Le Quartier Général

Ça y est la nouvelle monture de Blizzard est sortie et a part le QG qui échappe a l'agitation habituelle du net a chaque fois qu'un soit disant buzz vidéo-ludique sort, on en parle partout.

Alors on a d'un coté la presse : ce jeu est génial, blizzard sont des génie en puissance, courrez donc dépensez 60€ !
De l'autre coté les joueurs : il ne s'agit que d'une mise a jour du 1, et si les fan du premier vont forcément adorer les autres ne trouveront qu'une jeu au gameplay vieux de 12 ans.

Pour ma part j'ai pus le tester graçe a un amis qui se l'ai procurer et qui m'a gracieusement offert son pass invitation valable pour 7 heures de jeu et 5 match classés contre des humains.
Je tiens a préciser avant d'aller plus loin que ça fait longtemps que je traine mes guêtres sur ce genre de jeu (le rts), j'ai même commencer par Age of Empire premier du nom, c'est dire.. et je joue actuellement a Dawn of War 2, sur lequel on reviendra plus tard. J'ai aussi joué en mon temps a Starcraft I et j'étais vraiment fan de l'histoire, etc.

Or Starcraft II c'est vraiment du repompage violent du premier opus, non seulement on a les mêmes races (bon ça encore, mieux vaut peu de qualité que trop qui servent a rien) mais ensuite c'est les mêmes bâtiments et grosso modo les même unités ! Bon soit, mais alors les unités il va falloir les micro-gérer au cordeau ?! Et bien que neni, malgré ce que dis blizzard la moitié des unités n'ont pas de "pouvoir spéciale" et vus la masse d'unités a produire j'ai du mal a saisir la finesse du système. C'est bien beau d'avoir des truc a micro gérer mais quand on a 40 unités sous ses ordres ça relève de l'impossible a moins de connaitre tout les raccourcis par coeur, d'avoir ses unités toutes bien groupés et de connaitre des schémas de tactiques a produire c'est à dire qu'il faut jouer une bonne 100 aine d'heure pour commencer a se sentir a l'aise.

Attardons nous un peu plus sur l'aspect économique du jeu, alors le système est exactement le même que sur Starcraft I : on produit du péon qui ira bosser dans les mines de cristaux ou de gaz. Du coup les 5 premières minutes d'une partie sont invariablement les mêmes et d'une chianteur a mourir : hop je construit 10 paysans, puis une maison, puis une raffinerie, puis une caserne, puis encore plus de paysan, en parallèle je lance mes premiers guerriers, etc. etc.

Bon, au bout d'une petite dizaine de partie contre l'ia (toujours avec mon pote, je déteste jouer en multi seul) on se lancent enfin dans le grand bain. Et là déjà que je trouvais le jeu assez bourrin et basique, privilégiant le nombre de clic a la minute plutôt que la réflexion je n'ai était qu'encore plus déçus : en 5 match on est tomber sur des équipes qui jouer tout le temps selon une technique a la con, du genre je produis 3 différents types d'unités en masse, et je rush un bon gros coup la base adverse pour ne lui laisser aucune chance. Pas glop.

Si encore j'étais méconaissants des autres types de rts je pourrais me dire "mais mon vieux, tes un gros newbie c'est tout" mais là non, je ne suis pas d'accord. Comparons le système de Starcraft II a celui de DoW II et on a vraiment deux jeux avec une géneration de gameplay d'écart. Dans DoW II le map control est primordial, on se bat du début a la fin, il y a rarement de batailles décisives entre bons joueurs car tout se joue dans la finesse et le détail, le bon sort placé au bon moment, une retraite un peu trop rapide ou trop lente, rusher la base de l'ennemis est une technique seulement utilisées par des noobs car c'est vraiment pas le meilleur moyens de gagner. Bref on a un système de jeu qui pousse le joueur a se surpassé, a approfondir les mécanismes du jeu mais aussi a méditer sur les tactiques a apporter, tel un véritable stratège : prendre en compte le terrain, mettre en place des contournements, attaqué de plusieurs positions a la fois, mettre ses unités a couvert, bloqué des accés avec des tir de suppression, etc.
Or toute cette richesse de jeu semble absente de Starcraft II ou c'est juste du point & click et de la planification de production.

