L'encerclement au Sud semble des plus lâche, fonce plein est avec tes divisons encerclées tant que c'est encore possible!
Moi je me tracasse pour le Nord, tu pourrais t'appuyer sur Riga et la Daugava pour rebâtir une première ligne de défense au moins temporairement mais ton dispositif y semble désespérément mince!
Camarade, je demande également qu'un effort tout particulier soit porté sur la construction de blindés KV et T-34 qui sont assez coriaces pour ralentir - voire arrêter - la déferlante des panzers germano-fascistes, ainsi que sur la formation de leurs équipages!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 11, 2011 9:05 pm
par griffon
2 heures pour jouer ce tour
rien que le boulot administratif est énorme
pour réorganiser une armée en plein doute
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 11, 2011 10:21 pm
par griffon
Front NO
grace aux reserves stratégiques de la STAVKA
j'ai réussi tant bien que mal à renforcer ce front
Et ben dis donc ... le "Petit Père des Peuples" ne doit pas beaucoup dormir, ces temps-ci ...
De même que ses généraux, d'ailleurs ... qui doivent se demander lequel est le prochain sur la liste noire du NKVD.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 11, 2011 11:05 pm
par griffon
je n'ai pas encore eu le temps de m'occuper
de cette partie du travail "administratif"
oh horreur
je constate en regardant la carte
que j'ai oublié d'évacuer les industries de Mogilev
c'es délicat car ma capa ferroviaire est limitée
il faut que je fasse un savant dosage
entre les trains qui emmenent les réserves au front
et ceux qui évacuent les fabriques !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 12, 2011 11:32 am
par Dédé
Et ne pourrais-tu pas essayer de faire une percée avec les éléments encerclés au nord de Brest-Litovsk vers les marais du Pripet? Ça lui donnerait du fil à retordre, en tant que joueur teuton, j'ai toujours la trouille de m'engluer dans cette zone...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 12, 2011 11:16 pm
par griffon
mais je n'ai plus rien dans la poche de Brest Litovsk
Chaque colonne (exp, rdy, dam, fat) correspond à quoi?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 14, 2011 1:22 am
par Emp_Palpatine
Expérience, Readyness & Damages.
Enfin je suppose.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 14, 2011 8:08 am
par Lannes
Oui c'est ça et le FAT c'est la fatigue en %
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 14, 2011 9:26 am
par Greyhunter
Il n'y a pas moyen de voir le nombre de véhicules de chaque types en état de servir dans la division?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 14, 2011 11:08 am
par Boudi
griffon a écrit :franchement je n'en sais rien
La première chose que devraient faire remonter les QG de Fronts à la STAVKA c'est pourtant bien l'état des pertes et l'état des forces opérationnelles. Rapport quotidien.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 14, 2011 12:26 pm
par griffon
mais il en font !
des rapports j'en reçois des dizaines et des dizaines !
Crois tu que je les ouvre ?
sous le feu et en plein combat ?
je privilegie l'action immédiate
me prend tu pour Gamelin qui passait son temps à lire des rapports
aux point que la situ lui échappe ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 14, 2011 10:07 pm
par Boudi
Y'a plus personne là-haut, les boches seront à Moscou dans 4 semaines.
ah ca me fatigue et ca me degoute de lire ces trucs la
c'est bien pour vous faire plaisir à vous les numbercruncher
vous vous imaginez
apporter ce genre de truc à Staline
en main propre ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. janv. 15, 2011 10:22 pm
par Reborn
griffon a écrit :vous vous imaginez
apporter ce genre de truc à Staline
en main propre ?
Apporter les rapports oui, mais peut être pas repartir de son bureau.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. janv. 15, 2011 10:53 pm
par Greyhunter
Les pertes en blindés moyens et lourds me semblent raisonnables ma foi! Et la résistance de Riga est inespérée, surtout si tu y retiens des divisions blindés qui ne seront donc pas en train de galoper dans les plaines! Chaque tour nous rapproche du bourbier d'automne puis du général hiver!
