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GPO 02 (1938) le coin de l'Axe : interdit aux non-Axe !
Posté : lun. mai 01, 2006 7:23 am
par Boudi
Voilà ce que j'écrivais au sujet de la Marine :
Qu'avez_vous prévu au sujet de la Marine ?
Car je vais me retrouver seul face aux flottes US et UK, ca va pas être possible, ils doivent avoir dans les 10 CV.
Je pense que vous avez une carte à jouer en consacrant 1/3 de vos PP à la marine, c'est à dire aux sous-marins et aux bombs navs, avec toutes les techs qui vont avec.
Il peut être possible de bien gêner l'UK, lancer des attaques de convois autour de ses iles, pour qu'il soit obligé de se défendre là-bas, de telle façon à ce que je n'ai que la marine US sur le dos, non ?
Posté : lun. mai 01, 2006 8:00 am
par Boudi
Par ailleurs, je reprécise ma demande au joueur chinois :
Il y a 6 div chinoises sur Arakan, en Birmanie.
[align=center]

[/align]
Il faut stopper ces div ici, mes TP vont venir les chercher.
Il faudrait aussi, avec ces 6 divs, créer une armée de 4, destinée à Bombay, et laisser 2 armées distinctes de 1, destinée à tenir les 2 plages de Ceylan. Pourquoi Ceylan ? Par ce que c'est une mine à matériaux précieux, très rentable pour le couple chine/japon, et qu'il est indispensable de la défendre.
Posté : lun. mai 01, 2006 4:49 pm
par Boudi
Malgré son écrasante supériorité économique, sa suprématie navale et aérienne totale, le camp allié s'affole et croit nécessaire de s'adjoindre des équipiers. A croire que Griffon et Aheuc ne réalisent pas le déséquilibre flagrant en leur faveur.
Tant mieux ! Cela ne va donner que plus d'importance au joueur chinois ! En effet, je pense que les Américains vont attaquer dans le Pacifique, pour s'en prendre par la suite directement au Japon. Il va donc falloir que je réaffecte des troupes sur ce terrain là.
Je pense donc filer en corps expéditionnaire des troupes japonaises en Inde au chinois, chinois qui devra terminer les anglos-américains là-bas, je crois qu'il est possible d'encercler et d'anéantir 20 divisions anglaises au nord de Bombay.
Dès que le chinois aura redéployé suffisemment de troupes en Inde pour occuper Karachi et occuper toutes les plages de la péninsule et les provinces principales contre les partisans, j'évacue totalement pour tenter de défendre l'archipel des Mariannes.
Le Chinois aura alors la responsabilité de tout le continent, depuis la Mandchourie jusqu'à l'Afghanistan. Je pourrais lui laisser 3 TP (guère plus) en corps expéditionnaire avec des navires en protection s'il souhaite s'aventurer dans les Indes néerlandaises, ou pourquoi pas, en Australie.
Posté : mar. mai 02, 2006 11:30 am
par Boudi
Je réponds ici aux messages In Game de Marius, la lecture de quelques-uns m'ayant échappée (je lis peu de messages in game, en fait, à cause de l'action, mais comment faites-vous ?? )
"Marius (alliés):Si on se fait la perse dans la foulée, Sent va mal le prendre ?"
Bon celui-là j'y ai répondu, mais c'était rigolo...
Marius (alliés):normalement, à Partir de mi 41, je devrais pouvoir assumer seul la défense de l'asie continentale
Oui, je compte sur toi. On les expulse de Karachi et à toi la gestion du continent. A articuler avec la libération de l'Inde, à voir dans mon prochain post.
"Marius (alliés):ça m'a permis de niquer 5 avions de griff d'ailleurs"
Chapeau ! Quels avions ? Chasse ? Bombs navs ? Comment t'y es-tu pris ?
"Marius (alliés):tu peux essayer de niquer ses convois avec ta grosse flotte et tes avions"
Oui, c'est ce que je fais depuis presque l'ouverture de la session, et ça rend Griffon fou de rage. Je ferai un décompte des cargos de ravitaillement coulés.
"Marius (alliés):Boudi, tu penses au deb à Karachi ?"
J'y pensais, mais ses effectifs sont beaucoup trop importants. Lors d'un débarquement, au delà de 3 div attaquantes, tu as un sévère malus. Bref, impossible de débarquer là-bas.
Posté : mar. mai 02, 2006 12:23 pm
par Boudi
Libérer l'Inde ou ne pas la libérer ? That is the question.
En effet, j'ai la possiblité de pupetiser l'Inde maintenant.
Avantage : en quelques semaines, l'Inde possède 87 PP, alors que je n'en perds que 32. Elle possèdera 5 équipes de recherches, dont certaines à 6-5 de compétences.
Inconvénient : Le pays sera géré par l'ia. Alors si elle me construit 40 DI comme prévu tout ira bien, mais si elle se lance dans les porte-avions...

Et comment va-t-elle gérer le dissent, son gouvernement ? Car les 87 PP, c'est avec des bonus de ministres : +15 et +5.
Vous auriez un avis ?
Posté : mer. mai 03, 2006 7:24 pm
par Boudi
Bon, les enfants, après avoir ouvert l'Italie et l'Allemagne, je suis déçu de constater que vous ne faites plus rien en marine. Pourquoi ? Je ne sais pas. La peur de l'URSS, sans doute.
Ce qui est certain, c'est que si vous n'avez pas de flotte de sous-marins pour attaquer les convois anglais, ni aucun bombardier naval pour les défendre, je ne pourrais pas tenir longtemps face aux deux flottes conjuguées. C'est déjà un miracle que l'IJN ait survécu jusque là.
La conséquence, c'est que ma flotte va être envoyée par le fond, or, le Japon est une île. Je vais donc être contrain à lâcher le Pacifique et le continent asiatique, et à me contenter de produire de l'infanterie en masse pour garnir mes plages, avec de la DCA : solution de facilité bien pépère ...
Alors que si vous consacriez ne serait-ce que 6 mois 1/3 de vos PP à des soums et aux bombs navs, et aux techs utiles pour les améliorer, les perspectives changeraient.
De toutes façons, c'est mon 6ème post ici sans être lu, alors à quoi bon...

Posté : jeu. mai 04, 2006 12:56 am
par chapoto
Mais si, mais si tes posts sont lus... 8) J'ai pensé à la Marine, mais j'ai deux problème avec: 1/ca bouffe quand même pas mal de manpower et pétrole et je dois bien avouer que de ce côté là je ne suis pas gâté par la nature ni par les événements, d'autant qu'il me faut rattraper un léger contretemps dû à une incursion française en territoire germanique. 2/Ne nous leurrons pas non plus, c'est vrai que l'Ours de l'Est a un sacré potentiel auquel il faut penser: Actuellement, j'ai 81 unités, lui 220 si mes souvenirs sont bons

Enfin, je ne me rends pas très bien compte: pour que des flottes de sous-marins soit vraiment utiles, il faut quoi?? Des flottes de 6 je suppose, non? Auquel cas, pour que ca commence à ressembler à quelque chose, je me disais qu'il me faudrait quoi, allez, 3x6 sous-marins.
Voilà, mais tes remarques sont judicieuses et il est clair qu'il faudrait que je lance quelques constructions...
Posté : jeu. mai 04, 2006 8:23 am
par Boudi
Je sais bien que l'URSS est une sacrée épée de Damocles sur nos têtes. Sent ne va pas laisser filer le printemps 1941 en continuant à se faire ch... à mon avis. Territorialement, il sera plus enclein à attaquer l'Axe, c'est clair. Mais il peut faire aussi le choix de se porter à l'attaque de la Turquie, puis de l'Afrique, pourquoi pas... Je vais peut-être aller franchement lui demander quelles sont ses intentions.
S'il attaque à l'ouest, n'oubliez pas que la Chine, le Japon, puis l'Inde pouront sans doute à terme balancer dans les 100 divisions sur la Sibérie et la Perse, avec toutefois toujours le problème de subir les Alliés dans le dos.
Sur tes meutes de Soums, à mon avis il te faut au moins le type IV et toutes les doctrines qui vont bien. Il vous faut aussi sans doute, à toi et à chal, des bombs navs pour les épauler.
Si vous consacrez 1/3 de vos PP à chaque arme, terre air et mer, ça devrait aller, non ?
Sinon, je suis étonné par ta remarque sur le manpower : la marine n'en consomme quasiment pas...
Posté : jeu. mai 04, 2006 8:41 am
par chapoto
Vérification faite, erreur sur le manpower