Voilà, cela n'a pas la prétention d'être un test, mais devant le manque total d'objectivité de tout les sites et de tout les spécialistes du jeux vidéo je tenais a vous apporter un autre son de cloche. Starcraft II est un jeu pour number-crucher no-life, si vous cherchez du fun, du respect de l'adversaire et du bon moment entre amis, passez votre chemin car le gameplay a la Starcraft est aux antipodes de ces valeurs. Aprés si vous êtes fan du genre, que ce que vous aimez c'est écrasez votre ennemis grâce a une stratégie imparable courez vous l'acheter ! (Mais commmandez chez Amazon au moins, le jeu est a 45€ au lieu de 60€ )

Et ben ça donne pas envie...mais au moins c'est argumenté comme critique !

J'en suis resté à AOE II The Conquerors et ça me convient bien. Si tu l'as encore et que ça te dit, un soir, Leaz, une p'tite confrontation.

Ouaff, en effet niveau gameplay c'est un retour en arrière.
Je passe n'ayant pas le PC adéquat ni l'envie d'avoir un RTS de plus, ma ludothèque étant très bien fournie en la matière.
Faudrait d'ailleurs que je teste les Command and Conquer passés en abandonwares.

Je vais détester ça alors, le multi contre des poulpes humains à 8 bras ayant appris par coeur tous les raccourcis claviers et te rushant sous une masse de zergs, très peu pour moi...

Ah et encore un truc qui devrait faire raler les anti-steameux : il y a pire c'est battle.net !

Voilà ce que doit accepter le consomateur joueur avant de créer un compte :

IAfin de fournir le service proposé par Battle.net Service, Blizzard doit avoir accès et pouvoir surveiller et/ou passer en revue les messages textuels, dont les conversations privées et les « chuchotements », dans l’éventualité d’une plainte déposée par un utilisateur tiers ou d’une injonction de justice. En cochant la case ci-dessous vous acceptez que Blizzard (ou l’un des affiliés de Blizzard) surveille et passe en revue les messages personnels que vous recevez et envoyez par le service Battle.net, ou par tout jeu jouable sur la plateforme Battle.net, dans le but d’enquêter sur des violations potentielles de la loi, des conditions d’utilisation de Battle.net ou de celles de tout jeu jouable par l’intermédiaire du service Battle.net. Blizzard n’utilisera ces informations que dans le cas de ces violations.

rien d'extraordinaire a cela, ils hebergent, ils doivent donc controler ce qu'il se passe chez eux car ils sont responsables...il faut donc qu'ils se donnent les moyens de verifier cela et que le consommateur soit au courant

sinon la campagne solo est pour moi excellente, avec entre chaque mission plein de petites choses à faire (parler à des pnj importants, faire de la recherche, etc) et chaque mission s'integre bien dans l'histoire avec un gameplay particulier...pas de mission bac a sable...

sinon oui le multi est un retour au source de sc1 mais ce qu'il faut bien comprendre, c'est que les joueurs adepte de sc1, dans leurs majorités, attendaient cela, une remise à niveau du jeu....

effectivement au niveau nouveauté gameplay, dow II est vraiment excellent mais pour avoir fais quelques parties a 3 vs 3 sous ts avec deux potes, ca reste excellent..

GA_Thrawn a écrit :Je vais détester ça alors, le multi contre des poulpes humains à 8 bras ayant appris par coeur tous les raccourcis claviers et te rushant sous une masse de zergs, très peu pour moi...

+1.
En plus les clickfest très peu pour moi.