Et puis je ne numbercrunchise pas, je suis juste un grand fan des T-34. Si tu arrives à préserver tes divisions blindées pour les grouper et les utiliser en réserves tactiques face aux panzerdivisions, celles-ci auront bien plus de mal à avancer à toute allure!
De jolis screens pour nous montrer où sont arrivés tes renforts?
Tu peux occasionner des dégâts aux voies de communication en reculant ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. janv. 16, 2011 7:26 pm
par sval06
Les voies ferrées russes sont inutilisables pour les allemands avant conversion. Pour les convertir, le joueur allemand dispose de 5 unités spéciales qu'il déplace et l'ordinateur gère d'autres unités similaires. Dans tous les cas c'est long.
D'où l'importance des ports pour le GAN: Talinn devrait aussi être fortement défendue par le camarade Griffonovsky.
Les autres types de voies de communications sont gérées de manière plus abstraite, il n'est donc pas possible de les détruire.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 18, 2011 8:16 pm
par griffon
je viens d'ouvrir le tour 4 !
Putain d'Adèle !
il me faut prendre des mesures drastiques !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 18, 2011 9:59 pm
par griffon
10 Juillet 1941
Le front NO est enfoncé , les pays Baltes sont perdus
je vais me replier sur la ligne de Narva et sur celle de Pskov
il me faut une analyse stratégique fine de la situation
avant prise de décision .
je vous écoute ......
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 19, 2011 1:15 pm
par Leaz
Tes dans la m...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 19, 2011 1:20 pm
par Boudi
Si j'étais toi je jouerais en ayant en tête de sauver un maximum d'unités : Reculer en bon ordre, échanger du terrain pour sauver des troupes. Contre-attaquer localement quand c'est possible. Le reste c'est l'habitude : s'appuyer sur les fleuves, placer l'infanterie dans les marais, les forêts, quand c'est possible, les tanks un peu en arrière pour qu'ils puissent jouer les pompiers.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 19, 2011 1:20 pm
par Urial
faut reculer tout le front sud, ou si ce n'est pas possible créer un tunnel pour que tes troupes puissent retraité grace au troupes qu'il y a autour de cherginov.
c'est risqué mais moins que de perdre toutes tes troupes au sud a mon avis.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 19, 2011 1:21 pm
par Leaz
Plus sérieusement, recule ton GAS ou c'en est finis de la guerre, peut tu contre attaquer avec efficacité ? Encercler l'encercleur ?
Tu dois absolument arrêter de te concentrer a établir une seule ligne de pions, en faisant cela et si c'est comme dans TOAW il lui suffit d'ouvrir ta ligne avec de la biff, de colmater les points "d'accrochage" avec ces même unités et ensuite il peut passer ses blindés sans malus et galoper loin, loin, derrière tes lignes. Un seul pion en retrait sur la deuxième case par rapport au front lui casserait cette possibilité puisque ces chars se feraient "accrocher".
Au nord replie toi fissa derrière la Sinyaya, il te faut raccourcir le front pour être plus cohérent avec ton GAC qui a l'air de pouvoir te servir comme point de fixation. Et ne le laisse pas franchir le Dniepr..
j'ai comparé les pertes ( terrain et effectifs ) de cette mi juillet virtuelle
à celle de l'opération historique en cette mi juillet 41
et pour l'instant je suis dans les clous
Pas vraiment une bonne chose au vu des performances historiques de l'armée rouge en 41.
Un mauvais tour et tu es fichu, tu as des armées entières sur le point d'être encerclées et rien dans la profondeur.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 21, 2011 8:52 pm
par sval06
Le plus dangereux à mon avis, c'est les blindés à Gomel parce qu'il le choix d'où les envoyer après.