, c'est juste que je le vois partir en fumée un peu trop vite à mon goût alors il me trotte dans la tête pour a peu près tout...
Sinon, construire une flotille de 6 sous-marins IV me prendra u peut moins de 5 mois et occupera en effet un tiers de mes points. Après j'espère qu'ils pourront quitter mes ports

Posté : jeu. mai 04, 2006 9:05 am
par Boudi
Copie :
De Boudi-San
Chef d'Etat-Major des armées impériales,
Terre, Air, Mer,
Chef de la diplomatie de l'Empire du Soleil Levant,
Au nom de son Altesse Divine,
Sa Majestée Hirohito.
A l'Attention du Maréchal K.I. Sentine,
Secrétaire Général du Parti Communiste de l'Union Soviétique,
Président du Soviet Suprême,
Chef D'etat-Major de l'Armée Rouge de l'Union des Républiques Socialistes Soviétiques.
Cher ami,
Il ne vous aura pas échappé que le traité d'amitié qui unit nos 2 glorieuses nations s'achèvera dans moins de 6 mois, le 27 juin 1941 à 06h00.
L'Empire du Soleil Levant vous propose aujourd'hui de renouveler ce traité d'amitié pour une nouvelle durée de 2 ans, du 27 juin 1941 au 27 juin 1943. Pur formalisme me direz-vous, tant l'amitié soviéto-japonaise coule de source. Mais ce sera l'occasion d'une grande cérémonie durant laquelle nous pourrons discuter de l'avenir du Monde.
Dans l'attente impatiente de votre réponse, recevez, cher ami, mes fraternelles salutations.
*******************************************************
Je lui fais parvenir un MP avec ce texte. N'oubliez pas qu'un traité de non agression signé avec le Japon est de facto signé avec tous les pays membres de l'Axe. (Pourriez-vous me le confirmer ? ) Merci !
Posté : jeu. mai 04, 2006 9:11 am
par Boudi
chapoto a écrit : Après j'espère qu'ils pourront quitter mes ports

Dans la mesure du possible, évite toute confrontation avec la marine alliée. Ton but devrait être de couler des convois de ravitaillement, rien d'autre, il y a une mission spéciale pour celà.
Essaye dans la mesure du possible de laisser tes soums à portée de tes bombs navs et de ta chasse (côtes françaises ? ) , pour que tes avions interviennent si tes soums sont pris à partie, mais dégage les au plus vite.
Essaye peut-être de déployer les 6 d'un coup, pas un par un, dans un port de la Baltique, Dantzig par exemple, mais en tous cas dans un port couvert par le fogwar ?
Posté : jeu. mai 04, 2006 9:14 am
par Chal
Moi aussi je lis tes messages Boudi, mais pour l'Italie la marine c'est mort, déjà il faut que je mette mon armée à niveau, car la plupart des DI sont de 36, ensuite je mets l'effort sur l'aviation car je suis encore en modèle I ou II alors que la RAF et L'USAAF sont niveau IV ou V.
Je tiens pas 2 s face à eux et j'ai vu ce qu'ils peuvent faire lors de la campagne de France j'ai perdu 20 DI et quasiment toute ma force de frappe, je cicatrise encore mes plaies avec 50 IC en renfort que je dois apurer avant de retrouver une armée à 100%.
D'ailleurs la regia marina n'a pas tenu 2 mois face aux hordes des escadrilles alliées, et ceux malgré 8 intercepteurs sur la province ou j'avais stationné ma flotte, je crois que chap avait subit la même chose avec la Kriegsmarine.
Toutefois, bonne nouvelle la royale taille des croupières à la RN et à l'USN, ils n'ont quasiment plus de flotte en Med, en plus quant Gibraltar va être pris cela va nous permettre de souffler un peu de ce côté, d'ailleurs j'ai 6 SM de la royale en chasse de cargos le long des cotes de la Med, mais je ne vois pas ou s'affiche leur tableau de chasse ?
Par contre mauvaise nouvelle Aheuc vient de débarquer à Casablanca avec une 20 de DI toutes motorisées ou blindées, les DI 36 de vichy ne tiendrons pas longtemps, L'AFN est perdu à terme. Good-bye Suez.
Donc pour moi la priorité c'est de remettre mon armée à flot et de récupérer 20 DI qui me manque cruellement.
Ensuite je produirais de la marine, mais j'ai un tel retard au niveau des doctrines que je suis pas sur que cela soit bien valable, le mieux c'est que je fasse des Nav mais là c'est vachement lourd pour L'Italie, je ne dispose que de 106 IC depuis peut, avant je tournais même en dessous des 100 IC fatidiques pour avoir 5 équipes de recherche. Car les bombardements stratégiques sont assez efficaces aussi, d'où ma production d'AA
Bref, c'est pas la joie pour moi, la campagne de France fut très dure de mon côté et je n'ai pas la capacité de production pour palier rapidement à ce genre de désagrément.
Posté : ven. mai 05, 2006 8:40 am
par Boudi
Ok Chal, lu et compris.
Comment se fait-il que vos navire ancrés à quai aient pu être coulés malgré la présence de 8 intercepteurs sur la province ? Ca m'échappe.
2 questions :
1) Vos intercepteurs étaient-ils bien en mission de supériorité aérienne ? Car je crois que s'ils sont sous statut "pas de mission" ils ne décollent tout simplement pas et ne protègent rien du tout.
2) si vos intercepteurs étaient bien en mission de supériorité, avez-vous pu vérifier à travers des fenêtres de combats qu'ils intervenaient réellement :
2.a contre les EAN ennemis,
2.b Et les bombardiers navals ennemis ?
sinon, cela voudrait dire que des intercepteurs stationnés sur des provinces portuaires ne protègent pas les navires ancrés, malgré la mission de supériorité aérienne.

