Un jour, une carte (enfin, pas tous les jours... et pas toujours une carte)

[bravlyon]

tiens bizarre, officiellement ils ne sont que 20 000 en France, parait il.....

[Boudi]

Exact, selon les chiffres du ministère du logement de septembre 2013.
http://www.ouest-france.fr/roms-combien ... ce-1399259

Comment s'explique cette différence ? Y aurait-t-il une nuance ? Du style 20.000 à vivre dans des bidonvilles, et 380.000 ailleurs ?

[stratcom]

Les Roms originaires d'Europe orientale sont environ 20 000. Les Gitans, Manouches et Yéniches, d'implantation plus ancienne et de nationalité française pour la plupart, sont plusieurs centaines de milliers (250 à 450 000 selon les estimations).

[Boudi]

Je ne classais pas les Gitans et Manouches parmi les Roms. Pour moi Roms s'apparente aux personnes non sédentarisées venues des Balkans post 1990 et qui n'ont pas la nationalité française. Mais je pouvais faire erreur. Dans le cas où ce terme engloberait tout il serait alors le diminutif de Romanichels ?

Dans cette optique 400.000 se seraient plutôt les "gens du voyage", Roms compris, "gens du voyage" bien que beaucoup soient sédentarisés.

[stratcom]

C'est compliqué.

Le terme Rom a été adopté par l'Union romani internationale pour désigner un ensemble de populations ayant en commun une origine indienne, dont les langues initiales sont originaires du Nord-Ouest du sous-continent indien et constituant des minorités vivant entre l'Inde et l'Atlantique ainsi que sur le continent américain, incluant de fait les Manouches et les Gitans, bien que ceux-ci refusent, en partie, l’appellation de Roms. En France, on les désigne encore communément sous le nom de tziganes.

L'expression « gens du voyage » est souvent utilisée pour désigner les Roms de France, bien qu'ils ne soient itinérants que pour une faible partie d'entre eux, et que parmi la population itinérante en France ils ne soient qu'une minorité (derrière par exemple les Yéniche que j'ai assimilé par erreur aux Roms).

http://www.slate.fr/story/25519/que-veu ... -du-voyage

[buzz l'éclair]

Je pensais cette carte au début très polémique.
Je constate qu'elle permet un certain nombre d'explications sur la dénomination Rom et c'est plutôt bien.

J'avoue que je n'avais pas réelles connaissances sur le sujet.

[Lafrite]

La localisation de 8000 épaves de la seconde guerre mondiale



http://www.seaaustralia.com/wwii_shipwrecks.htm

[Leaz]

Impressionnant ! Je ne pensais pas qu'il y avait eu des combats jusque dans le golfe du Mexique !

[Reborn]

Impressionnant ! Je ne pensais pas qu'il y avait eu des combats jusque dans le golfe du Mexique !

Combien de naufrages non provoqués par des combats ?
Parce que des combats navals sur la côte nord de la Sibérie, il n'y a pas du y en avoir des masses.

[sval06]

Impressionnant ! Je ne pensais pas qu'il y avait eu des combats jusque dans le golfe du Mexique !

Début 42, les sous marins allemands coulent des tankers dans le golfe du Mexique ou même au large de New York. Les USA au début de la guerre ne peuvent pas tout escorter, donc les navires naviguent seuls. Même cause, mêmes effets que pour les anglais en 39-40: un massacre.

Le nord de la Sibérie; ce doit être les convois pour Mourmansk (bataille de la Mer de Barents, attaques de soums, etc...

En revanche, les épaves à l'est de la Nouvelle Zemble, je me demande bien quelle est la cause...

[stratcom]

De l'origine des "Américains".



http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_e ... ted_States

[Leaz]

Intéressant.

C'est quoi la différence entre American et American indian ?

[griffon]

en Décembre 41 , le paradis des U.BOOT

qui allumaient pétroliers et raffineries éclairées à gogo

comme à la foire !

Pour les Texans de la cote sud le mot guerre n'était

pas qu'un titre dans les journaux .

C'était les épaves , débris et cadavres qui roulaient sur les plages au matin !

[Boudi]

En superficie, les 2/3 à la louche des comtés américains ont des habitants qui majoritairement sont descendants d'ancêtres allemands ? Etonnant. Je savais, jouant à BOA et à AACW, que des régions étaient majoritairement d'origine germanique (beaucoup ont même été "parqués" en 1941) , mais en l'an 2000 ça colore les USA de bleu ciel ? Marrant ça.

Alors bien sûr je parle en superficie, bon nombre de ces comtés sont des zones à faibles densités de population.

[mad]

Du coup cette carte donne un sentiment effectivement très trompeur ...
Une réalisation de type : chaque comté coloré avec une taille proportionnelle à sa densité de population (donnant une carte complétement anamorphosée mais bien plus réaliste) serait plus parlante. Là, on croirait qu'on a affaire à un territoire à 75% allemand, 10% mexicain, 10% irlandais ...