Donc, recule tout ce qui est entre Smolensk et Kiev le plus vite possible. Concentre toi aux alentours de Kharkov, Kursk et Briansk.
Et avance ces troupes vers l'Ouest si d'aventure les blindés allemands qui sont à Gomel plongent dans le dos de tes unités sur le Dniepr. Si c'est plus classique vers l'Est ou le NE, tu auras préparé ta prochaine ligne de défense dans le secteur.
Et fais attention, si c'est comme dans WIR, tes unités neuves arrivent vides, elles ne seront pas opérationnelles avant quelques tours. Alors les renforts que tu as montré ne te seront pas d'utilité avant un moment (3-4 tours?).
Et enfin, toujours d'après WIR, défend plus Leningrad que Moscou: Leningrad perdu, c'est la plaie: tu te prends les finlandais sur un front raccourci dans des forêts et sans malus l'hiver; alors que Moscou est quasiment intenable pour l'allemand si pris à l'automne 41, et c'est déjà pas simple à prendre.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. janv. 22, 2011 12:26 pm
par griffon
j'ai beaucoup joué à WIR
et en effet c'est quasiment le meme jeu
c'est pour cela que je me méfie des percées
mais me retrouver le dos adossé à Kharkov
fin juillet ne me réjouis pas
je sais aussi qu' il peut détruire dans la totalté
deux fois l'ensemble de mes effectifs de Juin d'ici Octobre ,
j'aurais néanmoins la supériorité numérique
d'ici Décembre , mais je ne veux pas perdre Leningrad ou Moscou avant !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. janv. 22, 2011 12:29 pm
par griffon
le truc c'est de jouer
dans l'espace compris entre ses blindés et sa biffe
et je n'ai pas encore assez d'unités mobiles
pour cela ;
dans la campagne historique
c'est la cav russe qui a tenue ce role
et je n'en aurais pas en grand nombre
avant Aout !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. janv. 22, 2011 1:29 pm
par Bolger
En tout cas, je félicite ton adversaire pour son esprit d'entreprise et toi même pour ton abnégation.
J'avais testé le mode normal avec l'URSS en premier lieu, et j'ai vu que jouer le rouge, c'est super hard. Je n'arrivais pas çà gérer l'ensemble.
Surveiller le front, rétablir des lignes, sauver l'industrie tout en créant une mini-réserve, en créant des divisions ou des brigades et en gérant les partisans, c'était trop pour moi. Rajoute à ca l'aviation à reconstruire et réorganiser dans sa globalité, c'était devenu l'enfer dès le tour 4 ou 5... D'où mon choix de jouer l'Axe pour mon AAR...
De toute manière j'adore l'Axe... Je suis revenu à mes amours.
En tout cas, Good Game et bel AAR. On sent bien la pression des événements sur le joueur .
Fais gaffe, t'as signé Staline, c'est pour en chier... T'étais pas au courant ? Alors relis le contrat
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. janv. 22, 2011 4:12 pm
par griffon
Il me faut actuellemnt 5 heures pour jouer un tour
tellement c'est desorganisé
j'en joue une heure par soir environ
et la j'arrive au bout d'un des tours
c'est gratifiant de rétablir un semblant de pays , de front ,de ...... tout
Pourquoi ne l'as tu pas orientée E-O en t'appuyant sur les marais et bois du secteur?
Là tu es certes derrière un fleuve, mais tu es plus près des Div d'infanterie allemandes, et elles peuvent te faire plus mal vu que tu es sur du dégagé... Sans compter le risque de poche: ils sont motorisés, tu es à pied...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. janv. 23, 2011 2:59 pm
par griffon
je ne suis pas sur du dégagé
loin de la , tu ne le vois pas
parceque j'ai désactivé l'option d'affichage
mais je suis sur une ligne de fortifs niveau 3
( le max est le niveau 5 )
Dans le sud grace au controle de deux lignes ferroviaires
j'ai pu évacuer la poche qui se formait
si une de ses deux pinces s'était emparé du noeud principal
Ne t'avais je pas conseillé de reculer (là tu vas devoir affronter des panzers dans la plaine, sans rien pour t'accrocher...)- Encore des pertes lourdasses en perspective?