Posté : ven. mai 05, 2006 9:14 am
par Marius
Pour lutter contre la supériorité navale des alliés, la solution est le Bomb nav;
Très puissant, rapide à construire et qui a le même arbre de doctrine que le tactique. Par contre, ils sont un peu chers...
Pour toi Boudi, tu dois juste défendre les iles disposant d'un aéroport (3/4 garnisons par ile devrait suffire) et poser dessus un groupe de BN/Chasseur (pas intercepteur car RA trop court) et tu tiendras en respect les alliés pour un moment dans le Pacifique.
Il ne faut par contre SURTOUT pas que l'Allemagne dow les pays Bas. Cela aurait des conséquances catastrophiques pour le Japon.
En effet, les premières bases aéronavales alliées sont situées extrêment loin des points d'appui japonais. Faire entrer de fait les Indes néerlandaises dans la sphère alliée rendrait vulnérable tout le flanc sud du Japon en offrant 3 bases aéronavales aux alliés alors qu'ils doivent actuellement préparer leurs attaques à partir de l'Australie.
Même chose pour le Portugal avec le Timor oriental.
Une attaque vers ces deux pays devra être extrêment coordonnées entre l'Europe et l'Asie.
Pour les avions de Griff, un deb surprise sur un aéroport avec les Vichystes
L'URSS est une épée de Damocles sur la tête de l'Allemagne mais il devrait y avoir une "fenêtre de tir" au cours de l'année 41.
Les jours des alliées sont comptés en Inde et celà va libérer la plus grande partie de l'armée de terre Japonaise. La réorganisation de l'Asie et la montée en puissance de l'Armée Chinoise (10 div brigadées artillerie construites toutes les 6 semaines) devrait donner à Boudi et à moi une force de frappe de 200 div de très bonne qualité.
Cela devrait mobiliser une fraction importante de l'armée rouge.
Donc, je propose :
- Achever la conquête de l'Inde et mise en défense de la zone Asie Pacifique. Boudi devra essayer de prendre le maximum d'Iles à aéroport dans le Pacifique.
- Finaliser la conquête de l'Espagne et surtout prise de Gibraltar.
- Si possible mais celà semble très difficile, essayer de prendre Suez.
- En tout état de cause, être prêt à envahir l'URSS au plus tard en Juillet 41 tant que le ground defense des unités soviétiques est ridiculement bas.
dans ce cas de figure,
Chal serait chargé de la défense à l'ouest
Chapotto attaquerait avec la plus grande violence possible à l'Est,
Boudi et moi fixeriont le maximum d'unité russes en extrême orient.
Posté : ven. mai 05, 2006 9:30 am
par Boudi
Pour l'URSS, ca va complètement à l'encontre de ma stratégie qui consistait à renouveler le pacte jusqu'en juin 43.
Il a reçu ma proposition, on verra bien s'il y répond ou pas. S'il ne répond pas, on peut déjà considérer que nous sommes en guerre contre l'URSS en juin 41. Mais si il dit oui ? Je vois mal Sent ronger son frein pendant encore 2 ans et demi, et je pense qu'il attaquera les Alliés.
J'en conclus que c'est à l'URSS de nous attaquer, et pas l'inverse.
Pour l'instant, notre tâche devait être de reconquérir l'Afrique, prendre l'Australie, Hawaï et les aléoutiennes.
Le débat est ouvert, messieurs les Européens...
Posté : ven. mai 05, 2006 9:54 am
par Chal
Ok pour le plan de marius il me semble cohérent et juste, en plus avec de la chance on pourra rafler Suez, j'en ai parlé à Boudi en MP, si on arrive à boucler la MED avant Barbarossa, cela serait royale.
Concernant les bombardements des ports quant il s'agit de bombardiers classiques pas de problème pour les intercepteurs, cela dit certains passent quant même.
Par contre quant il s'agit d'EAN pas moyens de les stopper puisque c'est le PA qui subit une perte d'orga quant il y a interception et avec les bonnes doctrines cela fait très mal pour tes navires, en plus combiné avec un bombardement portuaire c'est imparable, la perte des installations du port rend impossible la réparation des navires, donc obligé de changer de port et là boum ils t'attendent au coin d'une vague, avec un max de PA, c'est comme cela que la Regia Marina a terminée sa glorieuse mais courte histoire.
Mega Combo comme dirait mon fils.
PS : Je viens de voir le message de Boudi, mon avis concernant Sent c'est qu'il devrait participer à la bagarre le plus tôt possible, après tout c'est pour cela que nous jouons à ce jeu. Maintenant dans quelles conditions ?? Cela reste a determiner, faut voir si Chap pense être prêt ou pas pour Juillet 41.
Posté : ven. mai 05, 2006 10:22 am
par Boudi
"Une fenêtre en 41 pour attaquer l'URSS", disait Marius.
Mais je vois mal au printemps 41 comment nous allons gérer 2 fronts.
Je rappelle que les USA sont en guerre depuis septembre 1939, que ca fait 1 an et demi q'Aheuc n'a plus ses PP occupés par la consommation des civils. Il a 1 an et demi d'avance sur son planning.
Normalement, au lancement de Barbarossa, les USA devraient être dans les choux : 4-5 divisons, pas plus, dont de la cavalerie montée. Là ce n'est pas du tout le cas : Il a des blindés récents et des motorisées.
Déclarer la guerre à l'URSS, c'est se planter le couteau dans le dos. Il vaudrait mieux pour notre bonheur au moins le statut-quo, puis réussir à débarquer en Grande-Bretagne pour évacuer un temps la menace à l'Ouest.
Posté : ven. mai 05, 2006 12:09 pm
par chapoto
Pour ma part, le statu quo à l'Est m'arrange le plus longtemps possible à un détail prêt.
Je m'explique: La bagarre avec Lucifer puis l'IA m'a fait beaucoup de mal sur deux points: j'ai pris du retard dans l'upgrade de mes unités, et je n'ai plus de marine. Pour l'aviation, je trouve que l'Allemagne s'est plutôt pas trop mal tiré de la situation, même si ce n''est pas brillant.
Les dommages collatéraux de la campagne française farfelue qu'on a connu sont qu'il me faut du temps pour avoir un niveau d'upgrade de troupes qui me semble convenable, et que je puisse monter une mini-flotte pour embêter un petit peu le ravitaillement alliés.
Maintenant, le point négatif de tout ça, c'est qu'à chaque fois qu'un nouveau front s'ouvre, Espagne et puis ensuite ailleurs, j'ai toujours un picottement dans l'échine genre: bon et si Sent m'attaquait? Mais ça, faut apprendre à vivre avec.
Ensuite, soyons clair, la seule chance de survie de l'Axe dans cette guerre, c'est son extension territoriale afin qu'elle accumule ressource et pp. Sinon, toute guerre d'usure sur la longueur est voué à l'échec dû à la puissance conjuguée toujours grandissantes des US et de l'URSS.
Donc, en conclusion, l'Allemagne ne peut pas rester passif et après l'Espagne, devra trouver un nouveau terrain de jeu. Et à terme, si Sent réagit logiquement, je vais me heurter à lui sans pour autant qu'on ait pu nous même fixer le moment de l'attaquer. Et ça, c'est la pire des situations (dans le GPO Core, ça a clairement beaucoup perturbé Griff).
En revanche, j'ai reflechi à un truc peut-être un peu délirant, mais je vous le soumet tout de même. Puisqu'il faudra forcément qu'on s'en prenne à l'URSS à un moment (qui par son existence même constitue un avantage stratégique pour les Alliés) et que je ne pense pas qu'un affrontement classique puisse porter ses fruits voilà comment j'imaginais les choses:
-Après l'Espagne, l'Italie, Vichy ET l'Allemagne se concentre à 100% sur l'Afrique. Je construit des TP et j'essaie d'envoyer des troupes en Afrique.
- Une fois l'Afrique libérée (oui, soyons optimiste), on tire avantage de la conquête par l'URSS de la Perse et on l'attaque sur deux fronts: Perse et Asie.
- Entre temps je met en place une barrière STATIQUE de défense sur le front germano-soviétique.
C'est un plan qui a, à mes yeux, trois avantages:
1-Il prendra du temps et permettra donc à nos 4 armées de s'organiser au maximum, et en Asie Boudi et Marius pourront fixer les fonts au mieux.
2-Il permet à l'Allemagne et l'Italie de continuer à s'étendre et donc d'engranger des PP.
3-Il nous donnera un élément de surprise sur l'URSS. Et c'est un avantage quasiment vitale dans cette GPO à mon avis.
Mais évidement, il a aussi des inconvénients:
1-Est-ce que je pourrais tenir un front face au soviétique?
2-Transporter des troupes en Afrique n'est pas chose aisée sanns flotte

