Le Quartier Général

Si vous êtes un adversaire (et êtes toujours vivant), merci de quitter ce topic.

Pour cette première GPO sur Civilization VI, j'ai choisi de partir avec l'Allemagne et le fameux Barberousse.
La civilisation est principalement connue pour sa forte production grâce au quartier de la Hanse et son bonus de combat contre les cités-états.

Le setup de la partie :



La position de départ est bonne, j'ai 2 cases 2 nourriture/2 production à portée, une rivière, une montagne pour la science.
On est partie.



Je découvre très vite une première cité-état à mon Sud. Parfait, je compte utiliser le bonus de combat pour la prendre rapidement.
Mais mauvaise nouvelle, le Japon (jmlo) m'a découvert et semble également proche de Nazca.


Je décide de continuer mon plan et envoie 3 guerriers sur Nazca. La situation ne se déroule pas aussi bien que prévue et je galère très fortement à prendre la ville. Je vais devoir attendre des renforts et une vingtaine de tours avant de la prendre.

Heureusement, le japonais n'en profite pas pour me contrer et me laisse la ville gratuitement. Grosse erreur ...
(j'ai oublié de prendre un screnshot de la prise de Nazca )

Le temps perdu sur Nazca et la production d'unités m'ont ralenti dans le développement de ma civilisation.
En l'état, je n'ai fondé qu'une seule autre ville et aucun bâtisseur n'est au travail.
Bref, il est temps de se focaliser sur la science et la culture ... A moins que ?

Forcément, une armée au repos ne sert à rien, je l'envoie donc explorer le territoire à mon Sud pour découvrir un peu le territoire japonais.
Et là, que vois-je ? Un colon sans escorte se balade aux frontières de jmlo.
This is not a method ! This is provocation !



Et hop, après une déclaration de guerre, le colon rejoint la Grande Allemagne.

Le japonais ne semble pas comprendre la menace qui pèse sur lui, son armée n'a pas été sérieusement renforcée malgré mon choix de la solution offensive.
J'en profite donc pour envoyer mes guerriers visiter les fameuses mines de Kyoto (et surtout piller son fer, je ne voudrais pas rencontrer des spadassins maintenant).



En parlant de spadassins, un de mes guerriers en retrait vient d'être amélioré grâce au fer de ma capitale.
(Coup de bol, en déplaçant mon colon lors du 1er tour, j'ai fondé la ville directement sur du fer )

Les objectifs de guerre ont été accomplies, je peux rentrer à la maison ...
C'était sans compter des mouvements de troupes peu judicieux qui sont payés cash par le Japon. Il n'a quasi plus de forces militaires.
Il faut achever la bête.




Les archers arrosent les défenses de flèches avant l'assaut dévastateur de mon spadassin.
A ce niveau de technologie et sans défenseur à l'intérieur de la ville, l'issue est certaine.
La capitale japonaise tombe au tour 64 ! Deutschland über alles !

Okayama suivra peu de temps après. Le Japon cesse d'exister, incorporé dans le Saint Empire.
Cette fois-ci, nos unités peuvent réellement revenir à la maison.




L'Allemagne avance rapidement dans l'ère suivante. La destruction du Japon a déclenché un véritable age d'or pour notre civilisation.
La Hanse s’établit dans toutes les villes majeures et des grands travaux sont lancés sur tout le territoire.




Seule puissance majeure sur le continent, une seconde vague de colonisation est lancée en direction du Nord.
Nous devons nous renforcer car, par delà les mers, l'orage gronde. Le futur sera sanglant !

Une affaire rondement menée.

Quand je clique (gauche) sur les images, Kaspersky me conseille de fermer fissa car programme publicitaire
Un moyen détourné d'arrondir les ressources du Saint-Empire ?

Dolfo a écrit : ↑dim. mai 03, 2020 1:45 pm Quand je clique (gauche) sur les images, Kaspersky me conseille de fermer fissa car programme publicitaire
Un moyen détourné d'arrondir les ressources du Saint-Empire ?

Non c'est un hébergeur d'images classique.

Un AAR !