Bon sinon, c'est bon signe, il ne maintient pas sa cohésion: A la fois Vitebsk et Pskov, il se prend des malus de 10 %...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 25, 2011 8:34 pm
par griffon
si j'avais reculé j'y serais déja au contact dans la plaine , non ?
de plus j'ai une petite réseve stratégique au sud de la percée
du coté de Chernigov
elle me permettrait peut etre de gagner une semaine ?
soyons optimiste car à Kiev
des hordes de cochons fascistes se sont égalemnt cassées le nez
vue générale de situation
on y voit bien les risques que peuvent entrainer
les percées , notament celle a la jonction des deux fronts
Tu devrais te garder une réserve blindée pour chaque front et les lancer sur les unités isolées qui s'aventurent derrière tes lignes, quand c'est possible dû moins.
Tu dois aussi accepter de perdre du terrain, la Russie est immense et son résevoir d'hommes est inépuisable.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 26, 2011 10:09 am
par griffon
je veux bien perdre de l'espace au sud
mais pas plus qu'historiquement au Nord
ci dssous un lien avec les lignes de front de 1941
7 Partisan squads recruited in cities
1 Partisan cadres formed in cities
17 Partisan squads recruited from the countryside
0 Partisan cadres formed in the countryside
6150K Soviet population has migrated
__________________________________________
REFIT REPLACEMENT SUB-SEGMENT
20214 men were returned to Soviet Union's manpower pool
79189 men are added to Soviet Union's front line units
13 damaged AFVs were returned to the pool
2 damaged AFVs were not repairable
__________________________________________
NORMAL REPLACEMENT SUB-SEGMENT
13442 men were returned to Soviet Union's manpower pool
260490 men are added to Soviet Union's front line units
68 support elements were converted to infantry squads
188 damaged AFVs were returned to the pool
33 damaged AFVs were not repairable
7293 tons of ammo delivered to front line units
2/32 IAP-ChF renamed to 113 IAP (I-153:Fighter Bomber)
2/66 ShAP renamed to 114 ShAP (U-2VS:Tactical bomber)
211 BAP renamed to 12 NBAP (U-2VS:Tactical bomber)
121st Rifle Division SURRENDERS
11 TAP air unit is forming with U-2 (transp)
81 IAP air unit is forming with LaGG-3
24 TAP air unit is forming with U-2 (transp)
110 IAP air unit is forming with LaGG-3
54 BAP air unit is forming with Pe-2
111 NBAP air unit is forming with U-2VS
88 BAP air unit is forming with Pe-2
41 NBAP air unit is forming with U-2VS
93 IAP air unit is forming with MiG-3
112 IAP air unit is forming with Yak-1
13th Rifle Division ARRIVED at 183,32
48th Rifle Division ARRIVED at 183,32
55th Rifle Division ARRIVED at 183,14
7th Rifle Division ARRIVED at 183,14
21st Tank Division in hex 81,12 is no longer frozen
24th Tank Division in hex 81,13 is no longer frozen
43rd Army ARRIVED at 108,57
230th Rifle Division ARRIVED at 100,94
255th Rifle Division ARRIVED at 104,94
279th Rifle Division ARRIVED at 131,38
280th Rifle Division ARRIVED at 117,49
285th Rifle Division ARRIVED at 101,36
288th Rifle Division ARRIVED at 115,31
307th Rifle Division ARRIVED at 117,35
309th Rifle Division ARRIVED at 117,66
40th Cavalry Division ARRIVED at 123,107
42nd Cavalry Division ARRIVED at 120,118
56th Cavalry Division ARRIVED at 134,118
11 TAP (U-2 (transp)) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
81 IAP (LaGG-3) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
24 TAP (U-2 (transp)) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
110 IAP (LaGG-3) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
54 BAP (Pe-2) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