3-Est-ce que ce plan n'est pas trop long à mettre en oeuvre?
Voilà, c'est ce qu'on appelle la stratégie du contournement aux echecs ou stratégie nimzovitchienne avec laquelle j'ai souvent eu des succès en tournoi. Mais bon on est pas aux echecs
Bref, voilà ma faible contribution, peut-être délirante mais qui mise sur un élément psychologique, et l'inventivité et notre meilleure alliée, à mes yeux, dans cette GPO.
Posté : ven. mai 05, 2006 12:17 pm
par Marius
Pour gagner, il faudra aller à Londres ou à Moscou...
Aller à Londres, c'est s'exposer au coup de poignard.
Si nous chassons les alliés d'Asie, ils auront beaucoup de mal à y revenir, surtout s'ils ont des aérodromes loin des plages de débarquement. Pour tenir le Pacifique, tu auras besoin d'une poignée de garnisons (4 par ile devraient suffire) et d'escadrilles de chasseurs pour les protéger. S'il y a des BN au dessus ce sera un plus. Et tous les PA d'Aheuc n'y pourront rien. Si tu affrontes l'US navy au millieu d'iles japonaises, sans qu'il ait la possibilité de support aérien, il va en perdre un bon paquet. L'IJN n'aura qu'à rafler les restes après. Il ne faudra par contre surtout pas la sortir pour l'exposer à un combat en pleine mer sans ta couverture aérienne.
Pour contrer la supériorité américaine, tu as l'avantage de l'économie des forces. Là ou tu vas engager 1 pour défendre, il va devoir mettre 5 pour gagner.
Le ground defense de Sent va monter jusqu'à atteindre le niveau normal vers 43/44. L'attaquer à ce moment là relèverait du pur suicide à mon avis. Autant le faire le plus tôt possible.
Le débat continue

Posté : ven. mai 05, 2006 12:36 pm
par Chal
Pas mal l'idée de Chap, j'avais quasiment le même plan, fabrication de TP pour débarquer en force en Afrique après avoir pris Gibraltar bien sur et ensuite remonter vers le Caucase pour piquer le pétrole.
Néanmoins, reste à connaître les plans de Sent, soit il attaque les alliés en passant par la Turquie mais je vois pas trop l'intérêt pour lui, soit il attend le bon moment pour nous attaquer par surprise à partir de juin 41 pour prendre Berlin plus logique tout de même.
Cela dit nous serons fixés s'il ne renouvelle pas le pacte de non-agression avec le Japon, reste à nous préparer en conséquence après.
Pour le reste mon objectif a moyen terme et de fermer la Med ensuite on verra.
PS : On fait quoi avec l'Espagne on puppetise ou on annexe, moi je suis pour la puppetisation cela évite les partisans et autres revoltes et rajoute des DI à nos troupes.
PPS : En Afrique les PP sont rarissimes donc pour engranger des PP en Afrique Chap il va falloir descendre très bas et là vu les temps de trajet dans la jungle sans infra on va mettre un temps fou. Je pense qu'il faut foncer vers le Caire et Suez avant tout.
Posté : ven. mai 05, 2006 12:45 pm
par Boudi
Si vous voulez barbarosser, il va falloir laisser l'Afrique aux Alliés. On ne pourra pas être partout à la fois non ?
C'est soit les Bolcheviks, soit les palmiers, mais il va falloir choisir, non ?
Parce que juin 41, c'est pas dans 100 ans, c'est dans 5 mois. Vous aurez jamais terminé l'Afrique avec les forces US au Maroc.
Posté : ven. mai 05, 2006 12:47 pm
par chapoto
Pour l'Espagne, je pense que la puppetisation est en effet la meilleure solution. Maintenant, dans l'hypothèse d'un plan tous en Afrique, il me faudra un port d'attache en med.
Sinon, je n'ai pas vérifié, mais la flotte espagnole, elle vaut quelque chose? Elle existe encore?
Edit: je n'avais pas vu la réponse de Boudi. Justement, je veux eviter Barbarossa et faire plutôt Barbapapa 8) C'est à dire pas d'affrontement direct avec le Russe sur le front classique. Je n'y crois pas du tout, du tout.
Ceci étant je n'ai jamais dit que ma proposition était bonne, je disait juste qu'elle avait l'avantage de l'originalité. Et sinon: juin 41 je ne serais jamais prêt. Sauf peut-être pour battre le Liechtenstein. Mais j'ai l'impression que le Liechtenstein n'est pas une vraie menace

Posté : ven. mai 05, 2006 12:51 pm
par Chal
Exact Boudi tout dépend de Sent donc.
Pour la marine espagnole, je crois que la royale la definitivement coulée la dernière fois.
Par contre reste ses DI dont une partie au Maroc espagnole, c'est Aheuc qui va être content.
Pour le port sur la Med il y a Gibraltar. 8)
Posté : ven. mai 05, 2006 1:08 pm
par Boudi
Alors tentative de synthèse :
Obejctif à terme : faire plier l'URSS,
tout en consevant nos positions acquises en:
Europe,
Asie continentale,
Pacifique.
Moyens :
Front Européen :
Terminer l'Espagne (puppet), Gibraltar, débarquement en Afrique, reconquête jusqu'à la frontière perse.
Front asiatique :
Occuper l'actuel Pakistan, protéger les plages, Marius concentre des troupes sur les frontières perses et la sibérie/Mongolie.
Boudi affecte des troupes aussi sur la frontière russe (Marius, on aurait intéret à se répartir les fronts, par exemple Perse/Mongolie pour toi, Sibérie pour moi, en perse tu rejoindras chal et chap, à voir... )
Boudi réaffecte au plus vite des troupes sur ses îles nationales et sur les îlots comportant un aérodrome et/ou un port stratégique.
Marius, tu le sens de prendre Karachi avec 10 div japonaises en moins ou pas ?
Je réaffecte la flotte de Yamamoto dans le Pacifique, je maintiens une petite force navale avec 1 CV dans l'Océan Indien.
Posté : ven. mai 05, 2006 1:24 pm
par Chal
Je pense que c'est plus logique comme cela, car débarquer en GB avec la maitrise du ciel et la marine de leur côté, je ne vois pas à l'heure actuel comment faire.

Posté : dim. mai 07, 2006 2:43 pm
par Boudi
J'ai fait un petit test :
J'ai libéré l'Inde, et j'ai fait tourner le jeu 6 mois pour voir comment se débrouillait l'IA indienne.
Au bout de 6 mois, 16 divisions, des recherches intéressantes en cours mais...mais... stocks de matériaux précieux à zéro !!! Comment se fait-ce ??? Ceylan en produit beaucoup !
Réponse : effectivement, tout le stock se trouve à Ceylan, car l'Inde ne possède aucun convoi, et elle n'en produit pas !
Tout simplement une catastrophe : 3700 de stocks à Ceylan, je peux pas laisser perdre ça. Ce qui veut dire qu'il m'est impossible de libérer l'Inde.
A moins que vous ayez un moyen ? J'ai testé quelques solutions :
créer un convoi japonais entre Ceylan et l'Inde continentale : impossible, pas faisable.
Obtenir par accord que l'Inde me cède Ceylan : impossible, aucun territoire indien n'est sélectionable.
Qu'elle me vende son stock de Ceylan par accord commercial : impossible, l'Inde n' a pas accès au stock.
Alors ?
Si aucune solution n'est trouvée d'ici lundi soir, l'Inde ne pourra pas être libérée...