J'ai acheté le jeu il y a 4 ou 5 jours (bref le lendemain de sa sortie) pour faire "plaisir" à un pote (ça fait des années qu'on se cherche un jeu sur lequel on pourrait jouer tous les 2 en multi)
Et bien ça n'a pas raté, j'en suis à 3 parties multi (dont 2 pliées en moins de 10 mn) et j'ai déjà envie de revendre le jeu
Le côté poulpe est trés présent en face, c'est sur (surtout que certains ont du se déchainer depuis la sortie de la béta il y a 6 mois) et côté stratégie (et c'est là que je ne suis pas d'accord avec mon pote, fan de bilzzarderies) je pense qu'on est au niveau zéro (point & click, tout est dit, et seulement 2 ou 3 unités seront privilégiées)

L'évolution aprés le 1 m'a l'air plutôt faiblarde, je n'ai pas trop vu la différence (j'ai cru comprendre que c'était un choix affirmé depuis le début) et le systéme du jeu divisé en 3 (3 campagnes solos pour les 3 races, une premiére disponible cette année, les deux autres dans les années à venir) me chagrine un peu puisqu'on part donc sur 3 supports, donc 3 achats ... (enfin bon l'entubage est devenu de rigueur dans l'univers du jeu vidéo)

En fait je suis désormais trop vieux pour trouver le moindre interêt à ce jeu (même s'il doit en avoir, vu les ventes)

Pour battle.net, franchement je le trouve plus supportable que Steam, moins présent, moins agressif (enfin je sais que Leaz adore Steam et doit avoir des actions dans cette boite ), bref on est pas sur une base de lancement de jeu carnivore (c'est comme ça que je considére le merveilleux monde steamien) mais ça ne sauve rien pour autant.

A voir en solo, peut être. Les 2 premiéres missions m'ont ramené 12 ans en arriére, ce qui n'est pas forcémment un point positif. Un jeu pour les fans et ceux qui adorent éclater anonymement des gugusses en multi, sinon passez votre chemin ...

edit : concernant le prix, idem que Leaz : le jeu en téléchargement chez l'éditeur est à 59 €, alors que je l'ai acheté version boite 10€ moins cher au Auchan du coin

Et pourtant quel battage médiatique .

Joli test
Ne confondons cependant pas number cruncher et zerg rusher no-brainer

Boudi a écrit :J'en suis resté à AOE II The Conquerors et ça me convient bien. Si tu l'as encore et que ça te dit, un soir, Leaz, une p'tite confrontation.

Roooh, t'as joué à Age of Mythology pourtant aussi

Comme nous sommes un forum élitiste, ne jouant qu'à des jeux soviétique des années 80's on peut donc affirmer que starcraft 2 c'est de la merde.

GA_Thrawn a écrit :Comme nous sommes un forum élitiste, ne jouant qu'à des jeux soviétique des années 80's on peut donc affirmer que starcraft 2 c'est de la merde.

Je recommande Morskoi boi à la place, en plus c'est gratuit car propriété du peuple

Etant totalement nul a tout ce qui a trait au temps reel, je m'abstient. A tout hasard, existe-t-il un jeu ressemblant a EUII (ou du meme accabit) mais en tour par tour... ?

von Aasen a écrit : Je recommande Morskoi boi à la place, en plus c'est gratuit car propriété du peuple

ça c'est pas un jeu mais une blague !

Ben n'empêche je trouve pas ça très facile...

le design des bornes d'arcade est assez délirant

Moi j'aime bien Blizzard. Ils font des jeux amusants avec en plus un bel habillage sexy. J'attends Diablo 3 avec impatience. J'ai jamais joué à Starcraft I mais je viens d'acheter le II parce que je suis certain de pouvoir m'amuser avec un système efficace et une réalisation irréprochable sans trop m'investir.

Bref Blizzard fait des jeux divertissants. Il va sans dire que je suis une nullité totale en matière de RTS en ligne et donc incapable de juger de la valeur de Starcraft II pour les fanas du rush machin-chouette. Quand à l'histoire plus ou moins débile c'est en général pas le point qui m'attire dans les jeux contrairement aux romans ou la c'est le gameplay qui m'indiffère.

on m'a montré le jeu hier, mais j'ai été un peu déçu par les graphismes du jeu (même si la politique de blizzard a toujours été de viser le maximum de configs, pas seulement le ultra haut de gamme). Les vidéos de la campagne ont l'air magnifiques par contre !

j'attends aussi diablo 3 avec impatience

Ce qui est trop bon chez Blizzard c'est que tout ce que l'on reproche chez les concurrents, chez eux c'est une politique ultra-efficace pour toujours faire de meilleurs jeux.