Pauvre Jmlo, petit ange japonais trop vite remonté au ciel
En tout cas développement très agressif dés le début - moi aussi je me serais fait piéger comme Jean-Marc, j'aurai imaginé un monde bisounours de voisinage sympathique pour au moins 100 tours
N'ayant jamais conquis de cité Etat (mais comme tu disais ailleurs, ta civilisation est faite pour ça) le gain vaut vraiment l'investissement qui y est consacré et les retards que ça peut provoquer ? (je veux dire avant l'assaut sur les japonais, où tu as dû forcémment te refaire)
D'autres contacts avec les autres civilisations ?

En tout cas merci pour l'AAR Reborn, j'attendais ça depuis jeudi soir

PS / 1ére fois depuis 2019 que je lis un aar sur un pc et non depuis tablette ou smartphone... du coup je vois mieux de quoi vous parlez depuis des mois avec le problème de la taille des images

Edit aprés agrandissement des images : Certaines erreurs poussent à l'agression c'est vrai (le colon seul... Et l'absence de remparts antiques, mais à voir les technologies dispo alors au Japon ?)

J'ai mis à jour les screenshots pour afficher la version grande taille directement (au lieu d'une version redimensionnée par l'hébergeur).
Ils sont aussi cliquables pour voir la résolution complète.

mad a écrit : ↑dim. mai 03, 2020 2:37 pm N'ayant jamais conquis de cité Etat (mais comme tu disais ailleurs, ta civilisation est faite pour ça) le gain vaut vraiment l'investissement qui y est consacré et les retards que ça peut provoquer ? (je veux dire avant l'assaut sur les japonais, où tu as dû forcémment te refaire)

Avec une bonne ville oui, mais je me suis rendu compte après coup que la ville n'était pas terrible (aucune production).
D'où ma volonté de me "refaire" en profitant de mes unités pour piller le japonais. Ca a un peu dégénéré ...

mad a écrit : ↑dim. mai 03, 2020 2:37 pm D'autres contacts avec les autres civilisations ?

Non, idéalement, j'aimerai être l'initiateur du contact, façon Cortés.

Un furieux début, et comme de toutes manières la diplomatie ne vaut rien dans Civ VI ... Les expansions n'y ont rien changé je suppose ?

J'ai été un peu étonné de te voir attaquer une cité-état avec trois guerriers. Sans archers, avais-tu vraiment une chance, même avec le bonus de civ ?

von Aasen a écrit : ↑lun. mai 04, 2020 11:37 am Un furieux début, et comme de toutes manières la diplomatie ne vaut rien dans Civ VI ... Les expansions n'y ont rien changé je suppose ?

J'ai été un peu étonné de te voir attaquer une cité-état avec trois guerriers. Sans archers, avais-tu vraiment une chance, même avec le bonus de civ ?

Oui, je pense mais j'ai voulu attaqué trop tôt avec seulement deux guerriers en position. Bilan, j'avais toujours un décalage dans les périodes d'attaque/repos de mes unités.
Autre chose, je pensais pouvoir mettre la ville en état de siège en l'encerclant de 3 unités, mais j'ai appris après coup qu'une zone de contrôle ne fonctionne pas à travers une rivière. :noob:

Période très calme pour l'empire allemand. On continue la production du triptyque hanse/aqueduc/plateforme commercial dans nos principales villes.
Le résultat est concluant, nos revenues et notre production explose.

On n'oublie pas les grands travaux comme ces magnifiques Pyramides de Berlin.



Nous lancons une première campagne d'exploration vers l'Ouest et quelle n'est pas notre surprise de découvrir la Hongrie (Lafrite) de l'autre côté du bras de mer.
Si j'avais su, je serais allé lui rendre visite plus tôt.




Le développement du pays a néanmoins la priorité. L'Allemagne n'est que très légèrement en avance en science, cela doit être corrigé !
On en profite tout de même pour construire quelques merveilles.

Pétra à Nazca


Le Colosse d'Aix

En une trentaine de tours, nous venons de doubler notre science. On est parti pour aller sur la Lune avec ça.
Bon, pour le moment, on en est encore qu'à la découverte de l'industrialisation. La nouvelle ville de Magdebourg va extraire le charbon nécessaire au reste de l'empire.




