Le Quartier Général

Vous n'avez rien contre une page glorieuse de notre histoire ?

Tout ce qui met en lumière la nullité de Nappy III est bon à prendre

Espérons surtout qu'il ne manque pas un seul bouton de guêtres sur nos magnifiques uniformes !!

C'est le scenario de base?

DarthMath a écrit : ↑dim. nov. 24, 2019 2:03 pm Espérons surtout qu'il ne manque pas un seul bouton de guêtres sur nos magnifiques uniformes !!

Tu m'as coupé mon effet !!!!
Je suis sûr que Mac Mahon, Canrobert, et surtout l'intègre et inflexible Bazaine réaliseront des exploits !

Ils formeront une tenaille ?

Emp_Palpatine a écrit : ↑dim. nov. 24, 2019 3:58 pm C'est le scenario de base?

Je l'ai trouvé sur cette page récapitulative:

https://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4394277

Le scénario "Der Deutsch-Franzosischer Krieg 1870" est à une échelle plus petite et beaucoup plus détaillée, mais la carte est trop grande pour faire des screens intéressants.

Semaine du 2 août 1870:

L’Armée du Rhin est assez bien concentrée sur la frontière Nord-Est. Sa Majesté Napoléon III, aventurée aux avants-postes, prend un peu de recul pour éviter à ce petit conflit une fin prématurée. La Garde, les 2° et 5° Corps rectifient leurs positions pour attendre au mieux les Prussiens, les autres corps étant encore en phase d’organisation.
Il est vrai que si les boutons de guêtre sont tous là, il n’en est pas de même de leurs porteurs : la mobilisation n’est pas à la hauteur de l’enthousiasme guerrier de la population, et les unités sonnent le creux. Plus à l’ouest, le 6° Corps se regroupe autour de Verdun.

L’Armée Prussienne est elle prête. Complètement. Deux engagements préliminaires permettent à l’état-major de Von Motkle de s’en assurer:



(1) Au nord-ouest de Bitche, le VIII.AK expulse le 3e Corps de ses positions moyennant quelques pertes.
(2) Au nord de Strasbourg, le III.AK dispose plus facilement encore du 2e Corps, dispersant la 2e Div.



(Ndlr: Cette histoire vous étant narrée du côté Français, les screens sont pris au tout début du tour N et représentent la situation à la fin du tour N-1, après les phases des deux camps).

Au nord-ouest de Bitche, le VIII.AK expulse le 3e Corps de ses positions moyennant quelques pertes.

D'ou cette phrase célèbre de Napoléon III "Bitche, please"

GA_Thrawn a écrit : ↑lun. nov. 25, 2019 1:16 pm

Au nord-ouest de Bitche, le VIII.AK expulse le 3e Corps de ses positions moyennant quelques pertes.

D'ou cette phrase célèbre de Napoléon III "Bitche, please"

Bataille qui a également inspiré quelques vers à Frank Alamo un siècle plus tard : "Bitche oh ma Bitche, lorsque tu soulignes ... au crayon noir tes jolis yeux !!"

J'aime beaucoup jouer cette guerre ....

Moi je fais confiance à Badinguet pour écrabouiller les Prusscos comme des tomates trop mûres !

9 août 1870, T2

Tandis que dans les salons parisiens, de courageux poètes en dentelle s’essayent à faire des vers , les commandants de corps Français s’emploient à organiser un front continu et cohérent face aux envahisseurs. Le 6° Corps vient prendre place autour de Saint-Dizier, en réserve stratégique, puis:

1) Une attaque des I. et VII. AK est d’abord contenue à grand-peine par une contre-attaque de la cavalerie du 5° Corps.

2) Le I.AK poursuit cependant son effort et parvient aux portes de Metz, après avoir repoussé et maltraité la Cavalerie de la Garde.

3) Le 1° Corps ne peut résister à un assaut conjoint du GardeKp et du III.AK. Malgré des pertes sensibles de part et d’autre, la 4° DI et la division de cavalerie sont rejetées en arrière et morcelées.

4) Les défenseurs de Bitche subissent l’assaut hurlant du VIII.AK, mais résistent farouchement et habilement aux Prussiens. Sans presque subir de pertes, ils exterminent sans pitié les pionniers appuyant les fantassins et stoppent l’attaque.

16 août 1870, T3

1) Les 3° et 5° Corps lancent une attaque limitée, à partir de Bitche et de Strasbourg, contre une division du III.AK: l’attaque ne donne rien de concluant: la division allemande est morcelée et contrainte à la retraite, mais deux autres divisions en réserve tactique contre-attaquent et réoccupent sa position. Les pertes s’égalisent.

2) Le 7° Corps prend position à Mulhouse, permettant au 4° Corps de se regrouper autour de Colmar.

