De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

sval06
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par sval06 »

Petit aparté:
Ma vision d'un AAR est aussi de permettre de partager des données historiques entre connaisseurs capables de reconnaître (par exemple) Germaine Coty dans sa cave à charbon en pleine obscurité :wink: .
Aussi avant de revenir sur la partie, je vais me servir d'un extrait du chef d'oeuvre (hélas trop méconnu) de Jean Mabire:"La bataille de Moscou: Désastre Soviétique" (éditions Heimdal).

"... Fin juillet 1941, le Camarade General Leytenant d'aviation Evgeny Ptukhin arrive à son PC à bord d'une Kubelwagen prise à l'ennemi. Il remarque de suite le sinistre véhicule des Nouveaux Kolkhoziens Volodia et Dimitri dont les initiales suffisent à faire frissonner les plus endurcis. On raconte dans l'URSS qu'ils ont des pouvoirs magiques, qu'ils sont capables de multiplier les pains, de changer le vin en eau (et pas l'inverse comme font les fils de charpentiers) ou les innocents en coupables.

Ils l'interpellent:
- Camarade, pourquoi utiliser un véhicule ennemi en ces jours les plus sombres de notre Histoire? les nôtres, fruits du travail des ouvriers prolétaires ne te suffisent plus?
- Eh bien, je n'ai pas tout le dossier, mais il semblerait quand même que ce soit le même moteur. Après regardez les finitions et les options: intérieur cuir, toit ouvrant, ABS, airbag, clim, etc...
- Bon de toutes façons, ce n'est pas le plus grave. Nous, nous disposons d'un dossier complet sur toi, et c'est pas brillant: à 6 ans tu as échangé un malabarovski contre deux fraises tagadov ce qui fait de toi un dangereux koulak profiteur; tu dédies ensuite à Trotsky ta thèse de fin d'études sur les dangers du piolet en environnement hispanisant. En plus, ton oncle était notaire, ton père porte des chemises à fleurs et tu n'as même pas de moustaches...
- Et c'est pour ça que vous me suspectez? coupa le général de plus en plus mal à l'aise
- Non, tu es suspect depuis ta conception, maintenant que nous te parlons, tu es préventivement condamné à mort en attendant le jugement. D'ailleurs la Pravda a titré sur ta mort il y a 3 jours. La seule question est: qui va te suicider de Volodia ou moi... Comme nous sommes bons, nous te laissons le choix.

Ainsi finit le général Ptukhin."
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Bon en même temps, c'était une buse.


24 juillet 1941
Sans transition, après une si audacieuse remise en question de l'Histoire officielle telle qu'enseignée dans l'école publique; revenons à la situation sur le front. Une fois n'est pas coutume, petit détour par le sud:

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La XI armée a percé à Kishinev et on sait aussi que les rails sont convertis jusqu'à cette ville. Ce qui veut dire que cet axe est jugé prioritaire par Adolf. Comme les rails ne vont que vers Odessa, nous en déduisons dans un éclair de génie qu'il est important pour lui d'y aller (même si je ne sais pas trop pourquoi). Aussi nous évacuons la Bessarabie, et blindons comme on peut l'autre coté du Dnestr. Nous faisons aussi arriver à Odessa par bateaux les divisions stationnées jusque là en Crimée ou dans le nord Caucase, et nous y rattachons une nouvelle armée. Néanmoins, ce front n'est pas jugé prioritaire.

Au centre, les allemands se heurtent à nos défenses. Ils s'immiscent entre les points fortifiés, font tourner leurs PzDivs pour les reconstituer, mais avancent finalement assez peu. Le mouvement général de la semaine des panzers est globalement tourné vers le nord est de Smolensk. On ignore si c'est un choix ou si l'ennemi cherche un point faible dans nos défenses.
On blinde alors nos zones fortifiées du front en y rajoutant des divisions, pendant que des divisions de relève prises sur nos renforts les remplacent en seconde ligne.
Mais on n'évacue pas les zones au sud de Smolensk et de Vélikie Luki afin d'obliger l'allemand à y stationner des divisions; ce qui dilue un peu sa force au point de contact principal. Et d'ailleurs, on commence à voir des divisions scindées en régiment sur le front; ce que nous prenons comme la preuve que "ça commence à manquer de monde en face". :evil:

Fidèles à notre stratégie, nous faisons stationner la quasi totalité de nos renforts dans la région de Moscou, nous y rassemblons aussi les brigades AT, et regardons tourner l'horloge qui semble arrêtée.