Posté : lun. mai 08, 2006 4:54 pm
par Chal
Prendre l'Inde en double commande le temps de faire des convois ???
Posté : mer. mai 10, 2006 7:27 am
par chapoto
Bonjour, bonjour, je venais vous donner quelques petites nouvelles du front est, histoire que vous vous rendiez bien compte de ce qui s'y prépare et de la rapidité à laquelle la partie peut s'achever si on ne fait rien avec une question en pointillé: peut-on vraiment faire quelque chose?
Donc: Sent a, sur chaque province jusqu'à à la frontière Roumaine comprise, amassé en 15 et 20 unités, ce qui nous donne un total avoisinant les 180 unités pour le front allemand.
Pour ma part, actuellement j'y ait redeployé une quarantaine d'unités que j'ai placé derrière le fleuve (dont je ne me souviens pas du nom à cette heure matinale). En sachant que j'ai en tout 92 unités (sans compter les roumains et autres austrogoths).
En voit bien qu'en l'état actuel des choses, si Sent décidait de me taper sur les doigts dès à présent, ce serait l'apocalypse, la grosseuh katastrophe.
Et, mon problème est le suivant: je peux peut-être lui opposer un peu plus de 140 unités sur ce front, à condition d'opter pour une stratégie purement défensive pour le reste de la partie. Et purement axé vers l'est. Ce qui revient à un suicide à +ou- long terme.
Ou alors, je me borne à une défense d'une soixantaine d'unités sur ce front et on continue comme on l'a dit: libération (pour août) de l'AFN avec 25 unités qui vont s'acheminer vers ce front, puis remonter vers le flanc faible de Sent. MAis c'est long, que c'est long......
Bref, dans les deux cas, je sens qu'il va falloir que je me barricade à nouveau dans mon bunker à Neuschwanstein, mais ce coup-ci, je crains de ne pouvoir en ressortir.
Est-ce que vous auriez par le plus grand des hasards des idées?? Parce que moi, j'ai beau retourner les choses dans tous les sens, j'vois pas (sauf à tenter de re-séduire les alliés ce qui me semble toujours aussi aléatoire).
Posté : mer. mai 10, 2006 9:46 am
par Boudi
Pour moi c'est simple, nous avons perdu la partie ( mais ce n'est pas grave, elle est belle, cette partie ) dès l'entrée en guerre prématurée des USA. N'espérons pas gagner avec les forces qu'on a en face, tout de même...

Mais tentons de retarder l'inéluctable. Entre parenthèses, pour une prochaine GPO, il faudra légiférer sur l'entrée en guerre des USA et j'ai quelques idées.
Je fais la même analyse que toi chap, j'ai un peu regardé la save. Vous n'avez ni le temps, ni les moyens navals, Chal & toi, d'attaquer l'AFN et de rejoindre la Perse : la guerre contre l'URSS ne vous en laissera pas le temps.
A mon avis, vous devez garnir le mur de l'Atlantique de quelques troupes et tout masser à l'Est. le 23 juin, à la fin du pacte URSS-Japon, Sent nous aura DOW, à moin qu'il ne s'embarasse pas de détail et attaque sous 15j.
Nous devrions donc tout miser sur une attaque éclair contre l'URSS :
vous à l'Est,
Marius en Perse-Mongolie,
Moi en Mongolie-Sibérie.
Si vous ête bloqués par 250 divisions, jouez la défensive derrière un fleuve avec toute votre armée, c'est nous avancerons de notre côté.
Mais oui, je vois très mal la stratégie initiale qui consistait à passer par l'AFN. Si vous faites ça, il va fondre sur Berlin en 2 mois en profitant de provinces à forte infra et en prendre les nombreux PP au passage, alors que vous allez vous trainer dans le sable du désert.
Attention une nouvelle fois au pacte URSS-JAPON. Si vous Dowez avant son terme, quelles sont les pénalités éventuelles, pour moi, pour vous ?
Posté : mer. mai 10, 2006 9:46 am
par Boudi
Pour moi c'est simple, nous avons perdu la partie ( mais ce n'est pas grave, elle est belle, cette partie ) dès l'entrée en guerre prématurée des USA. N'espérons pas gagner avec les forces qu'on a en face, tout de même...

Mais tentons de retarder l'inéluctable. Entre parenthèses, pour une prochaine GPO, il faudra légiférer sur l'entrée en guerre des USA et j'ai quelques idées.
Je fais la même analyse que toi chap, j'ai un peu regardé la save. Vous n'avez ni le temps, ni les moyens navals, Chal & toi, d'attaquer l'AFN et de rejoindre la Perse : la guerre contre l'URSS ne vous en laissera pas le temps.
A mon avis, vous devez garnir le mur de l'Atlantique de quelques troupes et tout masser à l'Est. le 23 juin, à la fin du pacte URSS-Japon, Sent nous aura DOW, à moin qu'il ne s'embarasse pas de détail et attaque sous 15j.
Nous devrions donc tout miser sur une attaque éclair contre l'URSS :
vous à l'Est,
Marius en Perse-Mongolie,
Moi en Mongolie-Sibérie.
Si vous ête bloqués par 250 divisions, jouez la défensive derrière un fleuve avec toute votre armée, c'est nous avancerons de notre côté.
Mais oui, je vois très mal la stratégie initiale qui consistait à passer par l'AFN. Si vous faites ça, il va fondre sur Berlin en 2 mois en profitant de provinces à forte infra et en prendre les nombreux PP au passage, alors que vous allez vous trainer dans le sable du désert.
Attention une nouvelle fois au pacte URSS-JAPON. Si vous Dowez avant son terme, quelles sont les pénalités éventuelles, pour moi, pour vous ?
Posté : mer. mai 10, 2006 6:12 pm
par Boudi
Sent m'envoie une réponse via MP aujourd'hui :
Boudi a écrit:
De Boudi-San,
Chef d'Etat-Major des armées impériales,
Terre, Air, Mer,
Chef de la diplomatie de l'Empire du Soleil Levant,
Au nom de son Altesse Divine,
Sa Majestée Hirohito.
A l'Attention du Maréchal K.I. Sentine,
Secrétaire Général du Parti Communiste de l'Union Soviétique,
Président du Soviet Suprême,
Chef D'etat-Major de l'Armée Rouge de l'Union des Républiques Socialistes Soviétiques.
Cher ami,
Il ne vous aura pas échappé que le traité d'amitié qui unit nos 2 glorieuses nations s'achèvera dans moins de 6 mois, le 27 juin 1941 à 06h00.
L'Empire du Soleil Levant vous propose aujourd'hui de renouveler ce traité d'amitié pour une nouvelle durée de 2 ans, du 27 juin 1941 au 27 juin 1943. Pur formalisme me direz-vous, tant l'amitié soviéto-japonaise coule de source. Mais ce sera l'occasion d'une grande cérémonie durant laquelle nous pourrons discuter de l'avenir du Monde.
Dans l'attente impatiente de votre réponse, recevez, cher ami, mes fraternelles salutations.
Moscou, Avril 1941
Cher ami et confrère!
L'acces à la république soviétique de Perse que nous avons accordé aux anglos saxons fut une decision bien difficile a prendre! Nous souhaitons conserver une attitude neutre dans le conflit ; mais il vous faut comprendre notre position : telle une main prise dans un etau, notre liberté de mouvement est limitée! et un faux pas risque de nous etre fatal.
Comme nous n'avons pu negocier une aide en supply avec les pays de l'axe, il nous a fallut rechercher d'autres partenaires commerciaux ... mais croyez bien qu'ils payent fort cher ce droit de passage!
Car il ne s'agit pas d'une invitation a rester ad vitam eternam pour les Anglos saxons. Nous les avons autorisé, moyennant paiement à rejoindre leurs propres lignes de combat au moyen orient!
Comprenez bien que dans une situation inverse, nous aurions accueillis les troupes de l'axe sur notre territoire!
Nous nous permettons de réinvoquer ce PNA dont vous nous avez entretenu il y a quelques temps. Votre proposition est elle toujours dans la balance ?
Merci de votre attention!
Cordialement,
K.I. Sentine
1er Secretaire de l'Union Soviétique
Posté : mer. mai 10, 2006 6:14 pm
par Boudi
Sent m'envoie une réponse via MP aujourd'hui :
Boudi a écrit:
De Boudi-San,
Chef d'Etat-Major des armées impériales,
Terre, Air, Mer,
Chef de la diplomatie de l'Empire du Soleil Levant,
Au nom de son Altesse Divine,
Sa Majestée Hirohito.
A l'Attention du Maréchal K.I. Sentine,
Secrétaire Général du Parti Communiste de l'Union Soviétique,
Président du Soviet Suprême,
Chef D'etat-Major de l'Armée Rouge de l'Union des Républiques Socialistes Soviétiques.
Cher ami,
Il ne vous aura pas échappé que le traité d'amitié qui unit nos 2 glorieuses nations s'achèvera dans moins de 6 mois, le 27 juin 1941 à 06h00.
L'Empire du Soleil Levant vous propose aujourd'hui de renouveler ce traité d'amitié pour une nouvelle durée de 2 ans, du 27 juin 1941 au 27 juin 1943. Pur formalisme me direz-vous, tant l'amitié soviéto-japonaise coule de source. Mais ce sera l'occasion d'une grande cérémonie durant laquelle nous pourrons discuter de l'avenir du Monde.
Dans l'attente impatiente de votre réponse, recevez, cher ami, mes fraternelles salutations.
Moscou, Avril 1941
Cher ami et confrère!
L'acces à la république soviétique de Perse que nous avons accordé aux anglos saxons fut une decision bien difficile a prendre! Nous souhaitons conserver une attitude neutre dans le conflit ; mais il vous faut comprendre notre position : telle une main prise dans un etau, notre liberté de mouvement est limitée! et un faux pas risque de nous etre fatal.
Comme nous n'avons pu negocier une aide en supply avec les pays de l'axe, il nous a fallut rechercher d'autres partenaires commerciaux ... mais croyez bien qu'ils payent fort cher ce droit de passage!
Car il ne s'agit pas d'une invitation a rester ad vitam eternam pour les Anglos saxons. Nous les avons autorisé, moyennant paiement à rejoindre leurs propres lignes de combat au moyen orient!
Comprenez bien que dans une situation inverse, nous aurions accueillis les troupes de l'axe sur notre territoire!
Nous nous permettons de réinvoquer ce PNA dont vous nous avez entretenu il y a quelques temps. Votre proposition est elle toujours dans la balance ?
Merci de votre attention!
Cordialement,
K.I. Sentine
1er Secretaire de l'Union Soviétique
Posté : mer. mai 10, 2006 10:25 pm
par Boudi
Il va falloir qu'on en discute sérieusement. S'il est sérieux et si on signe, on a la paix à l'est pendant 2 ans, ce qui nous laisse le temps de mettre les U-boots et les bombs navs en ligne, d'occuper l'Afrique, l'Océanie et peut-être un sealion de derrière les fagots...