A la surprise de l’état-major, aucune attaque ennemie n’est signalée (“Failed force check” pour les Prussiens), mais des concentrations de forces impressionnantes sont signalées un peu partout.

23 août 1870, T4

On creuse et on se retranche du côté Français, puis les Prussiens se lancent à l’attaque:

1) Les 5° et 2° Corps sont repoussés, mais parviennent à maintenir un front continu.
2) Le 3° Corps est d’abord surpris par une attaque soudaine, puis violemment rejeté en arrière par un ennemi supérieur en nombre et appuyé par de nombreux canons Krupp, Saverne devant être évacuée en toute hâte.

Le 1° Corps qui tient Strasbourg se trouve alors en danger d’être débordé.

30 août 1870, T5

1) Face au risque de percée, les 1° et 3° Corps lancent plusieurs contres-attaques contre les divisions infiltrées des VIII. et IX.AK et parviennent à les refouler, réoccupant Saverne dans leur élan.

2) Mais le VII.AK et deux divisions de cavalerie brisent le front du 2° et 5° Corps, dispersant la plupart de leurs divisions. Plusieurs milliers de Uhlans en profitent pour s’enfoncer dans les lignes Françaises et atteindre les portes d’Epinal !

3) 4) Ensuite, le II. BayernKp arrache Bitche des mains du 3° Corps, lequel est encore attaqué par le VIII. et le XII.AK qui finissent par le morceler et le repousser en désordre.

Au soir du 30 août, la situation s’est brusquement aggravée côté Français. Les 2°, 3° et 5° Corps ont été battus et dispersés, ouvrant une brèche de trente kilomètres de large dans laquelle s’est engouffrée une division de cavalerie Prussienne.
La stratégie de défendre la frontière à tout prix pour combattre sur des lignes courtes est compromise. Le 1° Corps qui défend Strasbourg, toujours inviolée, va devoir choisir entre s’enfermer dans la ville, ou l’abandonner pour sauver ses forces.

Comment est gérée la chute du régime, s'il y a?
Et les renforts?

Considérant ta situation, s'il y a un event à la con à date fixe, je rage-quit.
Tu devrais aussi recevoir tout un tas de troupes, le gouvernement de Défense Nationale a reconstruit une armée à partir de rien dans le chaos; le gouvernement Impérial devrait avoir encore plus de facilités.

C'est Bazaine qui commande à Strasbourg ?

Emp_Palpatine a écrit : ↑sam. nov. 30, 2019 11:06 am Comment est gérée la chute du régime, s'il y a?
Et les renforts?

Considérant ta situation, s'il y a un event à la con à date fixe, je rage-quit.
Tu devrais aussi recevoir tout un tas de troupes, le gouvernement de Défense Nationale a reconstruit une armée à partir de rien dans le chaos; le gouvernement Impérial devrait avoir encore plus de facilités.

Il y a ceci dans le briefing du scénario:

"SIGNIFICANT EVENTS:
Baden-Wurttemberg and Bavaria will sue for peace if France takes Stuttgart. There is a chance that Austria will declare war on Prussia resulting in a withdrawal by Baden-Wurttemberg and Bavaria. There is a chance that Italy may send an expeditionary force to aid France.
If German forces become too provocative along their borders, Belgium and Luxembourg may enter on the French side. As German forces approach Paris, French guerilla units may be activated. France will probably surrender following the German occupation of central Paris (hex 40,36) resulting in an immediate German victory. If France does not immediately surrender, there is a chance that the Paris Commune will emerge and declare their independence."

6 septembre 1870, T6

1) Le 2° Corps tente de sauver sa 2° division retranchée dans Phalsbourg, mais celle-ci, bien que repoussant les Prussiens, ne peut quitter la ville, qui tombe aux mains des X. et XII.AK quand ceux-ci lancent leur assaut.

2) Les II. et IV.AK échouent à s’emparer de Metz, dont la garnison résiste admirablement aux assauts Prussiens et sécurise pour l'heure l’aile gauche Française.

3) La division de cavalerie est isolée, mais se retranche dans Epinal.

4) Le III.AK investit Strasbourg, abandonné à regret par le 1° Corps.

Le 12° Corps vient d’être mobilisé et complète ses effectifs autour de Château-Thierry. Le 13° Corps fait de même à Orléans.

Le 6° Corps reste en réserve stratégique.

C'est contre l'IA?

Il n'est pas possible d'étaler un peu le 7ème Corps pour couvrir jusqu'à Colmar? Il ne va pas y avoir d'attaque à travers le Rhin, non?

Comme ça un corps supplémentaire serait dégagé pour une offensive moustacho-palpatinienne.

(sinon, tu pourrais faire un screen plus zoomé sur la zone des opérations? )

Je joue les deux camps, afin que la France fasse autre chose que de s'enfermer bêtement derrière des murs.