111 NBAP (U-2VS) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
88 BAP (Pe-2) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
41 NBAP (U-2VS) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
93 IAP (MiG-3) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
112 IAP (Yak-1) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
GENP Fyodor Kuznetsov infantry rating improves to 5
222 DBAP air group upgraded planes from DB-3B to IL-4
11 BAP air group upgraded planes from DB-3B to IL-4
42nd Tank Division is reorganizing
-----> will return in 11 weeks as 48th Tank Brigade
638 trucks were lost this turn during unit movement
4172 trucks have been lost during the campaign due to unit movement
572 trucks were lost performing unit resupply operations
2285 trucks were damaged performing unit resupply operations
3225 supply trucks have been lost during the campaign
6500 trucks were repaired and returned to the logistics pool
18th Rifle Division is isolated
1st Motorized Division is isolated
233rd Rifle Division is isolated
166th Rifle Division is isolated
107th Rifle Division is isolated
133rd Rifle Division is isolated
81st Fortified Region is isolated
20th NKVD Border Regiment is isolated
22nd NKVD Border Regiment is isolated
5th Fortified Region is isolated
169th Rifle Division is isolated
1st Airborne Corps is isolated
1st Airborne Brigade is isolated
204th Airborne Brigade is isolated
211th Airborne Brigade is isolated
1st AT Artillery Brigade is isolated
121st Rifle Division is isolated
143rd Rifle Division is isolated
6th Cavalry Corps is isolated
168th Rifle Division is isolated
20000 trucks were mobilized
__________________________________________
PRODUCTION
Scenario production usage: German 100%, Axis Allies 100%, Soviet 100%
64000 tons of OIL produced in 128 oil centers
63000 tons of OIL consumed by FUEL production
186000 tons of RESOURCES produced in 186 resource centers
197000 tons of RESOURCES consumed by ALL production
197000 tons of SUPPLIES produced in 210 heavy industry centers
63211 tons of SUPPLIES consumed by ALL production
4 HI locations didn't have enough resources
63000 tons of FUEL produced in 149 fuel refineries
63000 tons of OIL consumed by oil production
3 FUEL factory locations didn't have enough oil
1400 VEHICLES produced in 140 vehicle factories
14000 tons of SUPPLIES consumed by vehicle production
0 VEHICLE factory locations didn't have enough supplies
385 AIRCRAFT produced in 385 aircaft factories
9281 tons of SUPPLIES consumed by aircraft production
0 AIRCRAFT factory locations didn't have enough supplies
818 GROUND ELEMENTS produced in 818 ground element factories
5430 tons of SUPPLIES consumed by ground element production
0 GROUND ELEMENT factory locations didn't have enough supplies
172500 ARMAMENTS produced in 345 armaments factories
34500 tons of SUPPLIES consumed by armaments production
0 ARMAMENTS factory locations didn't have enough supplies
163790 MANPOWER added to national pool(s) from 3260 manpower centers
__________________________________________
PILOT TRAINING
5141 training missions were flown
377 aircraft were damaged flying training missions
120 aircraft were destroyed flying training missions
Il te faudrai plusieurs lignes de défense là car à chaque fois qu'il perce tu dois reculer, devant Moscou ce ne sera pas possible, il faut l'épuiser. Est-ce que tu contre attaque systématiquement ses pointes blindées au moins ?
Là désolé de te contredire mais des unités blindées placées en défense ne te seront d'aucune utilité, il faut les mettre en arrière et attaquer tout ce qui réussit à passer.