Et comme on n'est pas des sauvages, on se dit qu'avoir une religion à l'age industrielle serait une bonne idée.
Nos actes seront maintenant guidés par la sainte boisson.




Toujours plus de merveilles.
L'université d'Oxford Aix, Chichén Itzá et la Cité Interdite

Vivement la Chapelle Sixtine de Tokyo et la Grande Muraille d'Heidelberg !

Enfin, en tout cas pour l'instant, tout a l'air de se dérouler "planmässig" pour nos amis allemands !

Une période bien passive donc, mais comprenez bien que ce n'est pas voulu de ma part.
Mes adversaires camarades ayant voté pour le doublement du temps de production des unités, je me résigne et attends mon heure (ou la prochaine ère pour être précis ...).
Encore 20-30 tours et les forges vont reprendre leur production.

Des postes avancés sont installés dans les îles du détroit, en face de la Hongrie. Tout cela dans un but purement défensif évidemment.




Petit point sur la science.
248 points par tour quand mes adversaires tournent entre 80 et 100 points.



L'aviation et l'artillerie vont bientôt être développés, ça va être une boucherie.

DarthMath a écrit : ↑jeu. mai 14, 2020 5:29 pm Vivement la Chapelle Sixtine de Tokyo et la Grande Muraille d'Heidelberg !

Enfin, en tout cas pour l'instant, tout a l'air de se dérouler "planmässig" pour nos amis allemands !

J'y ai pensé aussi, effectivement !

La Hongrie, c'est le pays avec un dirigeant portant une couronne, ou sans ?

Tu sembles mener partout, sauf en religion. J'imagine qu'avec le nombre de civs, tu ne risques pas de te faire coincer par une victoire religieuse ?

von Aasen a écrit : ↑jeu. mai 14, 2020 5:58 pm La Hongrie, c'est le pays avec un dirigeant portant une couronne, ou sans ?

Tu sembles mener partout, sauf en religion. J'imagine qu'avec le nombre de civs, tu ne risques pas de te faire coincer par une victoire religieuse ?

Le couronné c'est Robert Ier d'Ecosse (sylvain_pva), le blondinet c'est Mathias Corvin.

J'ai fondé une religion principalement pour éviter tout risque de défaite religieuse.
Je vais convertir tout l'Empire et détruire tout hérétique qui approche de chez moi.

Hmmmmm

finalement tu n'as pas eu le temps de convertir grand chose

C'est déjà fini ?

Tous les détails à la prochaine mise à jour de l'AAR.

Tu as littéralement écrasé tout le monde.

une seule image suffit :


quoique, les mousquetaires contre les hélicos ça avait de la gueule

Il a pougné Sylvain en genre dix tours, moi en cinq

soyons honnêtes, il n'a fait qu'érafler nos frontières en capturant des villes mineures (telle que ma mégalopole/capitale)

notre tenaille était prête à cueillir son armée

Nouvelle session, on garde le même objectif :
Développer une armée avec au moins une ère technologique d'avance et dire bonjour à son voisin avec.

La découverte de l'acier et de la radio nous fait découvrir respectivement le pétrole et l'aluminium.
Et c'est la déception ... Une seule ressource de chaque sur notre territoire.





Bonne nouvelle néanmoins pour le pétrole, un gisement est disponible dans le désert à l'ouest de Hambourg et un autre dans la toundra dans les terres australes. Un colon plus quelques pièces d'or et le problème du pétrole est résolu.


Un nouveau congrès est organisé. J'espère réussir à me débarrasser du malus de production d'unités, mais mes adversaires veillent au grain.




Y en a marre ! Je lance la production de blindés et d'avions, j'ai assez attendu.
D'ailleurs, l'armée existante se rassemble et se modernise sur l'île de Nuremberg, au porte de la Hongrie.