Les deux corps gardant le Rhin vont certainement devoir prendre du champ eux-aussi (Pour éviter l'effet "d'enroulement de la Ligne Maginot" )

Pour une offensive avec ou sans moustache, 'va falloir attendre que la bleusaille rejoigne le front en masse

13 septembre 1870, T7

Du côté Français, les corps les plus marqués par les combats tentent de prendre du champ pour regrouper leurs divisions dispersées. La division de cavalerie Prussienne est chassée d’Epinal.

1) Le I.AK vient à bout de la résistance de la garnison de Metz avec un appui massif de nombreux régiments de canons Krupp, et s’empare de la ville. Le II.AK prolonge l’effort vers le sud jusqu’aux portes de Nancy.

2) et 3) Les 1° et 3° Corps sont repoussés vers Epinal sans rien pouvoir y faire.

Le commandement Français voit son front s’élargir de jour en jour au fur et à mesure de la progression ennemie. L’engagement des réserves va devenir impératif, même si celles-ci sont incomplètement mobilisées.

20 septembre 1870, T8

Le 6° Corps se rapproche de Nancy.
Les cavaliers Prussiens aventurés derrière les lignes Françaises sont enfin exterminés.
Le 4° Corps abandonne Colmar et ses 10 PV pour venir couvrir la droite du 1° Corps.

1) Les VIII. et IX.AK chassent le 2°Corps de ses positions au sud de Nancy malgré une contre-attaque du Corps de Cavalerie de Réserve (CCR).
2) Le 1°Corps cède du terrain avec des pertes importantes, d’abord dans la forêt au NO de Colmar,
3) Mais aussi au nord d’Epinal.
4) Enfin, les II., VII. et VIII.AK s’emparent de Nancy en amputant du tiers de ses effectifs la division du 2°Corps qui défendait la ville.

27 septembre 1870, T9

Très affaibli, le 2°Corps est relevé par le 6° qui prend position sur la route Saint-Dizier – Nancy.
Mal en point lui-aussi, le 1°Corps de MacMahon ne peut que se retrancher dans Epinal.
Le 4°Corps doit en conséquence s’étirer sur 45 kilomètres dans la forêt vosgienne.

1) Le 4°Corps subit un violent assaut du XII.AK et doit reculer, mais les assaillants ne peuvent occuper le terrain perdu.
2) Le 7°Corps doit lui céder du terrain face au I.BayernKp.
3) Le 4°Corps est à nouveau attaqué, cette fois par le XI.AK, en face duquel il doit à nouveau battre en retraite.
4) Nouvellement monté en ligne, le 6°Corps est puissamment attaqué par plusieurs AK soutenus par de nombreux régiments d’artillerie. Les fantassins sont contraints au repli, mais une contre-attaque de la cavalerie de réserve sauve la situation en bloquant le débouché de plusieurs unités de cavalerie Prussiennes.

4 octobre 1870, T10

Le 1° et le 3°Corps réajustent leurs lignes dans la forêt, mais ces deux corps sont bien entamés. Conscient de leur faiblesse, le commandement prescrit au 12°Corps de faire mouvement pour les relever.

1) Le 3°Corps est repoussé une première fois par le X.AK.
2) Puis une deuxième fois par une attaque combinée des III. et VIII.AK.
3) Retranchée dans Epinal, une division du 1°Corps résiste pendant plusieurs jours à plusieurs attaques, mais finit par décrocher et abandonner la cité au XII.AK.

Le reste du front est calme, mais de nombreux mouvements de troupes ennemies sont signalés entre Metz et Nancy.
Napoléon III et son état-major restent néanmoins confiants. Quatre corps d’armée de réserve sont en cours de mobilisation, et devraient permettre de stabiliser le front avant l’hiver, voire même de contre-attaquer si l’occasion se présente.

11 octobre 1870, T11

Peu inquiétés depuis quelques temps, la Garde et le 5°Corps tiennent solidement leurs positions.
Le 6°Corps prolonge le front vers le sud, tandis que le 2° récupère autour de Verdun.
Le 12°Corps est venu s’intercaler entre le 3° et le 1°Corps, permettant à ceux-ci de raccourcir leurs fronts, et de relever leurs divisions les plus affaiblies.
Les 4° et 7°Corps gardent toujours Belfort et Mulhouse.

1, 2, 3, 4, 5) De puissantes attaques, toujours appuyées par un Trommelfeuer de canons Krupp, balayent les 5° et 6°Corps, pourtant bien retranchés. Plusieurs divisions sont morcelées par les assauts Prussiens, les positions de la Garde sont largement dépassées.

6, 7) A l’est, les 4° et 7°Corps sont aussi assaillis, et se voient arracher Mulhouse.

Il y a deux parties dans la guerre 1870 1871 !

