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Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : ven. mai 08, 2015 9:39 pm
par Emp_Palpatine
La R.F.A est successeur mais pas continuateur. Ce n'est pas le même Etat mais elle assume l'héritage historique. A différencier de la Russie qui est la R.S.F.S.R, fondatrice de l'U.R.S.S. et continuatrice de l'Empire Russe.
La R.D.A était tout autant successeur, quel que fut son discours officiel.

Quant à l'Empire, François II n'a fait que renoncer à la couronne. Juridiquement, le titre impérial n'est pas dissout mais vacant. :o:

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : ven. mai 08, 2015 9:47 pm
par griffon
Emp_Palpatine a écrit :La R.D.A était tout autant successeur, quel que fut son discours officiel.

elle l'était même officiellement sous certains aspects

je me souviens de la "Reichbahn" des années 1980

on ne travaillait pas avec eux mais on savait qu'elle existait . :D

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 7:36 am
par von Aasen
Emp_Palpatine a écrit :La R.F.A est successeur mais pas continuateur. Ce n'est pas le même Etat mais elle assume l'héritage historique. A différencier de la Russie qui est la R.S.F.S.R, fondatrice de l'U.R.S.S. et continuatrice de l'Empire Russe.
La R.D.A était tout autant successeur, quel que fut son discours officiel.

Quant à l'Empire, François II n'a fait que renoncer à la couronne. Juridiquement, le titre impérial n'est pas dissout mais vacant. :o:
Oui on pourrait le résumer comme ça, même si les deux notions s'entremêlent un peu. La discussion sur le terme exact est apte à remplir des soirées de juristes ennuyés :chicos:

Par contre l'URSS continuatrice de l'Empire Russe, je n'y crois pas trop. Après tout, l'URSS a refusé "l'héritage" russe en ce qui concerne les dettes, notamment les emprunts en France, non?

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 7:42 am
par Bébert
L'une des subtilités (je suppose) est qu'aussi bien le Reich allemand de 1871/1918 que la république de Weimar et que le IIIème Reich sont des entités fédérales reposant sur un accord entre les différents lands (dont on a un peu forcé la main, certes), même les nazis ont gardé une structure juridique pour les "lands" avec une double structure, une structure du parti nazi et une structure "politique" plus ou moins constitutionnelle, la structure nazie prenant peu à peu le pas sur la structure civile au cours de la guerre (spécialement à partir de 1942), quel que soit le nom qui leur a été donné, en respectant d'ailleurs (dans la mesure du possible) les limites territoriales intérieures de 1871 et de 1918.

Au demeurant, l'histoire de la Prusse, qui est le land dominant l'Allemagne jusqu'en 1945, s'arrête d'ailleurs à cette date. Les allemands en sont expulsés, tout ce qui est à l'est de l'Oder est rattaché à la Pologne ou ou la Russie, et le nom même de Prusse disparaît.

Pour ce qui est de la russie actuelle, elle est bien la continuatrice de la république soviétique de russie, elle-même continuatrice de la russie impériale. Qu'elle n'ait pas voulu rembourser les dettes en 1918 contractées par le tsar avant la guerre me semble un détail de ce point de vue...

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 9:38 am
par griffon
j'ai regardé ce matin le défilé de commémoration de la victoire à Moscou

c'était impressionnant :shock:

le clou du spectacle le fameux T14 "Armata"


le premier char de combat avec une option "full robotic"

http://www.armytimes.com/story/military ... /26915519/

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Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 9:52 am
par griffon
voici selon la BBC un exemple de l'armement déployé


http://www.bbc.com/news/world-europe-32588868



Image

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 11:25 am
par Lunarc
Il est tombé en panne durant la répétition du 7 Mai! :lol: :lol:
Mais bon, vu qu'il a marché aujourd'hui, tout va bien. :mrgreen:

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 12:59 pm
par jagermeister
En France on s'y connait en chars on a le Leclerc, un char inutilisable en opération extérieure et surtout invendable. :siffle:

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 5:30 pm
par Otto Granpieds
je me demande (et à vous autres, accessoirement :wink: ) qui fabrique en Russie toutes ces caméras haute résolution et l'électronique embarquée ? :euh:

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 7:25 pm
par griffon
franchement je n'en sais rien , je suppose que ces infos sont disponibles sur les pages spécialisées sur l'armement actuel ?

Je ne suis même pas sur que ce soit nécessaire de les fabriquer sur place

les acheter à bas prix en Chine me parait préférable ! ;)

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 7:41 pm
par Otto Granpieds
griffon a écrit :franchement je n'en sais rien , je suppose que ces infos sont disponibles sur les pages spécialisées sur l'armement actuel ?

Je ne suis même pas sur que ce soit nécessaire de les fabriquer sur place

les acheter à bas prix en Chine me parait préférable ! ;)
Bonne idée, ça, de se fournir en pièces détachées auprès d'un adversaire potentiel ? :pigepas:

Youpi ! Ceci est mon 2000ème post :fete: :hallu: :biere: :hallu: :hallu: :jumpy: :jumpy:

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : sam. mai 09, 2015 9:43 pm
par Bébert
La Russie et le Chine ont signé un partenariat stratégique et se font des mamours depuis un certain temps, la Russie ayant réorienté sa stratégie de gazoduc et d'oléoduc vers l'est, qui plus est. Ils ont plus de points de convergences que de divergences réelles.

Pour autant je ne suis pas certain que le high tech russe soit spécialement fabriqué en Chine.

Re: 8 mai 1945, 70ème anniversaire

Posté : dim. mai 10, 2015 12:27 am
par Emp_Palpatine
L'U.R.S.S. était autosuffisante dans ve genre de matos, malgré une relative infériorité face à l' Ouest en terme de performances et de qualité. Il est probable que cette indépendace existe encore..