Les dernières tours avant l'assaut sont utilisés pour regrouper nos unités sur un nouveau mode d'organisation.
A quelques heures de la déclaration de guerre, l'OOB est le suivant :
- 1 armada de cuirassé
- 1 flotte de cuirassé
- 1 unité de cuirassé à vapeur
- 1 unité de U-Boot

- 1 armée de cavalerie
- 1 armée d'artillerie, accompagné de ballons d’observation
- 1 armée de mitrailleuse
- 2 corps d'infanterie
- 1 unité anti-char
- 1 unité de blindé

Le repérage effectué par nos missionnaires (RIP ) et espions m'indique quasi aucune défense côté hongrois.
Le rassemblement de nos troupes n'a pourtant pas pu passer inaperçu ...



Tour 219, les dés sont jetés ... enfin surtout des millions d'obus sur notre première cible, Debrecen.
La moitié des défenses sont directement détruites !
Les blindés et l'infanterie débarquent, la ville est déjà condamné.




Pendant ce temps-là, les citoyens de l'empire continuent de profiter de la Pax Germanica.
La construction de deux spatioports est lancée, la victoire sera notre, d'une manière ou d'une autre.

Tu es léger côte artoche, non ?

quand en face y'a des unités de l'antiquité et du moyen-âge, je suis pas sûr que le mot léger soit approprié

von Aasen a écrit : ↑ven. mai 15, 2020 9:06 pm Tu es léger côte artoche, non ?

Mon artoche elle est navale.
Toutes les villes de Lafrite sont à portée de tir de mes cuirassée, sauf une.

En vrai, j'avais 2 unités d'artillerie en production à ce moment mais le temps de production était très long (merci le malus ).
Et je vais devoir les utiliser quelques tours pour détruire les unités levées par la Hongrie à Babylone (sur mon continent).

Avec le recul je suis finalement très content de ne pas avoir pu vous rejoindre pour raison technique
Une vraie machine de guerre bien huilée

Ah une aubaine les villes côtières ! Bon d'accord, de l'artillerie type 1ère GM en 1525, c'est pas mal quand même

La bataille de Marignan avec des troupes historiques d'un côté, et des obusiers de 210mm de l'autre côté ...

La flotte va continuer son oeuvre sur toutes les villes ennemies présentes dans le Sud.
La population de la capitale hongrois voit défiler dans ses rues le nouvellement constitué Panzer corps.



Une première ligne de défense semble se constituer avec des mousquets levés depuis la cité-état de Para Nui.
Vaine tentative, elle sera annihilée par nos fusils mitrailleurs.


Les scientifiques allemands se mettent à pied d'oeuvre pour la recherche d'une arme miraculeuse et achever la paix mondiale.




Loin de la zone d'invasion initiale et sans vrai façade maritime, la dernière place forte hongroise mettra quelques tours supplémentaires à tomber.
La cavalerie est pour l'occasion mise au placard et remplacée par des hélicoptères.



13 tours après la déclaration de guerre, le menace hongroise est définitivement éliminée.

Tes adversaires n'ont jamais été en capacité de lancer un seul contre tous ? Ça n'aurait peut-être rien changé ?

Nous découvrons avec surprise une ville écossaise juste dans le nord du continent hongrois.
Et l'animal c'est aussi permis de placer une ville sur une île près de notre continent.
Casus Belli !



Le sort de la première ville ne fait pas un pli face à notre flotte.

La petite ville de Forres sera l'occasion pour nous de tester notre toute nouvelle unité de bombardier.
En quelques heures, des milliers de bombes sont lâchés sur le centre-ville. Le résultat est sans appel ...




Nous sommes en vue du continent divisé entre l'Ecosse et l'Arabie. Le débarquement aura lieu au niveau de l'équateur au plus près des deux civilisations adverses.

Tes cuirassés ont une portée de combien de cases ? Leur symbole rappelle d'ailleurs celui des sous-marins, ça fait bizarre. Je ne me souviens pas de ce type d'unité non plus en version vanille, ils ont changé les unités navales ?

von Aasen a écrit : ↑sam. mai 16, 2020 1:02 pm Tes cuirassés ont une portée de combien de cases ? Leur symbole rappelle d'ailleurs celui des sous-marins, ça fait bizarre. Je ne me souviens pas de ce type d'unité non plus en version vanille, ils ont changé les unités navales ?

3 de portée pour les cuirassés, la stat de base.
Ici, c'est plutôt le U-boot qui a une icône s'approchant du cuirassé.