La plus connue , 1870 , la seule "modélisée" dans les wargames

et 1871 , beaucoup moins connue bien que très intéressante ....

12 octobre 1870, T12

La Garde doit abandonner Thionville pour venir couvrir la droite du 5°Corps très mal en point.
Le 6°Corps se replie afin de s’aligner avec le 2° devant Saint-Dizier.
Le 3°Corps prend lui aussi du champ et s’installe devant Chaumont.
Le 12° se replie en lisière de la forêt.
Les 1°, 4° et 7° rectifient légèrement leurs positions pour prolonger le dispositif jusqu’à la frontière Suisse.

Le 12°Corps se positionne derrière le 5°, afin de le relever ou l’appuyer selon les intentions Prussiennes.
Le 16°Corps, encore incomplet, s’installe à Chalons.

L’ennemi suit la retraite Française et se réorganise sûrement. Une seule attaque est enregistrée: elle permet à des réservistes Prussiens de se saisir de Thionville.

25 octobre 1870, T13

Le 14°Corps monte en ligne du côté Français. Les autres unités se retranchent.

1) Le 5°Corps doit reculer au point que l’état-major se retrouve en première ligne. Mais l’ennemi butte contre le 14°Corps opportunément déployé dans ce secteur.

2 et 3) Le 14°Corps est à son tour attaqué et cède du terrain mais la dernière attaque Prussienne ne peut progresser et coûte cher à l’envahisseur.

4) Le 6°Corps subit un violent assaut qui le laisse complètement désorganisé, deux de ses divisions ayant éclatées en régiments.

La République n'est pa encore proclamée ???

Il n'y a pas eu d'effondrement militaire.

Et le scenario n'a sans doute rien de prévu là dessus.

Je n'ai pas lu tous les events programmés. Sa Majesté a échappé une fois à la capture (Il trainait trop près des lignes), et depuis, se tient fort sagement hors de portée d'une éventuelle incursion de Uhlans

Donc pas de gouvernement de Défense Nationale, pas de Gambetta en ballon ?

1 novembre 1870, T14

En ce début de novembre, l’Empire tient toujours (à défaut de contre-attaquer), grâce à l’habile stratégie de Napoléon III, qui parvient à empêcher une invasion du territoire national en faisant tourner ses corps d’armées pour leur éviter un effondrement prématuré. Trois corps d’armée sont encore non engagés, et en profitent pour compléter leurs effectifs.
Mais des paysans fuyant la zone des combats rapportent de nombreux mouvements de troupes sur les arrières ennemis, sans doute des unités de réserve arrivant pour renforcer l’armée Prussienne régulière.

Les 5° et 14°Corps attaquent une division du Wurt-Bad Kp et la repoussent afin de rectifier le front. On se retranche partout ailleurs.

1) La Garde subit deux assaut visant à la refouler contre la frontière Belge.

2, 3, 4) Peu combative, une division de nouvelles recrues du 14°Corps se morcelle et bat en retraite dès l’ennemi en vue (Retraite avant combat), ouvrant une brèche dans la ligne de front du corps. Le 5° et le 14°Corps sont à nouveau puissamment attaqués et matraqués par les impitoyables canons Krupp. Plusieurs divisions volent en éclat et sont repoussées avec des pertes.

5) Le 2° Corps doit reculer jusqu’à Saint-Dizier.

6) Le 6°Corps se replie de 15 km vers Chaumont.

7) Le 7°Corps plie sous une attaque limitée qui éparpille deux de ses divisions, mais les Prussiens n’exploitent pas leur succès.

8 novembre 1870, T15

C’est un peu la panique sur l’aide gauche du front Français. La Garde doit hâtivement reculer de plus de 30 km pour garder le contact avec ses voisins.
Ceux-ci, 5° et 14°Corps, prennent du champ autant qu’ils le peuvent pour regrouper leurs divisions morcelées, et éviter à celles-ci d’être anéanties en rase campagne par la cavalerie Prussienne.
Le 5°Corps prescrit à sa division la moins éprouvée de s’enfermer dans Verdun et d’en faire le point d’appui qui stabilisera ce secteur du front.

Le 2°Corps se retranche dans et au nord de Saint-Dizier.
Le 6°Corps prolonge son front vers le sud, avec les autres corps dont les secteurs sont calmes.
Napoléon III se résoud à faire monter en ligne le 13°Corps pour aveugler la brèche ouverte entre Verdun et Saint-Dizier.

Puis, espérant une arrivée précoce de l’hiver et un arrêt des hostilités, il déplace le 16° Corps vers Sedan-Malmédy, et le 15° vers Saint-Dizier, dans le but de monter une contre-attaque concentrique contre l’effort principal Prussien, qui semble dirigé vers Paris.

