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Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : ven. févr. 08, 2008 12:54 am
par Riwan
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : ven. févr. 08, 2008 1:41 am
par von Aasen
Ca promet !

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : ven. févr. 08, 2008 1:34 pm
par Maréchal Joukov
j'en ai l'eau à la bouche!
Sois digne de Justinien

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : ven. févr. 08, 2008 3:41 pm
par Riwan
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : sam. févr. 09, 2008 3:57 pm
par Riwan
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 11, 2008 7:39 pm
par griffon
je suis étonné par le nom que tu donnes
à l'état que tu cherches à restaurer
le nom officiel ayant toujours été
"Respublica Romanorum"
pas "Basileia Rhomaion"

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 11, 2008 8:53 pm
par Riwan
Pendant la période médiévale ("byzantine") de l'Empire romain ? Laisse-moi serieusement douter. Tu as une source ?
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 11, 2008 9:46 pm
par Riwan
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 11, 2008 10:01 pm
par Maréchal Joukov
un cout en stabilité important pour déclarer la guerre?
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 11, 2008 10:11 pm
par Riwan
-3 , mais ce n'est pas grand chose pour un mineur comme moi. Je regagne des points de stb très vite. Depuis le début j'ai déjà changé une de mes idées nationales. Ca aussi ca fait fortement chuter la stab.
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 11, 2008 10:22 pm
par griffon
Riwan a écrit :Pendant la période médiévale ("byzantine") de l'Empire romain ? Laisse-moi serieusement douter. Tu as une source ?
j'ai jamais entendu ou lu
que le nom officiel de l'état ait changé
a un moment ou un autre ,
t'aurais une source prétendant le contraire ?

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 11, 2008 10:36 pm
par Riwan
Ma prof du monde byzantin et tous les bouquins que j'ai sur le sujet
En fait il faut savoir qu'à partir du règne de Justinien, le grec a supplanté le latin dans l'Empire romain d'Orient. L'Empire romain s'est "héllénisé" tout en gardant des institutions purement "romaines". Ainsi le titre des empereurs romains médiévaux (ou byzantins) n'était plus "Imperator Caesar Augustus" mais "Basileus", que l'on peut traduire par roi en grec.
Surtout, les populations orientales n'avaient pas la hantise du mot roi, comme c'était le cas des romains originels. Les empereurs byzantins n'ont donc pas eu beaucoup de mal se faire appeller "roi des rois", et l'Empire romain d'Orient se faire appeller "royaume des romains". Après tout, le terme "d'Empire" romain est une pure création historiographique.
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mar. févr. 12, 2008 1:47 pm
par griffon
pas tout à fait !
la cassure s'est fait , par la force des choses en général et de l'Islam en particulier ,
sous la dynastie des Héraclides !
Héraclius est né Latin avant de mourrir Grec !
si les termes d'Empire Romain et d'Empire Byzantin n'ont aucun sens
la notion de "Respublica Romanorum" est quelque chose de bien précis !
la notion de " Royaume des Romains" ne veut rien dire !
( meme si utilisée par les voisins ou habitants....??? )
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mar. févr. 12, 2008 1:51 pm
par jagermeister
Des bons débuts Riwan.
Bon courage pour la suite.
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mar. févr. 12, 2008 3:12 pm
par Riwan
RAHHH
J'avais fait un long exposé et une fausse manip, je le perd avant de l'enregistrer. Et là j'ai vraiment la fleime de tout réécrire. Pour faire très très vite :
la notion de " Royaume des Romains" ne veut rien dire !
Sous le principat, evidemment. Mais sous la période byzantine c'est bien le terme de
Basileia, qu'on peut traduire litteralement par "royaume" mais plutot historiographiquement par "empire", qui est utilisé par les contemporains. Et ca a un sens, bien loin de l'hypocrisie et de l'ambiguïté du principat.
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mar. févr. 12, 2008 8:27 pm
par griffon
"imperium romanorum"
traduit mot à mot du latin vers le grec !
mais dans les parties latines de l'empire (Italie ..)
le terme "Respublica romanorum" devait etre employé
sur les actes officiels !
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mar. févr. 12, 2008 8:35 pm
par Pocus
On attend la suite en tout cas...
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mar. févr. 12, 2008 8:38 pm
par griffon
oui c'est ce qui compte !