Posté : mer. mai 10, 2006 11:35 pm
par chapoto
Alors un pacte de non aggression c'est bien, je suis volontiers pour en discuter, mais je me pose une question: c'est pas un pacte soviético-japonais? genre, ok, je ne t'ennuie pas ami japonais, mais alors l'autre là avec ses cheveux blonds et ses yeux bleus, je vais lui rentrer dans le lard
Si c'est un PNA général avec l'Axe, dites moi où il faut signer (je reflechirais après...)
Posté : jeu. mai 11, 2006 5:46 am
par Boudi
l'URSS est actuellement en PNA avec l'Italie et le Japon. Elle ne peut pas DOW ces 2 pays, il faut d'abord qu'elle résilie le PNA, moyennant 5% de dissent, + encore 5% au moment du DOW.
Mais il est vrai qu'elle n'est pas en PNA avec l'Allemagne, et qu'elle peut donc DOW tout l'Axe par ce biais là, moyennant 5% de dissent aussi.
Je dis bien tout l'Axe : elle ne peut pas DOW l'Allemagne à part.
Je vois donc mal Sent se faire chier à signer un PNA avec le Japon pour DOW l'Allemagne 2 mois après et annuler les effets de ce PNA.
Ceci dit, je peux aussi lui proposer de renouveler avec l'Italie, et de signer avec Berlin ?
Donnons tous les 4 nos avis, c'est fondamental pour la suite.
Moi, j 'y serais favorable, ca me permettrait de construire des chasseurs et des BN pour tenter de lutter contre les flottes Alliées, au lieu de construire de l'infanterie contre le Russe.
Posté : jeu. mai 11, 2006 6:12 am
par Boudi
rien à voir, mais au sujet de l'Espagne :
Where is the option to puppet a nation?
Unlike in previous Paradox games, puppeting is no longer an explicit option in the diplomacy menu. You now have to go to "Sue for Peace", then "Insist on Demands", and puppeting is available as a checkbox option.
http://hoi2.nsen.ch/wiki/index.php/Gene ... _nation.3F
Posté : jeu. mai 11, 2006 9:47 am
par Chal
Je connais cette option Boudi, puisque cela c'est très bien passé avec la Grèce et Vichy mais là pas moyen avec l'Espagne, en plus normalement une fois que tu as annexé, l’option libérer le pays devrait être active, mais là avec l'Espagne impossible l'option reste inactive ??
Bizarre !!
Autre chose, j'ai le même problème avec Vichy que celui que tu avais soulevé avec l'inde, étant donné que la capitale se ballade en AFN et que les moyens de production sont en France, l'IA ne fait pas de convoi pour assurer la production, donc je suis obligé de lui fournir ponctuellement des ressources, car il était à 0 depuis un bout de temps ses DI avaient déjà perdus pas mal de force.
Pour le pacte je suis d'accord cela effectivement nous permettrait de mieux nous préparer pour envahir l'AFN et peut être envisager Barbapapa, d'autant plus que mon objectif reste la fermeture de la Med, cela permettrait de redisposer nos troupes protégeant les plages de Grèce de Yougoslavie d'Italie de Vichy et d'Espagne vers d'autres théâtres d'opération ce qui n'est pas négligeable, car je pense pas qu'il lâche L'AFN comme cela, il faudra pas mal de troupes et de ressources pour arriver à Suez.
Puis de toute façon même si cela est une ruse de Russe, nous n'avons pas les moyens à l'heure actuelle ni au mois de juin de lui tenir tête, alors tentons le coup si cela marche c'est du bonus, si c'est du bluff la mort interviendra plus tôt que prévue c'est tout.
Posté : jeu. mai 11, 2006 9:59 am
par Lucifer
Chal, si je ne me trompe pas, l'Espagne est partagée entre l'Allemagne et l'Italie. Il faudrait peut-être transférer tous les territoires (y compris Gibraltar) au même pays, que lui puisse libérer le SPN, non?
Juste une remarque en passant, vous avez finalement attaqué le SPN pour occuper Gibraltar? Cela me rappelle une discussion que j'avais eu à ce sujet...
Posté : jeu. mai 11, 2006 10:25 am
par Boudi
Possible, Lucifer, au sujet des transferts de territoire. Aheuc ou Chal peuvent tester ça chez eux, en solo.
Chal, j'ai demandé à transferer la capitale à vichy. Vichy aurait donc à nouveau des PP. N'empêche que s'il y a des troupes de vichy en Afrique, ce sera quand même à toi de les ravitailler, puisque Vichy n'aura jamais de convois.
C'est nul ce truc, Para devrait modifier les IA pour qu'elles construisent des convois quand il y a besoin !
Posté : jeu. mai 11, 2006 10:26 am
par Chal
Normalement cela ne devrait pas poser de problème je l'ai effectué plusieurs fois en solo ou comme pour Vichy dans cette GPO, mais cela dit il faut explorer toute les possibilités, je vais essayer pour voir, Chap je vais ouvrir la save avec ton pays pour redonner les territoires du nord et murcia à l'Italie et voir si le pays est libérable ainsi pour l'Italie. Cela dit cela à moins d'importance maintenant puisque le but était de récuperer les DI espagnoles. L'italie beneficiant de plus d'IC c'est pas mal non plus, reste le problème des partisans.
Je ne sais pas ce qui serait le mieux en l'état actuel.
Posté : ven. mai 12, 2006 9:13 am
par Chal
Bon Lulu avait raison il faut basculer toutes les provinces sur un seul pays ou plutôt toutes les provinces à PV pour pouvoir créer un fantoche avec l'Espagne, d'ailleurs c'est marrant, celle ci redevient républicaine mais avec Juan II a sa tête et des ministres fachos mais pas de Caudillo.
Néanmoins, quant je fais cela L'Italie perd près de 14 IC et subit une hausse du taux de révolte de 5% l'Allemagne en donnant les territoires espagnols subit elle une hausse de 2% je crois, ce qui influx les IC et la TC de ses pays.
En plus l'IA espagnole fabrique essentiellement de l'aviation et de la marine très long à produire alors que nous aurions besoin avant tout d'unités pas cher et rapide à produire pour mailler le territoire.
Dans ces conditions, je ne vois plus trop l'intérêt de libérer l'Espagne, je construis quelques garnisons pour contrer le taux de révolte et le tour sera joué.
Posté : ven. mai 12, 2006 11:10 am
par Boudi
Voilà ma réponse prévue pour Sent.
Vous en pensez quoi ?
sentenza a écrit :Moscou, Avril 1941
Cher ami et confrère!