Le Corps de Cavalerie de Réserve fait mouvement sur Troyes, comme ultime réserve stratégique, ou pour appuyer l’effort du 15° si celui-ci s’avère prometteur.

Puis, les Prussiens avancent pour occuper le terrain cédé par les Français, et ne peuvent donc lancer beaucoup d’attaques:
1 et 2) Le 6°Corps est repoussé et désorganisé au sud de Saint-Dizier.
3) Le 1°Corps subit une attaque limitée au nord de Vesoul.

Dolfo a écrit : ↑ven. déc. 06, 2019 12:31 pm 8 novembre 1870, T15

C’est un peu la panique sur l’aide droite du front Français.

Aile gauche non ? (Garde, 5ème, 14ème corps sont sur l'aile gauche des Français...)

Tu joues en PBEM ?

Ca ne m'apparaît pas déconnant que l'Empire se maintienne alors qu'il y a encore une belle ligne de front, même si elle recule dangereusement

Boudi a écrit : ↑ven. déc. 06, 2019 12:59 pm

Dolfo a écrit : ↑ven. déc. 06, 2019 12:31 pm 8 novembre 1870, T15

C’est un peu la panique sur l’aide droite du front Français.

Aile gauche non ? (Garde, 5ème, 14ème corps sont sur l'aile gauche des Français...)

Tu joues en PBEM ?

Ah oui, bien vu. Je joue les deux camps, sinon je pense que le Français aurait pris beaucoup plus cher.

15 novembre 1870, T16

Le 12°Corps chasse les Prussiens devant lui et reprend un noeud de communication.
Les 15° et 16° Corps sont en place pour lancer leurs attaques.

1 et 2) Deux attaques limitées maltraitent les 1° et 4°Corps. Sur la ligne Saint-Dizier Mulhouse, les Prussiens ne poussent plus, mais maintiennent la pression par ce type d’action qui immobilise les forces Françaises y faisant face.

3, 4, 5) Trois violents attaques forcent les 5° et 13°Corps à céder du terrain sur un front de 45km, les pertes étant lourdes des deux côtés.

22 novembre 1870, T17

1) L’attaque initiale du 2°Corps échoue, contrée par une division de cavalerie.
2) L’assaut concentré des trois divisions du 3°Corps est un échec sanglant, mais attire de nombreuses unités Prussiennes placées en réserve tactique.
3) Bien aidé par l’attaque manquée du 3°Corps, le 15°Corps fait reculer la Garde Prussienne et des unités de Landwehr, avec des pertes sensibles de part et d’autres.
Encouragé, le 15° lance alors une deuxième attaque, mais mal lui en prend car il ne progresse pas d’un pouce et enregistre des pertes sensibles.
4) Le 16°Corps attaque à son tour et parvient à progresser, mais ses pertes sont disproportionnées par rapport à celles infligées aux Prussiens, et il ne peut exploiter son succès initial.

5) La riposte Prussienne au 16°Corps est dévastatrice: les trois divisions avancées du corps sont repoussées avec plus de 50% de pertes et le terrain reconquis aussitôt perdu.
6) Puis, profitant des déboires du 16°, les réservistes Prussiens (appuyés par d’innombrables canons) refoulent sans ménagement une des divisions de la Garde.
7) Le 2°Corps doit ensuite reculer face à un assaut déterminé.
8) Enfin, la place forte de Saint-Dizier est puissamment assaillie, mais la contre-attaque des réserves tactiques parviennent à sauver la ville de justesse.

Après l’échec de la contre-attaque des 15° et 16°Corps, les réserves Françaises sont au plus bas depuis le début de la guerre. Il reste à la disposition de Napoléon III les trois divisions du Corps de Cavalerie de Réserve, ainsi que le Corps d’Infanterie de Marine, pour l’heure au Havre, mais qui va recevoir ses ordres de marche pour le front.

Du coup tu bénéficie pas des levés du gouvernement provisoire?

Il y a quelques divisions "Défense nationale" qui peuvent encore apparaître, mais par event, plus des francs-tireurs.

29 novembre 1870, T18

Français:
La Garde revient s’aligner sur une ligne Montmédy-Verdun.
Le 16°Corps quitte la ligne de front pour essayer de se refaire une santé après son offensive manquée.
Le 5°Corps sécurise Verdun.
Une partie du 2°Corps prend du champ jusqu’à Châlons pour recompléter ses effectifs, l’autre se retranche au NO de Saint-Dizier.
La Cavalerie de Réserve le relève en partie, et, de concert avec le 13°Corps, repousse une division avancée du II.AK et occupe ses positions.
Le 15°Corps, lui-aussi bien amoindri par son attaque ratée, se dégage du front.
Le 3°Corps lance une attaque limitée devant lui, sans autre résultat que des pertes de part et d’autre.
Le reste du front reste stable.