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Ailleurs, Talinn et Proskurov sont tombées sans combat.
Modifié en dernier par sval06 le ven. mars 29, 2013 10:30 am, modifié 1 fois.
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Bartimeus
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par Bartimeus »

Ta défense de Moscou est impressionnante ! Trop tôt pour envisager une contre-attaque ? ^^
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par rominet »

Je sais pas pourquoi mais je sens que c'est déjà mal barré pour les blondinets.
Les russes qui passent à l'attaque en Roumanie? :ko:

Merci à schascha pour le lien (ça en fait des matous) :chicos: .
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par sval06 »

Bartimeus a écrit :Ta défense de Moscou est impressionnante ! Trop tôt pour envisager une contre-attaque ? ^^
Oui, regarde les CV ;)

Prés de Moscou, quand tu vois 0, ce sont des unités à 100 pelés qui vont se remplir dans les tours à venir. Celles sur le front à 1, ont 30-35 d'expérience et sont au mieux à 75% de leur dotation théorique. En face, ce sont des stacks de blindés à 30 points de CV.
En plus, je manque de fronts: les unités blanches sont rattachées à la Stavka (soit directement, soit via une armée déjà constituée). En cas de combats, elles auront un malus.
Enfin, j'ignore ce qu'il va faire. Or comme il est plus mobile et qu'il existe des trous dans mon dispositif, une erreur d'interprétation pourrait se retourner contre moi.
En conclusion: des unités vides ou sous équipées, un manque d'expérience énorme, des problèmes d'organisation, un déficit de mobilité: aucune chance pour moi à cette heure.
Je préfère laisser mes unités se bonifier en creusant et user l'allemand qui lui doit attaquer. Mon seul but pour l'été, c'est d'éviter que Moscou ne tombe. On attaquera un jour en revanche :grossecolere:
Modifié en dernier par sval06 le dim. mars 24, 2013 5:31 pm, modifié 2 fois.
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par schascha »

rominet a écrit :
Merci à schascha pour le lien (ça en fait des matous) :chicos: .
J'ai mis du temps à la comprendre celle là :oops:
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par schascha »

sval06 a écrit :
Bartimeus a écrit :Ta défense de Moscou est impressionnante ! Trop tôt pour envisager une contre-attaque ? ^^
Oui, regarde les CV ;)

Prés de Moscou, quand tu vois 0, ce sont des unités à 100 pelés qui vont se remplir dans les tours à venir. Celles sur le front à 1, ont 30-35 d'expérience et sont à 75% de leur dotation théorique. En face, ce sont des stacks de blindés à 30 points de CV.
En plus, je manque de fronts: les unités blanches sont rattachées à la Stavka (soit directement, soit via une armée déjà constituée). En cas de combats, elles auront un malus.
Enfin, j'ignore ce qu'il va faire. Or comme il est plus mobile et qu'il existe des trous dans mon dispositif, une erreur d'interprétation pourrait se retourner contre moi.
En conclusion: des unités vides ou sous équipées, un manque d'expérience énorme, des problèmes d'organisation, un déficit de mobilité: aucune chance pour moi à cette heure.
Je préfère laisser mes unités se bonifier en creusant et user l'allemand qui lui doit attaquer. Mon seul but pour l'été, c'est d'éviter que Moscou ne tombe. On attaquera un jour en revanche :grossecolere:
Je suis du même avis, des contre attaques contre une telle concentration de panzers affaibliraient trop tes points forts de défense.

Moi j'aime bien ravitailler par avion mes unités pour qu'elles creusent plus vite et éventuellement améliorent leur moral. Par exemple tu as qq unités dans le rouge devant Moscou.
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par sval06 »

Mon problème c'est mon aviation de transport: je ne construis plus de LI2 de transport depuis que j'ai déménagé l'usine de Khimki.
Et les UV de transports, vu leur expérience...
Bref je préfère laisser les régiments de transport s'entraîner, je les deploierai plus tard pour ravitailler les partisans.
Les unités sont rouges car elles viennent de se constituer et sont encore rattachées a la Stavka. Ça ira mieux dans 1-2 tours je pense.
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par schascha »

sval06 a écrit :Mon problème c'est mon aviation de transport: je ne construis plus de LI2 de transport depuis que j'ai déménagé l'usine de Khimki.
Et les UV de transports, vu leur expérience...
Bref je préfère laisser les régiments de transport s'entraîner, je les deploierai plus tard pour ravitailler les partisans.
Les unités sont rouges car elles viennent de se constituer et sont encore rattachées a la Stavka. Ça ira mieux dans 1-2 tours je pense.