L'acces à la république soviétique de Perse que nous avons accordé aux anglos saxons fut une decision bien difficile a prendre! Nous souhaitons conserver une attitude neutre dans le conflit ; mais il vous faut comprendre notre position : telle une main prise dans un etau, notre liberté de mouvement est limitée! et un faux pas risque de nous etre fatal.
Comme nous n'avons pu negocier une aide en supply avec les pays de l'axe, il nous a fallut rechercher d'autres partenaires commerciaux ... mais croyez bien qu'ils payent fort cher ce droit de passage!
Car il ne s'agit pas d'une invitation a rester ad vitam eternam pour les Anglos saxons. Nous les avons autorisé, moyennant paiement à rejoindre leurs propres lignes de combat au moyen orient!
Comprenez bien que dans une situation inverse, nous aurions accueillis les troupes de l'axe sur notre territoire!
Nous nous permettons de réinvoquer ce PNA dont vous nous avez entretenu il y a quelques temps. Votre proposition est elle toujours dans la balance ?
Merci de votre attention!
Cordialement,
K.I. Sentine
1er Secretaire de l'Union Soviétique
De Boudi-San,
Chef d'Etat-Major des armées impériales,
Terre, Air, Mer,
Chef de la diplomatie de l'Empire du Soleil Levant,
Au nom de son Altesse Divine,
Sa Majestée Hirohito.
A l'Attention du Maréchal K.I. Sentine,
Secrétaire Général du Parti Communiste de l'Union Soviétique,
Président du Soviet Suprême,
Chef D'etat-Major de l'Armée Rouge de l'Union des Républiques Socialistes Soviétiques.
4 avril 1941,
Maréchal,
Nous sommes convaincus, ici, à Tokyo, que vous ne prenez pas la mesure réelle de votre geste. En donnant ce droit d’accès à la Perse, vous avez sauvé 22 divisions ennemies. 22 divisions qui avaient osé porter le feu contre nos propres armées. Un tel geste va justement à l’encontre des obligations liées à la neutralité. Il va de soi que dans 1 mois, 2 ou 3 mois, nous retrouverons à nouveau ces 22 divisions en face de nous, alors qu’elle auraient du être exterminées.
Vous dîtes, Maréchal, avoir négocié leur droit de passage moyennant finances. Nous en sommes bien aise. Mais quel que soit le prix négocié, nous doutons fort qu’il puisse se monter à la valeur réelle du bénéfice réalisée par nos ennemis, et nous pensons fort qu’ils vous ont berné.
Le préjudice subit par l’alliance sino-japonaise est simple à évaluer. Il se monte au prix de la construction de 22 divisions, soit au minimum 22x7x95=14630 IC, sachant qu’il s’agit d’un calcul minimum sur la base d’une DI, alors que parmi ces troupes se trouvaient, à ma connaissance, des DB et des motorisées. Cependant, ce calcul permet de ne pas tenir compte d’autres facteurs, telle que la connaissance de procédés industriels permettant de réduire le coût d’une unité. Remarquez que ce calcul fait abstraction de toutes données liées à la non perte de manpower par les pays alliés. Avez-vous réellement négocié la valeur de 14600 IC ? Si tel est le cas, vous n’aurez alors aucun problème à indemniser notre préjudice.
Je suis donc partisan d’un arrangement, sur les bases suivantes :
1) Renouvellement du pacte soviéto-nippon pour 2 ans, avec un engagement mutuel de ne pas déclarer la guerre à un pays membre de nos 2 alliances : en effet, il semblerait, par exemple, que le Japon puisse facilement contourner les dispositions contraignantes de notre pacte, par une déclaration de guerre « contournée » sur la Mongolie. Eliminons donc d’entrée cette possibilité sur la base d’une déclaration mutuelle sur l’honneur.
2) Indemnisation du préjudice subit par les forces sino-japonaises, par des livraisons de supply/$/énergie au Japon, le Japon faisant son affaire d’indemniser la Chine. Compte tenu de la bonne volonté affichée jusqu’alors par Moscou dans les moments difficiles des forces de l’Axe, Tokyo accepte de ramener le préjudice à 10000 IC en gage de bonne volonté, à indemniser en 3 livraisons mensuelles :
10 avril 1941,
10 mai 1941,
10 juin 1941.
Chaque livraison étant composée de
• un total de 1400 ravitaillement ou $, selon une combinaison choisie par Moscou pour arriver à un total de 1400,
• 5000 énergie,
• 1300 pétrole,
La conversion IC/énergie étant calculée sur la base forfaitaire de 4 énergie pour 1 IC et 2 énergie pour 1 pétrole, selon les taux de change constatés entre Tokyo et Moscou pour un accord accepté à 100%.
L’URSS peut, à son choix, s’abstenir de livrer des ressources par un livraison supplémentaire de 1900 ravitaillement.
Nous pensons qu'il s'agit là d'un accord raisonnable mettant un terme au litige.
Les forces de l’Axe attendent maintenant votre réponse,
Posté : ven. mai 12, 2006 11:28 am
par Chal
Euh !! c'est pas un tantinet excessif, il est quant même en position de force à l'heure actuel ou alors son Ground efficiency est encore bas et il n'est pas encore prêt ??
Posté : ven. mai 12, 2006 11:31 am
par Boudi
Notre préjudice est à peu près estimé correctement, non ? et même dans une fourchette basse je dirais, il y avait 2 DB là-bas !
14000 IC ramenés à 10000, ça semble correct comme rabais, non ?
Posté : sam. mai 13, 2006 12:22 pm
par Boudi
Bon, laissons de côté pour l'instant cette histoire d'indemnisation ?
Qui est pour un PNA Axe/Komintern pour les 2 années qui viennent ?Le vote est ouvert !
A noter que vu que nous sommes 4, en cas d'égalité, je propose d'une manière générale que l'Allemagne, en tant que chef d'Alliance, ait voix prépondérante.
Posté : sam. mai 13, 2006 1:12 pm
par Boudi
RBVNX SGMCG HYSNT PQLQN
Posté : mar. mai 16, 2006 8:36 am
par chapoto
NWPAZ TFGYE BSIJN UFKTN GUUOR YWRYX F
.... enfin je crois Confused
Bon, je ne vais pas codé la suite du message, car il n'y a rien de vraiment sensible. Je voulais juste pour Boudi et Marius faire un petit récap de ce qui s'est passé en AFN.
Alors j'ai débarqué à Alger une vingtaine d'unités dont ma bien aimé Panzer Elite commandé par Van Manstein, aujourd'hu général de niveau 5.
C'est un peu une opération coup de poing avant de se prendre la russie sur la tronche ('xcusez l'langage) Wink .