Prussiens:
Le 12°Corps doit céder du terrain au XII.AK.
La division de cavalerie du 16°, restée à la traine, est contrainte au recul sans ménagement.

La Cavalerie de Réserve est rejetée avec de lourdes pertes de la position qu’elle vient juste d’occuper. Mais les Uhlans de la mort exploitent leur succès et pourchassent et dispersent les réservistes Français démoralisés, ce qui découvre le flanc gauche des défenseurs de Saint-Dizier.

Saint-Dizier est alors attaquée avec une violence inouï, et cette fois, le 6°Corps ne peut sauver la ville, malgré une contre-attaque désespérée de la cavalerie du 15°Corps.
Hélas, la perte de la ville a une autre conséquence dramatique pour les Français: coincés entre une zone marécageuse à l’ouest, et une masse de fuyards au sud, l’état-major du 2°Corps, son bataillon de mitrailleuses et sa 2°division sont exterminés en rase-campagne !

Ca commence à sentir le roussi. Où en sont les fortifs de notre si belle capitale, métamorphosée par la grâce de sa Majesté et du baron Haussmann ?

Les unités de garnison de Paris sont constituées d'éléments "Forts".

6 décembre 1870, T19

A la suite des défaites de fin novembre, Napoléon III doit se résoudre à des décisions difficiles. Le front barrant l’accès à Paris est gravement affaibli et doit être renforcé. Les réserves stratégiques ne consistent plus qu’en les deux divisions de fusiliers-marins, mais elles seront insuffisantes. C’est pourquoi l’Empereur ordonne au 12°Corps de se dégager du front de l’est et de venir renforcer le front central. Les autres corps qui défendaient l’est de la France reculent d’environ 50 km, abandonnant Belfort, et vont devoir s’en remettre à une défense plus mobile. C’est cependant une tactique que les états-majors redoutent, l’ennemi, plus nombreux, y étant mieux adapté.
Mais les Français mènent toujours aux points.

Les Prussiens suivent la retraite Française, en profitent pour s’emparer de Verdun, maltraitent le 6°Corps dont les divisions fatiguées éclatent au premier choc.

13 décembre 1870, T20

Les Français poursuivent leur réorganisation et leur installation sur leurs nouvelles lignes. Le 12°Corps fait mouvement par voie ferrée vers Chalons, mais une grève surprise des cheminots ne permet pas d’enlever le corps en une seule fois .
Le 4°Corps se fait arracher Vesoul.
Le 1°Corps plie sous une attaque limitée du X.AK.
Les troupes du 5°Corps refluent sous l’attaque de plusieurs AK, mais l’ennemi ne peut occuper le terrain perdu.
Le 13°Corps cède du terrain devant Chalons, malgré la contre-attaque des fusiliers-marins, dont la division s’éparpille sous le choc.
Le 15°Corps est battu au SO de Saint-Dizier et doit se replier.

Dolfo a écrit : ↑sam. déc. 07, 2019 2:15 pm

Le 4°Corps se fait arracher Vesoul.

CATASTROPHE !!!!!

Il faut contre-attaquer séance tenante !!!!

20 décembre 1870, T21

On rectifie les lignes et on se retranche au mieux côté Français, espérant que l’hiver force les Prussiens à cesser les opérations actives et les amène à négocier (Au score: toujours une victoire significative Française).
Beaucoup d’unités sont à bout de forces, comme le 15°Corps qui tente de récupérer au nord de Troyes.
Les 4° et 7°Corps continuent à prendre du champ, l’Alsace et la Lorraine sont définitivement perdues.

Les Prussiens se frayent un chemin à travers le 5°Corps, comme pour isoler l’aile gauche Française le long de la frontière Belge.
Le 14°Corps est repoussé et morcelé sur toute la largeur de son front, la contre-attaque des fusiliers-marins échoue une nouvelle fois.
Le 15°Corps, très mal en point, voit une division de Uhlans s’infiltrer dans ses lignes.
Entre Troyes et Chaumont, le 6°Corps a du mal à maintenir la continuité de son front.
Le 1°Corps ne peut tenir Langres, enlevé par les X. et XII.AK.

27 décembre 1870, T22

Français:
La Garde et le 16°Corps prennent du champ, évitant de se laisser enfermer dans Sedan.
Le 12°Corps arrive opportunément pour consolider les lignes devant Chalons.
Complètement désorganisées, les unités du 14°Corps ne peuvent rien faire, pas même épauler le 15°Corps exsangue à leurs côté.
La Cavalerie de Réserve se place en réserve tactique derrière eux, mail elle est elle-même assez mal en point.
Le 6°Corps se rétablit au sud de Troyes.

Prussiens:
Le 14°Corps est repoussé et toutes ses divisions morcelées, dans une attaque visant sans doute à contourner le verrou de Chalons par le sud.
Le 3°Corps perd Chaumont lors d’une attaque en tenaille qui lui coûte plusieurs de ses régiments.