C'est donc bien ce que je pensais, du pur RTS pour Coréen mutant à 8 bras... Dire que j'ai failli l'acheter lundi soir, je me félicite d'avoir pris SoaSE "Trinity" à la place .

Je l'ai reçu avec 2 passes invités (pour jouer pendant 7 heures ou 14 jours après l'activation). Si ça branche quelqu'un ?

D'un coté je bave d'envie d'essayer. De l'autre je sais très bien que "c'est plus de mon age, ma bonne dame"... Je passe mon tour

De ce que j'ai lu le passe est suffisant pour finir la campagne solo si on se met en mode 'offline'

Voilà mon avis sur le jeu, ayant participé à la beta et ayant fini la campagne.
La campagne est plaisante et à partir dun niveau difficile, il y a du vrai challenge.
Pour le multi et le systéme en général, ben à la base c'est un RTS, style qu'on peut aimer ou pas. Pour moi dow2, c'est une echelle plus fine, tactique. Dans SC2, on a une partie stratégie/planification avec la prod...la partie "tactique" est peut être moins riche(pas de couverts mais le placement est important quand même), mais il faut savoir limiter les paramétres au risque de surcharger le joueur. Comparer sc2 et dow est une erreur, c'est pas le même type de jeu: c'est comme comparer du hps et du heart of iron
Pour en revenir au jeu, on peut parler de macro, ie l'économie/strat et la micro, la tactique/gestion des unités. La macro est bien plus riche que ce que l'on peut en dire ici. on utilise pas toutes les unités, mais une combinaison dans une stratégie déterminée et tenant compte de l'adversaire: bourrinage, harcélement, étouffement, raid.
En quoi cela différe d'une strat de prod à HoI2? ben tu le fais dans une partie de 30-40 min au lieu d'y réfléchir à tête reposée. On fait toute ce qu'on fait dans d'autres jeux, mais dans un laps de temps plus court...c'est un style de jeu et j'avoue trouver ça plaisant et je fais des parties de wargame trés longues à côté
Le rush est un art en soi, trés casse gueule. Si tu perds contre un rush, ce sera parce que tu auras négligé la reco, point.

Si les intellectuels de la guerre que nous somme ont un reproche à faire, c'est principalement sur la micro, qui est le gros levier de progression et qui reléve moins de ce que nous aimons, ie réfléchir à l'humiliation de l'adversaire, et plus de l'entraînement sportif...on a l'impression que la tête importe moins, mais la strat compte quand même pour beaucoup, même si c'est la micro qui fait la différence à trés haut niveau(TRES HAUT). Pour ma part en ligue or, je m'en sors avec une micro trés faible(groupe1 groupe2 groupe3 +1 ou 2 capacités) comme quoi, mais je comprends que ça rebute certains. Le systéme de classement fait que vous tomberez sur des gens souvent de niveau similaire, donc ne pas trop craindre de rencontrer des poulpes si vous n'en êtes pas un.
Par contre, au dela du 1v1 et du 2v2, sc2 perd de son intérêt et de sa richesse

Par contre, au dela du 1v1 et du 2v2, sc2 perd de son intérêt et de sa richesse

*se souvient des parties en 4v4 et FFA à 8 joueurs pendant des nuits entières au cyber sur SC1*
Ça n'était pas non plus le cœur du premier opus, mais on rigolait bien (évidement, le fait de joueur entre habitués le soir, pour le plaisir et sans être sérieux, ça faussait un peu la donne ).

Merci pour ton analyse en tout cas, très intéressant.

Moi je suis dedans. Je rejoins les analyses précédentes: c'est du bon vieux RTS old school. Et voilà, parfois, c'est bon aussi, faut le prendre pour ce que c'est. Et rappelons qu'en termes de rénovation du RTS, y'a eu les Supreme Commander, que j'ai trouvés excellents mais on ne peut pas dire qu'ils aient laissé une trace notable dans l'univers des joueurs de RTS... Dont acte.

Bref, pour me trouver dans SC2: mon pseudo (Pifrac) ou mon email (jeux -at- pierrefrance.com)

A+

PS: et j'ai aussi des invits pour tester le jeu si ça intéresse, m'envoyer votre email en DM.