Reborn a écrit : ↑sam. mai 16, 2020 12:59 pm Nous découvrons avec surprise une ville écossaise juste dans le nord du continent hongrois.
Et l'animal c'est aussi permis de placer une ville sur une île près de notre continent.
Casus Belli !

Les 2 villes cadeau de lafrite

L'attaque tourne à la démonstration, le duo blindé/hélico ne laisse aucune chance à l'ennemi.
L'acier est toujours inconnu dans cette partie du monde, on se régale.




3 tours après le débarquement, Velizy, la capitale écossaise, tombe !
On notera la charge désespérée de la cavalerie ennemie contre notre artillerie.

C'est magnifique, mais ce n'est pas la guerre. C'est de la folie.

L'objectif n'est plus ici la destruction de l'ennemi mais sa capitulation.
L'Ecosse est laissé tranquille et nos troupes font marche vers le Sud, direction la capitale arabe !

Deux unités de bombardier viennent d'être déployées sur le front.
Halab en fait les frais.

En Allemagne, le projet Manhattan Brandebourg est achevé.
Nous lançons la production de 3 bombes A, à but purement défensif.




Notre armée de blindé est mise à jour avec le tout nouveau modèle Leopard 2.
En face, des piquiers.
Bref, on avance.



La dernière résistance se déroulera dans la festung Berlin, attaquée par terre, mer et air.
Guidé par notre général Gustave Adolphe (ça ne s'invente pas ), la Panzerarmee s'empare de la ville.




Victoire !
25 tours après avoir lancé l'invasion de la Hongrie et avec la perte d'une unité de missionnaire.

Et dire qu'il y en a qui se plaignent que c'est injouable dans les SC dès qu'il y a 1 niveau technologique de blindés d'écart !

Sinon, on notera la vaine tentative du dirigeant arabe d'essayer d'amadouer les Allemands et de jouer sur leur corde sensible en renommant ses villes avec des éléments familiers !

DarthMath a écrit : ↑dim. mai 17, 2020 3:57 pmSinon, on notera la vaine tentative du dirigeant arabe d'essayer d'amadouer les Allemands et de jouer sur leur corde sensible en renommant ses villes avec des éléments familiers !

je l'ai vu au tout dernier moment et ça m'a bien fait marrer aussi
mon petit plaisir ça a été tout au long de la partie de nommer mes villes selon mes distilleries favorites

L'AAR est sympa, j'imagine que l'ambiance en fin de partie l'était moins

Ça me donne envie de relancer une partie de Civ, mais pour les expansions, je vais passer vu le prix

Boudi a écrit : ↑sam. mai 16, 2020 12:57 pm Tes adversaires n'ont jamais été en capacité de lancer un seul contre tous ? Ça n'aurait peut-être rien changé ?

Je demanderais bien comme de tels écarts furent rendus possibles mais j'ai pas de réponse à mes questions...

Quand une civ mène tant en technologie, et en considérant les distances à parcourir, tu peux difficilement essayer d'égaliser la différence militaire avec des alliances.

Le temps d'amener 3-4 mousquetaires, tu te retrouveras face à une nouvelle artillerie lourde ennemie qui réduira en poussière tes unités obsolètes.

Ça c'est vu uniquement du point de vue militaire, et dans une situation où l'alliance se créé au moment où c'est trop tard, de plus. Mais si c'est fait plus en amont ? Et si l'on ajoute une dimension économique, par exemple ? L'envoi de ressources, de technologies etc ...entre "alliés" etc est-il possible ?

Possible, mais l'effet est minime. Civilization VI encourage beaucoup de jouer à l'égoïste. Si je me souviens bien, on ne peut pas s'offrir de technologies dans cet opus ? Les routes de commerce profitent en premier lieu à la civ qui les envoie (petit bonus pour le récipient), et même des tonnes d'or envoyées ne font pas grandes différence, au plus elles permettront l'achat immédiat de 2-3 unités, qui comme elles sont obsolètes, ne changeront que marginalement la donne.

Boudi a écrit : ↑lun. mai 18, 2020 9:46 am

Boudi a écrit : ↑sam. mai 16, 2020 12:57 pm Tes adversaires n'ont jamais été en capacité de lancer un seul contre tous ? Ça n'aurait peut-être rien changé ?