3 janvier 1971, T23

Français:
En ce début d’année, la Garde, le 16° et le 5°Corps constituent l’aile gauche du dispositif Français, gardant les grandes villes du nord et les ports de la Manche.
Retranché dans et autour du verrou que constitue Chalons sur la route de Paris, le 13°Corps a l’ordre de tenir sans se soucier de ses pertes.
A peine débarqué de ses rames de chemin de fer, le 12° lance une attaque de dégagement au sud de Chalons, mais est stoppé net dans sa tentative.
Le 14°Corps se retranche avec pour lui aussi ordre de tenir sans esprit de recul.
Étire sur 45km, le 15°Corps, très affaibli, est un sujet d’inquiétude pour l’état-major. La cavalerie de réserve vient l’appuyer en se plaçant en réserve tactique, mais il faudrait renforcer ce secteur …
A sa droite, le 6°Corps occupe un front encore plus large, et n’est guère en meilleure forme. On espère que les Prussiens souffrent eux-aussi.
Le 1°Corps reçoit l’ordre de quitter le front et de faire mouvement vers Paris. Préserver la capitale reste la priorité, tant pis pour la campagne
Les 4° et 7° restent chargés d’interdire l’accès au centre du pays.

Prussiens:
Bien que puissamment attaqués, les 13° et 12°Corps parviennent à sauver Chalons, défendu en dernier recours au corps à corps par des cuirassiers démontés.
Mais au sud de la ville, le 14°Corps est balayé, puis pourchassé par la cavalerie Prussienne qui l’empêche de se ressaisir.
Le 6° est expulsé de Troyes, mais les Prussiens ne peuvent occuper la ville.

10 janvier 1871, T24

Français:
Le 16°Corps redescend vers Paris.
Le 13° renforce Chalons, assisté des fusiliers-marins, le 12° assurant la sécurité au sud de la ville.
Le 14° retranche ses faibles effectifs devant Château-Thierry.
Le 1° vient renforcer de façon crédible ce dispositif.
Le 6° réoccupe Troyes, en se demandant comment faire pour conserver la ville avec les maigres moyens qui lui restent.

Prussiens:
Sous un temps froid et pluvieux, les Prussiens poussent de façon aveugle vers la capitale Française. Au terme de combats meurtriers et désespérés, l’ennemi parvient à faire sauter le verrou de Chalons, sur la route directe de Paris, mais aussi celui de Troyes plus au sud.
Les corps Français sont morcelés et désorganisés, de plus en plus incapables d’une résistance coordonnée.
Les unités se battent là où elles se trouvent, parvenant tant bien que mal à empêcher la percée d’une ennemi qui semble lui aussi fatigué par ces longues semaines de combat.
Les Parisiens qui s’attendent à entendre le son du canon d’un jour à l’autre, retiennent leur souffle, s’arrachant les derniers journaux qui évoquent à demi-mot des “discussions” entre les gouvernements Français et Prussiens.

17 janvier 1871, T25

Français:
On s’enterre sur place, sans esprit de recul. Le 16°Corps reste en ultime réserve.

Prussiens:
Malgré les efforts du 5°Corps, Reims tombe entre les mains des Prussiens, et une division de fusiliers-marins disparait dans la fournaise.
Le 12° et le 13° reculent sur toute la largeur de leur front.
Plus au sud, le martyre du 6°Corps continue, pourchassé par la Garde Prussienne, refoulé sans espoir vers Auxerre.
Le 4°Corps se fait arracher Dijon par un ennemi guère plus nombreux, mais bien mieux pourvu en artillerie.

Ça commence à être vachement trop près de Paris tout ça. Un espoir quelconque de retourner la situation ? Un event de dernière minute ?

je suis déçu , pas par l'AAR , mais par le scénario à trop grande échelle

il y a un "front" comme en 1914

Ce n'est pas comme cela que je vois la guerre de 1870 ?

Le scénario 1870 de SCclassic WW1 simulait mieux l'affaire

TOAW n'est pas fait pour l'avant 1910. Même s'ils vendent des scenarios XIXème depuis 10 ans.

Il y a le jeu certes mais aussi l'échelle

à plus petite échelle voila à quoi ressemble cette guerre

Oui, là on est à une échelle divisionnaire et une taille d'hexagones qui permettent de faire une ligne de front anachronique pour l'époque.

C'est tout à fait ça, plus le fait que le sagace Napoléon III ait évité de bousiller son armée d'active en l'enfermant sans espoir dans des places fortes.
L'autre scénario sur 1870 que j'ai cité au début est à l'échelle de 2.5km/hex, ce qui doit permettre des opérations beaucoup plus fluides. Mais faire des screens à cette échelle ne me paraissait guère pratique.

