Quizz du forum histoire (Google interdit)

[Elvis]

Constantin celui qui crée du pourpre ? Ca veut rien dire...
A la limiye Constantin celui qui mange du poulpe....

Bon, faut certainement voir ce quelle est la signification de la couleur pourpre...
Pourpre, c'est pas la couleur de l'Empire chez les romains ?

[Coelio]

Tu brules Elvis tu brules.....
Tu n'as plus qu'a comprendre le sens exact de "genete"

[Lord Simileon]

Heu...Constantin le Marchand de Pourpre ? Constantin le sanglant ?

[Coelio]

Non ce n'est pas le sens de genete.....
C'est tout con en plus...

[T le Taudis]

"Né dans le pourpre" (aujourd'hui on dirait "né le cul dans le beurre")

[Coelio]

Farpaitement monsieur !!

Constantin est fils d'Empereur , il est donc "né dans la pourpre" ( impériale... )


Bravo Mr T !

[Elvis]

Je comprends pas....

D'habitude, quand ils ne passaient pas leur temps à s'entretuer, les empereurs étaient eux-meme fils d'empereur....
Un peu comme dans le show-bizz où pour etre acteur il faut avoir son père ou sa mere acteur....

Donc pourquoi, lui, il a cette distinction.... Il a pas tué son père pour avoir le fauteuil du patron ... ?

[RoyalQuiche]

Il est né pendant le règne de son père c'est çà ?

[Elvis]

Il est né pendant le règne de son père c'est çà ?

Généralement pour concevoir il faut que le père soit vivant
Bon aujourd'hui tu peux congeler tes 'ptits coureurs', ou alors mathématiquement, tu peux naitre jusqu'à 9 mois après le déces du géniteur, mais cela ne doit pas être le cas de notre Constantin...

Et comme, ils s'accrochaient au pouvoir jusqu'à la mort, sans connaitre l'histoire de cet empereur, je dirai qu'il est né du vivant de son pèere qui était empereur, et il a pris le job à son décès...

[Coelio]

En effet il est bien né du vivant de son père , l'Empereur Léon VI .
Mais il faut bien se dire une chose , c'est que les successions à l'Empire étaient INFINIMENT moins simples , moins paisibles , que celles que nous connaissons désormais en France.
Je n'ai pas fait de calculs précis , mais je pense qu'une succession "classique" père-fils est extremement minoritaire : il ya un gros pourcentage d'usurpation par la force ( chose qui n'existe pas en France , à part peut etre Pepin et Hugues Capet ) , mais même à l'intérieur de la même famille le pouvoir passe souvent au frère , au beau-frère , au gendre , à l'oncle , au neveu , voire à la femme ou la tante ( puisque Byzance eut des impératrices comme Zoé ou Théophanie ).
Cela s'explique en partie par le fait que les empereurs mourraient rarement de mort naturelle et étaient souvent assassinés. Et quand ils étaient assassinés leurs fils éventuels y passaient aussi la plupart du temps.
Bref donc le fait pour un fils de succeder à son père est plutot une rareté , ce qui explique un tel surnom.
Par ailleurs un autre élément qui a joué est la grande jeunesse de cet Empereur au moment de son avénement : Constantin n'a que 7 ans à la mort de son père Leon VI. L'Empereur est donc un enfant , mais un enfant "né dans la pourpre" , ce qui lui donne un certain prestige et lui permet ( enfin permet à sa mère Zoé qui prend la défense ) d'affermir son faible pouvoir et de parvenir à se préserver des conspirations diverses.
Cela marchera plutot bien puisque Constantin régnera paisiblement pendant 46 ans , ce qui est énorme pour cette époque et pour Byzance

[T le Taudis]

Une question pour les amateurs de guerre (donc, vite résolue) : à quelle occasion est née l'expression "cinquième colonne" ?

[aheuc]

C'était pas pendant la guerre d'espagne ?

Franco avait encerclé Madrid de 4 cotés, et pour tenter l'assaut contre la ville, il comptait également sur le soulèvement de ses partisans à l'intérieur de la ville (La 5e colonne donc )

[jmlo]

Lors de la "drole de guerre" en 39-40 ?

[Elvis]

J’imagine pendant la debacle de 40.
Je ne suis pas un spécialiste de la campagne de France, mais ma suggestion est que l’on avait identifié 4 principales colonnes dans l’armée allemande.
Et que par conséquent, on a appelé la 5 eme (c’est donc qu’il y en avait 4 avant) ceux qui auraient déjà réussi à passer les lignes et à se déguiser en civil francais…

[T le Taudis]

C'est Aheuc qui a raison, c'est bien pendant la guerre d'Espagne, mais c'est le genéral de Llano qui crée l'expression lors d'une conférence de presse (et je crois que c'était Malaga et pas Madrid, mais je me trompe peut-être)