Mais si tu positionnes bien ta Stavka, elles peuvent être ravitaillées correctement.
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par Bébert »

Si Jag joue normalement, tu n'arriveras sans doute pas à garder Moscou. Mais son avance partout ailleirs sera beaucoup plus mesurée que dans les autres parties, de sorte que tu reprendras Moscou en décembre, et il attaquera ta ligne fortifiée du Dniepr à partir de la Béssarabie en juin 42... :siffle:

Sauf s'il prend moscou rapidement (août? ça me semble mal barré...) ou qu'il y renonce et dévie ensuite soit vers le sud soit vers le nord, il va être assez embêté en décembre je pense.
« Je viens en paix, mais si vous me baisez, je vous tuerai tous »
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par sval06 »

31 juillet 1941:

Andrei Vychinsky envoie le Camarade Bébérovitch poser des mosaiques dans le canal de la Mer Blanche pendant les 30 prochaines années pour "propos défaitistes, agitation contre-révolutionnaire, sabotage, espionnage plus tout ce que je n'ai pas encore trouvé parce que j'ai la flemme de chercher". C'est à cette occasion qu'il lancera le fameux: "Vous êtes coupable, votre avocat nous en convaincra mieux que moi" (repris plus tard par Desprogevsky, un artiste dissident. Ca explique peut-être aussi sa conception avant-gardiste et incomprise de la justice...)

Moscou prise par les troupes de Herr Jag :shock:
C'est oublier que chaque semaine, 200 000 hommes sont enrôlés dans toutes les villes d'URSS et promptement envoyés dans la fournaise.
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C'est de plus tout le peuple soviétique qui se lève en un immense et irrésistible élan, pendant que les hommes partent faire leur devoir; les femmes à l'arrière sont spontanément... enrôlées pour creuser des fortifications, ici dans la banlieue de Moscou.
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Bon ceci dit, l'évacuation des usines de Moscou pourra être finie la semaine prochaine. En effet, sans naturellement accréditer la thèse farfelue de Bébert; nous ne pouvons pas ne pas prendre nos précautions... :siffle:

Sur le front maintenant:
La première semaine d'août est très meurtrière pour le Reich et ses alliés qui fêtent et dépassent leur 1000éme Panzer détruit:

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C'est pas beau ce chiffre!!! 8-) :twisted:

Dans les airs c'est pas mal non plus:
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La comparaison des pertes montre que nos chasseurs se sacrifient et massacrent les bombardiers à croix noire; ils ont du mal en revanche face aux chasseurs.
C'est le résultat de notre stratégie consistant à remplacer systématiquement dans nos meilleures escadrilles les avions du début de conflit par nos appareils les plus modernes; puis de les masser dans le secteur centre où plus de 30% de notre aviation est déjà présente (et cette proportion va encore monter... :evil: ).


Trois images montrant les positions sur le terrain à la fin du tour russe, l'infanterie allemande arrive au contact de notre ligne clairsemée:
Secteur de Velikie Luki:
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Ouest de Kiev:
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Dans les deux cas, on ne craint rien de décisif. On se contente donc de se mettre en opposition pour l'obliger à combattre: la promenade militaire est terminée... :o:

Secteur centre: le plus important
Sitôt constituées, les divisions sont acheminées vers le front. Leur valeur est toute relative, mais l'idée est de multiplier les zones de friction pour affaiblir l'ennemi et le ralentir.
Pour aller à Moscou, les Panzers doivent d'abord prendre Viazma qui est un noeud de communication. Puis ils disposent de 3 chemins possibles :
- Par le nord via Rjev - Secteur dédié à la 31ème armée (en blanc car rattachée à la Stavka)
- Par le sud via Kaluga - Secteur dédié à la 29ème armée (en blanc aussi pour les mêmes raisons)
- Entre les deux: chemin le plus direct mais qui passe dans des zones boisées - Secteur tenu par les 32ème et 49ème armées (en vert car rattachées à la zone militaire de Moscou).
Ces nouvelles armées arrêteront elles l'impressionnante masse blindée adverse?? :| En attendant, elles creusent... :hat:

Sur le même screen, on voit qu'une contre attaque sur la 45ème DI allemande qui s'était insérée entre nos points d'appuis est victorieuse :clap:
On peut aussi y observer le harcèlement de la VVS sur les unités allemandes.
Ca montre surtout qu'on ne compte pas évacuer les bords du saillant qui se constitue: Jag devra soit le conquérir, soit le maintenir ouvert...
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Tout au sud, des pluies diluviennes ont momentanément stoppé tout mouvement (un tour de boue).