Si il atteint Vyazma avant octobre t'es foutu.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. janv. 31, 2011 9:07 am
par Urial
ouaip je suis d'accord avec jag, faut que tes blindés puissent te servir de scalpel pour decoupé l'avance ennemi !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. janv. 31, 2011 9:23 am
par Greyhunter
D'accord avec Jag moi aussi.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. janv. 31, 2011 12:01 pm
par griffon
j'ai pas de réserves , que nib !
j'ai perdu 1.250.000 hommes en 7 semaines !
je suis incapable de faire ce que vous préconisez !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. janv. 31, 2011 12:33 pm
par Urial
huhu c'est pas de la reserve, c'est de la defense elastique a la guderian ! (ou von manstein?)
tu met ton infanterie a l'avant, et en decalé tes blindés pour repousser toutes percés.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. janv. 31, 2011 12:49 pm
par griffon
repousser que nib !
mes divisions blindées ( des bleus meme pas au tiers de l'effectif )
ont une CV ( combat value ) de 2 , 1 , 3 au max !
les siennes c'est souvent plus de 20 et toujours plus de 10 !
dans 15 jours il est à Viazma , dans 3 semaine à Tula , Rjezhv , Kalinine
dans 4 devant Moscou et dans 5 dedans !
je pense pouvoi reprendre la ville apres l'avoir encerclée
durant la contre offensive d'hiver !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. janv. 31, 2011 1:25 pm
par jagermeister
Néanmoins la lecture des ces AARS devraient te remonter le moral :
Le problème mon griff, c'est que tu es un maniaque de la défense linéaire. Tu t'efforces de faire un front continu de Leningrad à la Mer Noire. Je vois un paquet de divisions sur tes screens dont la seule utilité est de boucher un trou pour dire boucher un trou et qui seraient 10 fois plus utiles là ou se passe vraiment le combat et où tu te fais défoncer : c'est à dire sur les axes de progression évidents de ton adversaire.
Comment dans ces conditions créer une masse de manœuvre importante ? Comment dans ces conditions empêcher des encerclements massifs ? Comment dans ces conditions reculer sans perdre excessivement tes hommes ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. févr. 04, 2011 8:35 pm
par griffon
parce que si trou dans la ligne il y a
il s'y glisse comme une anguille
la ligne de front le ralentit au moins le temps de la percée
sans cela c'est 200 km derrière les lignes en une semaine
Moi je pense comme toi Griffon, avec les moyens actuellement tu ne peu faire grand chose de plus ! xD
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. févr. 04, 2011 9:02 pm
par griffon
Riwan a écrit :Le problème mon griff, c'est que tu es un maniaque de la défense linéaire. Tu t'efforces de faire un front continu de Leningrad à la Mer Noire. Je vois un paquet de divisions sur tes screens dont la seule utilité est de boucher un trou pour dire boucher un trou et qui seraient 10 fois plus utiles là ou se passe vraiment le combat et où tu te fais défoncer : c'est à dire sur les axes de progression évidents de ton adversaire.
Comment dans ces conditions créer une masse de manœuvre importante ? Comment dans ces conditions empêcher des encerclements massifs ? Comment dans ces conditions reculer sans perdre excessivement tes hommes ?
Riwan est un bon statégiste
je ne dis pas cela pour le flatter
mais parce que je le sais
je l'ai vu lors d'une GPO pour le moins tendue
réussir à élever sa vision
au dessus du "raz des paquerettes"
et nous apporter grace à cela une belle victoire
toute Jominienne
( le grand rembarquement )
sans que Jag , Gilou et JMLO ne "pipent" quoi que ce soit
sur l'instant ! cela m'a marqué
mais la grande stratégie doit par moment
s'effacer devant les contraintes diverses et variées
Toutes ces reculades sont la faute des sociaux-traîtres fascisto-trotskistes!! Ils ont corrompu l'esprit de nos généraux et de nos soldats! Plus un pas en arrière! Na rodina.