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : jeu. févr. 14, 2008 11:27 am
par Riwan
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : jeu. févr. 14, 2008 4:09 pm
par Urial
superbe !
j'ai hate de voir la suite (sa me donne envie de rejoué a EU2 sa

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : dim. févr. 17, 2008 11:26 pm
par Riwan
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 18, 2008 12:53 pm
par von Aasen
Très bel AAR, j'attends la suite avec impatience

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. févr. 18, 2008 11:30 pm
par Riwan
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mar. févr. 19, 2008 6:19 pm
par Maréchal Joukov
Espérons que les Ottomans ne se tourneront pas vers Athènes

...
Bonne chance pour la suite.
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mer. févr. 20, 2008 9:20 am
par Urial
oui sa sens le sapin... va falloir que tu prenne des "colonies" a naples !

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : mer. févr. 20, 2008 11:18 am
par Maréchal Joukov
Urial a écrit : va falloir que tu prenne des "colonies" a naples !

Ca fait pas un peu plus tôt antiquité les grecs en Italie

?
Sinon on atends la suite

!
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. mars 03, 2008 9:50 am
par necroproject
Non, vu que la chute de leur dernier bastion, Bari, date de 1071 et que l'empereur Manuel Comnène, un siècle plus tard, a à nouveau tenté de reprendre le sud de la péninsule.
Sans parler que ceux ayant chassé les Byzantins, les normands, étaient pour une grande part d'anciens mercenaires de l'armée impériale. Et qu'une fois leur Royaume établi, leurs principaux effort se sont concentrés sur le coeur même de l'empire : les balkans.
Donc, non, c'est un léger anachronisme, guère plus.
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. mars 03, 2008 12:37 pm
par griffon
et on y parle encore un dialecte Grec (le grico)
dans quelques cantons !
http://ec.europa.eu/education/policies/ ... t8_en.html
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. mars 03, 2008 5:22 pm
par necroproject
Y a un "truc" que je ne saisis pas : comment les ottomans ont-ils pu annexer si vite les mamelouks ? je veux dire que vu le nombre de provinces, ils ne pouvaient tout leur prendre en une seule guerre et a forciori les réduire à l'état monoprovincial...
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. mars 03, 2008 6:46 pm
par Riwan
Nécro : c'est un event de Magna Mundi. Si l'Ottoman explose le Mamelouk, il l'annexe immédiatement. C'est pour coller au maximum à la réalité historique.
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. mars 03, 2008 6:49 pm
par necroproject
Ok, merci parce que quand j'ai pris Byzance à EU3, il m'a fallu plus d'un siècle pour éradiquer les mamelouks et les annexer...
Très joli coup, l'annexion de Chypre...bientôt la formation d'un empire méditerranéen ? J'imagine que tu as Venise dans le collimateur...ou bien le royaume de Sicile...
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. mars 03, 2008 7:02 pm
par Riwan
Oui enfin ne nous embalons pas

L'objectif primaire à part survivre reste la conquête des îles grecques de la Med. Chypre en faisait partie, tout simplement.
Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. mars 03, 2008 7:18 pm
par necroproject
C'est vraiment une grande différence par rapport à EU2 : dans EU3, un petit pays ne peut pas autant profiter d'une guerre entre grandes puissances pour s'engraisser. Ou alors vraiment à raison d'une petite province. Finis les gigantesques retournements de situation (genre la Lorraine qui va conquérir la France), le jeu ne propose plus que du sang, de la sueur et des larmes

Re: Basileia Rhomaion - l'impossible ambition
Posté : lun. mars 03, 2008 10:18 pm
par griffon
m'a fallu 75 ans avec Florence
pour annexer Modene , Mantoue , la Romagne et Ancona !
et je me suis ruiné pour cela
des guerres continuelles et 35% d'inflation !