NB: Merci à Schascha: des centaines d'heures de PBEM 4 ou 5 parties pour découvrir grâce à lui que la Stavka peut bouger... :ko: Va savoir pourquoi, j'étais persuadé qu'elle ne pouvait pas...Comment passer pour un idiot... :lolmdr:
NB2: Toutes les photos (et celles qui suivront) sont issues du site "anti-Panzerporn": http://victory.rusarchives.ru/index.php
Hélas, je ne comprends pas le Cyrillique... :sad:
Modifié en dernier par sval06 le mer. mars 27, 2013 9:16 am, modifié 1 fois.
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par schascha »

Merci à Schascha: des centaines d'heures de PBEM 4 ou 5 parties pour découvrir grâce à lui que la Stavka peut bouger..

De rien. J'ai tellement profité de tes conseils, je suis content de pouvoir renvoyer l'ascenseur.

Moi j'utilise pas mal la STAVKA. Comme sergent recruteur, distributeur de SU (lorsque je joue en HQ bloqué comme dans ma partie contre STEF 78)
Ou alors je l'approche près du front où se joue des actions décisives (amélioration de la chaîne de commandement).
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par sval06 »

7 août 1941:

La bataille de Moscou débute par la prise de Viazma; non sans pertes pour les éphèbes: par exemple, il ne reste que 150 chars pour 2 PzDivs, soit nettement moins que leurs dotations théoriques
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En plus c'est pas du jeu: nos soldats sont tout rabougris et nourris aux tubercules d'orties, le plus lourd fait 65 kg (et encore, avec le paquetage complet). En face, ce sont de magnifiques jeunes hommes bronzés et dopés par la culture physique. Enfin, comme ils sont tout huilés, ils glissent lors dès combats au corps à corps...
Ils encerclent aussi le point d'appui au nord ouest de Viazma; mais on l'avait vu venir, aussi on n'y a mis que des divisions de conscrits la semaine dernière...

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l'avant-garde allemande pénètre dans Viazma

Pskov, en revanche, est transformée en camp retranché; les bunkers fleurissent, et l'attaque de 5 DIs est repoussée cette semaine:
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Exemple de nouvelle architecture en vogue dans les villes soviétiques

Dans le secteur centre, on réorganise en rattachant des divisions à des armées, des armées à des fronts; et on continue à saturer l'espace séparant les soldats de Jag de Moscou (situation fin de tour)...
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Et on creuse...
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Par précaution, on a aussi fini l'évacuation de toutes les usines moscovites (sauf celles de Mig-3 qui de toutes façons verront leur production terminée en décembre de cette année). Ne reste plus que la fabrication d'armes utiles sur le front de suite:
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L'arme antichar la plus répandue parmi nos braves Frontoviks... Mais elle fait du dégat; Jag n'a plus que 1875 blindés en état de fonctionner :twisted:

Situation au sud:
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Comme prévu il a fait sauter un verrou derrière le Dniestr; mais c'est tout...En fait, je crois qu'il n'a que les 5 DI allemandes qu'on voit dans le secteur. Le reste me semble être du roumain... Aussi, il ne peut percer avec efficacité et encore moins exploiter. Nous en profitons pour intercaler des divisions de cavalerie à l'ouest d'Odessa pour jouer un peu avec ses alliés, et on tient fermement la position près de Kishinev parce qu'elle empêche le ravitaillement de parvenir aux DIs allemandes...
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Localisation : assez logiquement derriere mon ordi...

Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par Maximus »

Sur la mini carte, la percèe vers Moscou fait tellement petite...
il a l'air de faire une bonne offensive dans les pays balte tout de même...
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par sval06 »

Les pays baltes n'ont pas été du tout défendus; il s'y est baladé à la vitesse que lui permettait son infanterie sans tirer un coup de feu.

On a créé en revanche une double ligne de défense fortifiée près de Narva puisque c'est la porte la plus évidente vers Leningrad, et qu'elle est étroite donc facilement défendable; et un gros point d'appui à Pskov qui est la clé du sud de Leningrad.
Comme en plus il n'a converti aucun rail dans le secteur, ses sources d'approvisionnement sont soit Talinn soit Minsk. On espère qu'en le faisant combattre maintenant on pourra le stopper par pénurie de ravitaillement.
Je ferai un screen du coin le tour prochain pour que tu puisses te rendre compte par toi même.

Mais ce qui est sur, c'est qu'il devra dorénavant conquérir ce qui reste avant Leningrad; fini la balade dans les champs...Il devrait avancer moins vite
Modifié en dernier par sval06 le ven. mars 29, 2013 9:38 pm, modifié 2 fois.
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Re: De la BAARbarie Teutonne (AAR WITE)- Interdit à Jag

Message par schascha »

Ce qui m'impressionne c'est ta prise en compte continuelle de ses lignes de ravitaillement.

Moi je ne tiens pratiquement pas compte de cela. C'est vraiment une vision du jeu qu'il faut que je développe.
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