:remonte dans son train blindé et s'éloigne avant l'attaque allemande:
Et ben voilà, on dirait qu'entre l'étirement des lignes allemandes et ton flux continus de renfort l'offensive Allemande s'éssoufle enfin, il semble du coup au même niveau qu'historiquement. Quelle est la date ?
Quelles conséquences par exemple? Moi j'y connais rien au front de l'Est...
La priorité pour le moment, c'est pas la défense de Moscou et de Saint-Pétersbourg à tout prix?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 11:58 am
par Boudi
Une doléance : date systématiquement tes posts, stp.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 12:00 pm
par Boudi
Emp_Palpatine a écrit :Saint-Pétersbourg
Saint-Pétersbourg. Après moi, tu vas y arriver, tu vas voir :
Lé - nine - grad.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 12:03 pm
par Emp_Palpatine
Lé... Lé...
Gnnnn...
Léni... Saint Lénipetergrad!
Presque.
Et encore, t'as jamais essayé de me faire dire le nom officiel de Saigon. Autant l'ancien nom de St Pétersbourg m'échappe parfois, autant Oncle Ho ville, jamais.
Bon, sinon je suis d'accord, des dates ne seraient pas de trop.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 12:04 pm
par griffon
30 Aout 1941 !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 12:08 pm
par Boudi
Emp_Palpatine a écrit :Lé... Lé...
Gnnnn...
Léni... Saint Lénipetergrad!
Presque.
Vu pour la date, Griff.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 12:10 pm
par Greyhunter
Logique, il a percé là où ta ligne n'avait qu'un seul hex de profondeur et où il avait du monde. Tu l'avais vu venir?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 12:18 pm
par griffon
j'étais un peu inquiet
mais il y avait le fleuve
et je pensais qu'il allait mettre le paquet
vers l' Est , vers Rostov
la il vise directement Kharkov
et tout mon front sud est en danger !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 12:26 pm
par Boudi
Tu ne contre-attaques jamais, en des points localisés, avec des tanks ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 04, 2011 9:16 pm
par griffon
je commence à avoir des réserves blindées
plus que correctes en effet
pour l'instant je les ménage
car j'en ai trop perdues en Juin
de plus dans ce cas précis
je n'ai pas assez de force de part et d'autres du saillant
pour contre attaquer à la racine de la percée !
je préfère effectuer un replis stratégique de grande ampleur
Mouais, mais y a t'il un risque mortel? On dirait bien qu'il a commence à patiner...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 05, 2011 5:40 pm
par Largo
peux-tu enrailler sa progression en détruisant par exemple les ponts,.....ect?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 05, 2011 7:45 pm
par Greyhunter
Est-il possible de mener une contre-attaque en un point qui ne menacerait pas ta ligne en cas d'échec? Tu commences à arriver à court d'espace et ça lui ferait au moins perdre du temps et des impulses, toujours ça de gagné avant l'arrivée de la boue d'automne puis de l'hiver.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 11, 2011 7:04 pm
par griffon
non je ne peux pas mener de contres attaques
toutes mes réserves sont balancées dans la fournaise
Qui encercle qui, là ? C'est le ying et le yang votre truc là. Comme souvent. Par contre normalement, mais je ne connais pas le jeu, ses unités devraient tenir plus longtemps dans un festung que les tiennes.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 12, 2011 7:07 pm
par griffon
vous remarquerez également
qu'il est obligé de diviser certaines de ses div
en régiments pour tenir l'espace !
il s'est trop concentré , il faut que j'en profite .
Psychologiquement ça va être un gros impacte pour lui, l'arroseur arrosé !
Ça va le refroidir avant même que l'hiver russe n'arrive !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 13, 2011 9:04 pm
par griffon
dans ce jeu si on néglige
la protection des flancs
on est mort !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 14, 2011 12:36 pm
par griffon
je crois qu'Elvis a commis une faute opérationnelle majeure !
la partie va se finir , peut etre , plus tot que prévu !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 14, 2011 12:47 pm
par Boudi
Tu penses que tes 3 brigades de canassons sont suffisantes pour considérer la poche comme fermée ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 14, 2011 2:19 pm
par Greyhunter
Trois divisons.
