient attractif à mon sens.
Sauf qu’il faut jouer contre un humain ; d’où la question du départ.

Elvis a écrit : ↑mar. juil. 29, 2008 3:42 pm Oui, il faudra organiser ca comme on organise un GPO sur HOI ou autre jeu multi en TC/IP

Un rendez vous fixe par semaine pour reunir l ensemble des joueurs

En même temps, il ne devrait pas y avoir les problemes recurrents des jeux Paradox, car on peut esperer que Matrix saura mieux coder les synchronisations (pas dur de faire mieux que Paradox) et normalement ca devrait etre quand même moins gourmand en ressources.

Par contre, je n ai toujours pas eu le courage de fouiller sur les forums Matrix le mode de fonctionnement ( j ai juste vu que le PBEM sera une véritable usine à gaz...), donc j espere pour un mode TC/IP viable...

11 ans plus tard c'est fait !

Près de 10 ans après la sortie; Matrix annonce une IA

Hello everyone,

We have some exciting news - we are looking for beta testers to help test the AI Beta for World in Flames to help implement an AI for the game!

https://www.matrixgames.com/forums/view ... 096855&sid

10 après la sortie qui elle même est intervenue 10 ans après l'annonce !!

Tout vient à point à qui sait attendre.

J'ai attendu, j'ai acheté à 20€.
C'est vintage à souhait, mais ça fait le taf en multi hotseat. Je n'ai pas testé l'IA et je ne l'ai pas vu
Vivement un module Days of Decision, pour dans 10 ans.