CMBO

[Boudi]

541m ? Qu'est-ce qu'il y a de si étonnant

A cette distance, il était tout petit petit petit.... minuscule même.

[von Aasen]

Ah bah heu, bon j'y ai jamais joué mais bon ça me choque pas qu'on puisse dégommer un blindé à 2km, alors un halftrack à 500 ...

[Boudi]

Tu peux dégommer un blindé à 2km aujourd'hui, mais certainement pas il y a 60 ans, sauf coup de bol !

Il ne faut pas confondre portée maximum et portée efficace.

Durant le service, mon Famas avait une porté théorique de 1 ou 2 bornes, une portée efficace de 300m.

Pourtant, je me serais mal vu toucher quelqu'un a plus de 100m ! la cible à 300m, elle devait faire la taille d'une allumette...

[von Aasen]

Euh ben, les chars ennemis détruits à plus d'un kilomètre c'était pourtant monnaie courante pendant la WW2 ! La portée maximale du 88 par exemple ça doit tourner autour de 12km, portée efficace jusqu'a 6km, sachant qu'il pouvait encore détruire pratiquement tous les blindés ennemis à 1800m.
Je n'étais jamais conducteur de chars, mais les appareils optiques doivent bien aider !

[jerry]

Durant le service, mon Famas avait une porté théorique de 1 ou 2 bornes, une portée efficace de 300m.

Pourtant, je me serais mal vu toucher quelqu'un a plus de 100m ! la cible à 300m, elle devait faire la taille d'une allumette...

Aujourd'hui, les Famas sont équipés de lunettes (J4) qui autorisent des" tirs à tuer" jusqu'à 400 m. Sinon, la hausse de combat de cette arme est de 300 m.

[von Aasen]

Oui, mais un PzIVH ça n'est pas équipé d'un famas, mais d'un 7,5cm KwK 40/L48
Ceci dit, merci pour l'info

[Boudi]

Qu'un 88 ait une portée de 12km, cela ne m'étonne pas. C'était historiquement un canon de flak.

Mais effectivement, les 88 se se sont rendus célèbres comme étant de merveilleux anti-chars, mai en tir tendu ! Or on ne fait pas de tir tendu à cette portée. A 12km, le tir se fait "en plombée", avec le canon à 45°.

J'ai fait mon service dans l'artillerie, sur des AUF1 155mm. Le tir se faisait aussi en plombée, et il ne s'agissait pas de détruire les véhicules ennemis par un coup direct mais de le neutraliser avec les éclats et le souffle. Idem pour l'infanterie.

[von Aasen]

Bin heu, j'en sais trop rien moi, j'ai jamais servi dans l'artillerie mais bon il y a de nombreux rapports de chars détruits à plusieurs kilomètres en plaine ou en vallée. Et la steppe russe était idéale pour cela !

[jmlo]

Ben sinon Boudi pour avoir tirer au famas pendant mon service je confirme ce que dit Jerry , jamais entendu parler d'une balle de famas qui fait 2 bornes

Les chars de la 2ème GM était équipés d'optique de tir non ? (en tout cas les allemands )

[RoyalQuiche]

Pendant les combats autours de Prokhorovka, les 13 et 14 juillet 1943, plusieurs chars Tigres (dont celui de Wittman si je ne m'abuse) ont plombés des T-34 (version 41 je suppose) et des T-70 à plus de 1500m. Des coups directs je suppose, mais facilité par le temps idéal, et la steppe russe absolulent plate dans cette région. Les optiques des chars allemands ont été de qualitée optimum entre le printemps 43 et la fin 44. Ils étaient de loin les meilleurs de tout les blindés du moment. Après, le manque de ressources rares a rendu leur fabrication difficile.

Donc, un coup au but de 88 en tourelle à plus de 500 m, ça ne me surprend pas plus que ça !

Mais je suppose que ton équipage était "vétéran" voire même "crack" ? Et en embuscade ?

[Boudi]

Ben sinon Boudi pour avoir tirer au famas pendant mon service je confirme ce que dit Jerry , jamais entendu parler d'une balle de famas qui fait 2 bornes

Les chars de la 2ème GM était équipés d'optique de tir non ? (en tout cas les allemands )

Reprenons avec un résumé des épisodes précédents:

La portée d'une balle de Famas "théorique" peut aller jusqu'à entre 1 et 2 bornes. Bien évidemment, à cette distance, il ne s'agit plus que d'une balle perdue.