Pierre a écrit :Moi je suis dedans. Je rejoins les analyses précédentes: c'est du bon vieux RTS old school. Et voilà, parfois, c'est bon aussi, faut le prendre pour ce que c'est. Et rappelons qu'en termes de rénovation du RTS, y'a eu les Supreme Commander, que j'ai trouvés excellents mais on ne peut pas dire qu'ils aient laissé une trace notable dans l'univers des joueurs de RTS... Dont acte.

Bref, pour me trouver dans SC2: mon pseudo (Pifrac) ou mon email (jeux -at- pierrefrance.com)

A+

PS: et j'ai aussi des invits pour tester le jeu si ça intéresse, m'envoyer votre email en DM.

Je débute en multi et le niveau est relevé même dans ma division de tocards. Si tu n'es pas trop fort il faut s'organiser un match un de ces quatre.

C'est un jeu que j'aimerai bien acquérir> je me l'imagine comme Warcarft 3 version futuriste. Si j'ai bon je crois que je l'achete

Votre serviteur, c' est rendu maitre de la ligue Argent , "pour Aiur"

Combien d'heures pour arriver à ce niveau ?

j' ai commencé dans la ligue il y a six mois, durant lesquels, j' ai fait une centaine de matchs au grand maximum.

un match c' est entre 5 et 30 min max...

mais ça c' est rien je compte apprendre à jouer avec les sentinels, car je viens de réaliser leur utilité dans le jeu protoss

tu joues Vcubes ?

J'ai beaucoup joué au 1 en LAN, je pourrais me laisser tenter par un petit come back sur le 2. Pour l'instant je n'ai pas le niveau Argent, mais je vais m'entraîner un peu. Je vais voir si le plaisir revient.

tu as commencé en bronze ( idem)
yu joues quelle race ?

j' ai fais une partie en ladder, et je suis tombé sur un adversaire, qui se fait appeler Hippler
je ne lui ai pas dit bonjour, ( je dis toujours bonjour ), ça m' a cassé, et je me suis mis à cogiter ( pour la 1ere fois de ma vie ), et j' ai perdu mes moyen .
jouer contre un des membres du Fan club du foureur, ça vous pourri un jeu, je vous jure.

Heuuu, tu ne sur réagis pas un peu là ? En 5 ans j'ai croisé deux monsieur Hippler, tout deux venant d'Allemagne. Même si ce n'est pas aussi courant que les Berg ou les Hertz ça reste un nom de famille.

T'aurais dû vérifier par un "Ich bin Jüden.".

Lafrite a écrit :Heuuu, tu ne sur réagis pas un peu là ? En 5 ans j'ai croisé deux monsieur Hippler, tout deux venant d'Allemagne. Même si ce n'est pas aussi courant que les Berg ou les Hertz ça reste un nom de famille.

mais là c' est un nom pour un avatar, il aurait pu choir flipper, ou Mosquito

Aghora a écrit :T'aurais dû vérifier par un "Ich bin Jüden.".

j' y ai pas pensé si je le revois je dit : Ich bin Juden

ça s' était avant :

Banane john a écrit :Votre serviteur, c' est rendu maitre de la ligue Argent , "pour Aiur"

maintenant :



je prend la tête de la ligue d' or alors que je n' ai plus vingt ans

comme quoi, pas besoin d' etre rapide de la sourit pour prendre du plaisir dans ce jeu. je joue à starcraft comme à cmbb = des techniques de P... et des contres trés énervés

Bravo !!

Sinydoc a écrit :Bravo !!

merci

autre truc marrant, c' est qu' ils m' ont fait passer en ligue platine ( juste au dessus).

maintenant le QG peut se targuer d' avoir en son seing, un second champion ( en plus du grand Danton )

Je possède actuellement starcraft 2 et son addon,ça tenterai des personnes le possédant de se faire des parties multi ?

on pourrait jouer en 2 vs 2.

Va pour le 2vs2,

Ta peur de te perdre sur les grandes cartes.

Suis disponible a partir de 20h jusqu'a 22h chaque soir de la semaine.