Je demanderais bien comme de tels écarts furent rendus possibles mais j'ai pas de réponse à mes questions...

Désolé, j'avais raté ton post.

Comment c'est possible un tel écart ?
Un début de réponse sur ce graphique :



Des quartiers, toujours plus de quartiers !
Je finis le Japon vers le tour 70-75 et je commence enfin à développer mes villes.
On voit que mon nombre de quartier dépasse celui des autres joueurs une quinzaine de tours après.

Toujours avec un décalage, la science va suivre la même logique.

Merci Reborn !

J'imagine que les autres joueurs pouvaient s'en apercevoir avec les mêmes graphiques ? Par ailleurs, mais eux-seuls peuvent répondre, il n'étaient peut-être pas au fait de l'importance stratégique du nombre de "quartiers" ?

En fait ils connaissaient le jeu ?



Je vais me faire taper dessus.

Ce sont des graphiques disponibles uniquement en fin de partie, il me semble.
Mais les stats de science/culture/militaire sont disponibles à tout moment.

La partie était pliée à partir du moment où mon avance techno est au delà d'une ère de différence. La victoire scientifique était quasi assurée.

Mais j'ai été surpris par l'absence de coordination des autres joueurs.
Pas de marines alors que je dois forcément traverser les mers, pas d'alliance Ecosse/Arabie quand je débarque et globalement peu de préparation à la guerre.
Il aurait été également possible d'envoyer des unités sur mon territoire par mon Est qui n'était pas défendu, pour m'obliger à diviser mes forces.

En tous cas tu as l'air sacrément fort sur ce jeu.

Pour ma part :

- J'étais parti sur un build foi/science lié au trait de civilisation des arabes (bonus de foi/culture/science et coût en foi réduit pour les bâtiments religieux + bonus de science pour les villes étrangères de même religion)

- Tout se passait convenablement jusqu'à ce que je pose ma troisième ville (Groupe Steiner ) qui a été un véritable boulet pour le reste de la partie, aucun output de ressources, un pauvre quartier qui met 50 tours à être construit

- Développement en général compliqué à cause de problèmes d'habitations et de commodités (ressources de luxe très peu diversifiées notamment), la prod civile a perpétuellement été un gouffre

- Je n'avais pas des opportunités de développement de ouf au nord de mon territoire à cause de la bande de désert + les montagnes du Mordor me séparant de sylvain (volcans, forêts, lacs, collines partout, les deux trouées à l'est et à l'ouest occupées par des cités-états). Même si Édimbourg m'a fait chier parce que j'estimais qu'elle faisait partie de mes frontières naturelles, je n'avais pas vraiment de raison de craindre une offensive rapide de sylvain vu la topographie.

- Quand je me suis rendu compte que sylvain visait la victoire religieuse vu son output de foi démentiel et la guéguerre permanente Débilisme vs Léonisme, j'ai compris que c'était mort pour les bonus de science et toutim. Même si j'ai sincèrement cru à un moment prendre l'avantage quand mes missionnaires commençaient à assiéger Vélizy, avant que deux apôtres me sont tombés dessus

- J'ai commencé à jouer par dessus la jambe à la deuxième session en faisait des chiures de colonies sur les îles, seule vague possibilité d'extension qui me restait. J'ai fait n'imp, une de mes villes s'est retrouvée assiégée par les hordes barbares perdues mais j'étais content de mon empire thalassocratique de Nogent-le-Rotrou.

Locke a écrit : ↑lun. mai 18, 2020 1:14 pm Même si Édimbourg m'a fait chier parce que j'estimais qu'elle faisait partie de mes frontières naturelles, je n'avais pas vraiment de raison de craindre une offensive rapide de sylvain vu la topographie.

j'ai plus la carte exacte en tête mais il me semble que j'ai choisi l'emplacement pour verrouiller définitivement l'accès à la partie supérieure de la carte

j'ai quand même eu l'impression d'avoir découvert les premières unités allemandes super tardivement, et encore parce que mes missionnaires ont fait office d'éclaireurs