De ce scénario, de celui d'Antietam et d'un autre que j'ai fait pour Waterloo, il me semble aussi que TOAW4 favorise nettement le défenseur pour la période 1ère GM et avant: les unités sont beaucoup plus homogènes, peu de mitrailleuses et d'artillerie, en fait moins de systèmes d'armes meurtriers.

24 janvier 1871, T26

Français:
La Garde s’offre un dernier baroud en attaquant des réservistes au SO de Sedan; le 13°Corps tente une contre-attaque contre le XII.AK. Les deux attaques font reculer l’ennemi, mais trop affaiblis, les Français ne peuvent poursuivre.
Le 5°Corps se regroupe autour de Laon, constituant une menace latente pour l’aile droite Prussienne.
Le 16°Corps fait mouvement au sud de Paris, dont les approches dans ce secteur sont moins biens couvertes.
Les autres corps améliorent leurs positions au mieux.

Prussiens:
La Garde reperd le terrain gagné.
Le 14°Corps recule en bord ordre vers Château-Thierry.
Retranché dans les bois, le 1°Corps repousse toutes les attaques dirigées contre lui, barrant l’accès direct à Paris.
Sur la route de Fontainebleau, le 15°Corps ne tient que du bout des ongles, ayant perdu les deux tiers de ses unités combattantes.
Le 6°Corps voit l’ennemi arriver aux portes d’Auxerre.
Le 3°Corps ne peut que lutter pour sa survie contre les III. et XII. AK.
Le 4°Corps reflue vers Beaune en désordre.

Où sont les troupes de la levée en masse contre l'envahisseur ?

31 janvier 1871, T27

Français:
Les 4° et 7°Corps mènent à présent une guerre indépendante pour empêcher l’ennemi de gagner le centre du pays.
Les 3° et 6° survivent comme il le peuvent.
Le 1° verrouille solidement l’accès direct à Paris.
Le 15° très affaibli est relevé par le 16°, nettement plus en forme, sur la route de Fontaineblau.
Sa Majesté elle, négocie ferme. Un armistice avec les Prussiens serait imminent.

Prussiens:
L’ennemi parvient à s’emparer d’Auxerre, mais la route de Paris lui reste fermée malgré ses derniers efforts.

Puis, l’improbable se produit: les Prussiens consentent à un armistice, puis à des négociations de paix pour lesquelles ils vont devoir faire profil bas, tenus en échec par une armée Française que l’état-major considérait avec suffisance, et surtout confronté à une situation politique complexe et imprévue avec les autres états Allemands.

Une autre improbabilité est la poursuite du régime impérial de Napoléon III, qui sort grandi de cette guerre et auréolé d’une réputation de sagesse et de courage, dont il se murmure chez ses courtisans qu’elle pourrait bientôt égaler, voire dépasser celle de son illustre prédécesseur.



Les pertes: clairement, attaquer sur un front étroit a pénalisé les Prussiens. Il eut été préférable d'élargir tout de suite le front vers le sud de façon à profiter de la supériorité numérique pour imposes une guerre de mouvement, et non pas de chercher le chemin direct vers Paris en s'appuyant sur l'artillerie.

Prussiens:
163600 fantassins, 53200 cavaliers, 41 canons
Français:
122900 fantassins, 26400 cavaliers, 411 canons, 139 mitrailleuses

Fouchtra !
Badinguet s'en est sorti

La France s'en est sortie.

Il n'y a plus qu'à imaginer une Grande Guerre avec ces nouvelles données de départ

Cela dit, je trouve la dotation en points généreuse : le scenario semble te pousser vers Paris pour l'emporter quand il était évident à l'automne 1870 que la guerre était perdue, avant la chute de la ville.
A ce niveau là d'avance boche, tu devrais être en "draw", minimum.

J'ai testé quelques tours : l'artillerie prussienne est exagérée, mais ça entre dans les légendes sur ce conflit. La recherche semble retravailler sur ce point là, sans nier la supériorité allemande, mais en atténuant son impact.
Je trouve que la différence de qualité entre la troupe impériale et celle des méchants n'est pas justifiée.
Par contre, c'est parfaitement cohérents pour les corps levés en cours de guerre.

La grande différence avec l'histoire, c'est qu'un joueur raisonnable ne va pas laisser enfermer son armée d'active dans des places fortes.
Donc, il dispose de beaucoup plus de moyens que les successeurs de Napoléon.

Dolfo a écrit : ↑ven. déc. 13, 2019 1:07 pm La grande différence avec l'histoire, c'est qu'un joueur raisonnable ne va pas laisser enfermer son armée d'active dans des places fortes.
Donc, il dispose de beaucoup plus de moyens que les successeurs de Napoléon.

N'importe quel joueur est plus raisonnable que Bazaine !