La portée efficace n'est que de 300 m (400m avec un viseur spécial selon Jerry)

La portée Boudiboudesque efficace n'est quant à elle que de 100m.


Et si on revient à CMBO :

[Boudi]

Pendant les combats autours de Prokhorovka, les 13 et 14 juillet 1943, plusieurs chars Tigres (dont celui de Wittman si je ne m'abuse) ont plombés des T-34 (version 41 je suppose) et des T-70 à plus de 1500m. Des coups directs je suppose, mais facilité par le temps idéal, et la steppe russe absolulent plate dans cette région. Les optiques des chars allemands ont été de qualitée optimum entre le printemps 43 et la fin 44. Ils étaient de loin les meilleurs de tout les blindés du moment. Après, le manque de ressources rares a rendu leur fabrication difficile.

Donc, un coup au but de 88 en tourelle à plus de 500 m, ça ne me surprend pas plus que ça !

Mais je suppose que ton équipage était "vétéran" voire même "crack" ? Et en embuscade ?

Il ressort il me semble de vieilles conversations sur les tanks que si les allemands avaient de très bons chars, les tanks russes étaient meilleurs. Les allemands s'en inspiraient d'ailleurs.

Il est un chose que les bureaux d'études allemands ne savaient pas dessiner : un char facile à produire industriellement en série. Un Tigre était un bijou sorti d'un écrin, mais quand une usine allemande pouvait en sortir 1, les Ricains sortaient 10 Sherman, certes inférieurs, mais à 10/1...

Bon je te l'accorde, c'était aussi rendu possible par la puissance de l'économie américaine, mais j'ai effectivement lu dans un bouquin que les chars allemands tels qu'ils étaient imaginés, ne pouvaient être produits industriellement qu'avec de grandes difficultés.

[Boudi]

Caractéristiques du Famas:
Calibre: 5.56 mm
Masse: 4,595 kg
Longueur: 76 cm
Contenance du magasin : chargeur de 25 cartouches
Performances:
Vitesse initiale: 930 m/s
Cadence de tir:1000c/mn
Portée maximale: 3200m (300m pour la portée pratque)
Pouvoir de perforation de tout casque: 300m


http://www.benjamin-monteil.com/les_glo ... /famas.htm

Le Famas dont parle Jerry semble être le G2 modifié sniper :

http://world.guns.ru/assault/as21-e.htm

[jmlo]

Caractéristiques du Famas:
Calibre: 5.56 mm
Masse: 4,595 kg
Longueur: 76 cm
Contenance du magasin : chargeur de 25 cartouches
Performances:
Vitesse initiale: 930 m/s
Cadence de tir:1000c/mn
Portée maximale: 3200m (300m pour la portée pratque)
Pouvoir de perforation de tout casque: 300m


http://www.benjamin-monteil.com/les_glo ... /famas.htm

Le Famas dont parle Jerry semble être le G2 modifié sniper :

http://world.guns.ru/assault/as21-e.htm

Bon bin j'ai du dormir pendant les cours théorique durant mes classes....


Sinon les russes jusqu'a mi 43 avaient de meilleurs chars (Le T-34 a été une grosse claque ) mais les optiques russes n'étaient pas terribles d'ou une portée pratique asser faible finalement. Et le peis la doctrine russe d'emploi des chars du type "charge de cavalerie" n'as pas aidé et explique les déboires russes jusqu'a fin 43 .

[Boudi]

[

Bon bin j'ai du dormir pendant les cours théorique durant mes classes....

Je dois avoir encore en souvenir le petit cahier à gros carreaux qu'on nous avait filé durant les classes ! On nous avait fait dessiner dessus le Famas, ainsi que les pièces en vue détachée, et on avait recopié toutes les caractéristiques techniques, qu'on devait apprendre par coeur.

Tu te souviens de "la tête de Mickey ?"

Sur les blindés, n'oublions pas le meilleur char de 1939 : le B1 français !!
Il ne lui manquait que la radio... Mais c'était joli les fanions !