Au départ, j'avais pour ambition de foncer vers la perse pour soutenir toute offensive vs la Russie comme je l'avais expliqué dans mon post sur quelle stratégie adoptée maintenant.
Avec Chal nous avons préféré la confrontation directe avec les US, et avancer vers Casablanca pour couper la base de ravitaillement. J'ai le plaisir d'annoncer que ma Panzer Elite (4 tanks)+un bombardement de 4 escadrilles tient tête sans trop de problème à une attaque de 13 unités américaines. Ca c'est pour la bonne nouvelle.
La moinns bonne, c'est que je constate avec moyennement de plaisir que Aheuc a quand même fichu une bonne quarantaine de division en AFN. J'ai peut-être une bonne techno pour lui tenir la dragée haute, mais le rapport reste tout de même de 2:1 en sa faveur.
Bref, et c'est là que j'en arrive au passage codé:
ABVEJ LQXAA QJMTN UFTWZ QTWUK FDDFU GZZZY ZSVRV WAHYJ AOHJA XAUZM PWLX ?
Bon j'espère que je ne me suis pas trompé Cool
Posté : mar. mai 16, 2006 8:36 am
par chapoto
NWPAZ TFGYE BSIJN UFKTN GUUOR YWRYX F
.... enfin je crois Confused
Bon, je ne vais pas codé la suite du message, car il n'y a rien de vraiment sensible. Je voulais juste pour Boudi et Marius faire un petit récap de ce qui s'est passé en AFN.
Alors j'ai débarqué à Alger une vingtaine d'unités dont ma bien aimé Panzer Elite commandé par Van Manstein, aujourd'hu général de niveau 5.
C'est un peu une opération coup de poing avant de se prendre la russie sur la tronche ('xcusez l'langage) Wink .
Au départ, j'avais pour ambition de foncer vers la perse pour soutenir toute offensive vs la Russie comme je l'avais expliqué dans mon post sur quelle stratégie adoptée maintenant.
Avec Chal nous avons préféré la confrontation directe avec les US, et avancer vers Casablanca pour couper la base de ravitaillement. J'ai le plaisir d'annoncer que ma Panzer Elite (4 tanks)+un bombardement de 4 escadrilles tient tête sans trop de problème à une attaque de 13 unités américaines. Ca c'est pour la bonne nouvelle.
La moinns bonne, c'est que je constate avec moyennement de plaisir que Aheuc a quand même fichu une bonne quarantaine de division en AFN. J'ai peut-être une bonne techno pour lui tenir la dragée haute, mais le rapport reste tout de même de 2:1 en sa faveur.
Bref, et c'est là que j'en arrive au passage codé:
ABVEJ LQXAA QJMTN UFTWZ QTWUK FDDFU GZZZY ZSVRV WAHYJ AOHJA XAUZM PWLX ?
Bon j'espère que je ne me suis pas trompé Cool
Posté : mar. mai 16, 2006 8:36 am
par chapoto
NWPAZ TFGYE BSIJN UFKTN GUUOR YWRYX F
.... enfin je crois Confused
Bon, je ne vais pas codé la suite du message, car il n'y a rien de vraiment sensible. Je voulais juste pour Boudi et Marius faire un petit récap de ce qui s'est passé en AFN.
Alors j'ai débarqué à Alger une vingtaine d'unités dont ma bien aimé Panzer Elite commandé par Van Manstein, aujourd'hu général de niveau 5.
C'est un peu une opération coup de poing avant de se prendre la russie sur la tronche ('xcusez l'langage) Wink .
Au départ, j'avais pour ambition de foncer vers la perse pour soutenir toute offensive vs la Russie comme je l'avais expliqué dans mon post sur quelle stratégie adoptée maintenant.
Avec Chal nous avons préféré la confrontation directe avec les US, et avancer vers Casablanca pour couper la base de ravitaillement. J'ai le plaisir d'annoncer que ma Panzer Elite (4 tanks)+un bombardement de 4 escadrilles tient tête sans trop de problème à une attaque de 13 unités américaines. Ca c'est pour la bonne nouvelle.
La moinns bonne, c'est que je constate avec moyennement de plaisir que Aheuc a quand même fichu une bonne quarantaine de division en AFN. J'ai peut-être une bonne techno pour lui tenir la dragée haute, mais le rapport reste tout de même de 2:1 en sa faveur.
Bref, et c'est là que j'en arrive au passage codé:
ABVEJ LQXAA QJMTN UFTWZ QTWUK FDDFU GZZZY ZSVRV WAHYJ AOHJA XAUZM PWLX ?
Bon j'espère que je ne me suis pas trompé Cool
Posté : mar. mai 16, 2006 9:35 am
par Chal
La bonne nouvelle c'est qu’on va pouvoir prendre près de 40 DI US dans une grande tenaille en coupant leur ravitaillement a Casablanca, mauvaise nouvelle j'ai perdu hier soir le seul PA de l'axe en Med le Béarn
J'ai appuyé Chap lors de son débarquement à Alger avec la Task force de Vichy comprenant le PA Béarn et les cuirassés Richelieu, Strasbourg, Dunkerque et Jean Bart plus des CL et DD. Alors que les cuirassés ont bien tenus face a l'aviation allié, le PA lui fut coulé en moins de 30s ??? Sacrement fortiche les boys ils ont sûrement touchés une chaudière ou l'arsenal.
Autre mauvaise nouvelle les 24 DI échappées des indes sont arrivées du côté de l'Egypte, j'ai perdu mes DI vichystes dans le coin.
Par contre je pense que du point de vu naval nous maîtrisons encore pour un temps avec Vichy la med, reste cette fichue aviation, cela dit avec chap nous les avons malmenés hier. Bref, je pense que un débarquement de Vichy pour protéger les arrières de Chap est à envisager vers Tunis puis faire mouvement vers Alger pour la jonction, pendant ce temps Chap fonce vers Casa avec l'aviation italienne en support et les navires de Vichy je pense que cela passera.
Posté : mar. mai 16, 2006 9:44 am
par Boudi
Je viens de lire vos posts, je décode les messages de chap et j'essaie de vous répondre.
Question : votre présence en Afrique est-elle compatible avec une DOW de l'URSS à l'ouverture de la prochaine séance ?
Posté : mar. mai 16, 2006 9:45 am
par Boudi
Ca me gave l'instabilité du QG. c'est plus possible.
Je bascule sur le forum officiel Paradox. On continue là-bas...
Posté : mar. mai 16, 2006 9:46 am
par Boudi
Ca me gave l'instabilité du QG. c'est plus possible.
Je bascule sur le forum officiel Paradox. On continue là-bas...
Posté : mar. mai 16, 2006 9:46 am
par Boudi
Ca me gave l'instabilité du QG. c'est plus possible.
Je bascule sur le forum officiel Paradox. On continue là-bas...
Posté : mar. mai 16, 2006 9:52 am
par Boudi