Et s'il coupe avec ces divisions les voies de ravitaillement des unités avancées de l'envahisseur germano-fasciste, leur objectif sera atteint! Maintenant camarade Griffon, il s'agit de cogner vite et dur!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 14, 2011 2:25 pm
par Boudi
M'étonnerait fort que ça tienne à 4 hexagones au sud-est de Vyazma. Il y a une Pzd pour contre-attaquer l'infanterie russe, et les unités dans la poche vont pas rester à se rouler les pouces.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 14, 2011 2:27 pm
par jagermeister
J'adore la propagande Griffonienne.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 14, 2011 2:29 pm
par stratcom
jagermeister a écrit :J'adore la propagande Griffonienne.
Du grand art.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 14, 2011 5:50 pm
par Leaz
Surtout que de l'autre coter la Deutsche Wochenshau travaille activement.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 14, 2011 8:25 pm
par griffon
les divisions de son groupe panzer coupé de ses appros
fonctionnaient à flux tendu !
elles étaient en pleine offensive
et leur HQ non ravitaillé par rail
car trop éloignées d'une tete de ligne en état !
donc sans réserves , pas la moindre
comme il en aurait eu si la position avait été établie
depuis longtemps et resté statique depuis :!
leur CV ( combat value ) a du baisser énormément
par manque de fuel et d'ammo !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 19, 2011 10:02 am
par sval06
Le but là, c'est de gagner du temps. Tant qu'Elvis combat pour rétablir ses lignes de ravitaillement, il ne va pas vers Moscou.
L'objectif est donc atteint.
Bien joué Camarade Griffonov; on va vous décorer du "Béatifiant Ordre Universel De l'Internationale"
La propagande griffoniste tourne à plein, mais tu devrais déjà avoir reçu la visite des commissaires politiques!
Ce sont les finlandais en bleu à l'est du lac Ladoga? Est-ce que la brigade de cavalerie sur tes arrières coupe ton ravitaillement par voie ferrée?
Est-ce que toutes ces unités QG qui risquent d'être atteintes par la pointe blindée germanico-fasciste ont une réelle capacité de combat, au moins défensivement?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. avr. 07, 2011 8:56 pm
par Largo
Greyhunter a écrit :La propagande griffoniste tourne à plein, mais tu devrais déjà avoir reçu la visite des commissaires politiques!
Ce sont les finlandais en bleu à l'est du lac Ladoga? Est-ce que la brigade de cavalerie sur tes arrières coupe ton ravitaillement par voie ferrée?
Est-ce que toutes ces unités QG qui risquent d'être atteintes par la pointe blindée germanico-fasciste ont une réelle capacité de combat, au moins défensivement?
je me posais les mêmes questions
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 09, 2011 10:03 am
par griffon
25/9 1941
l'orgeuilleuse werhmacht , toujours victorieuse depuis 2 ans
Dans le compte rendu du 03 Avril, tu indique la date du 24 septembre 1941, et la tu donne le 25/09/1941.
Un tour= 1 semaine. A Quelle date somme nous ?
Une flèche, une mise en évidence des hex reconquis serait les bienvenus sur la carte.
Si je compare les 2 cartes (03 et 09 avril) autour de Moscou, je ne vois que la progression des allemands, pas les tiennes.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 09, 2011 12:17 pm
par Aghora
Cette fois c'est sûr, la Wermacht a fait une erreur fatale !
La contre-attaque de l'armée de Steinerovitch la balaiera comme des fétus de paille !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 09, 2011 1:07 pm
par sval06
Ca risque de surtout se jouer à Léningrad cette année.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 09, 2011 1:31 pm
par GA_Thrawn
Le Griffonisme échouera dans cette tentative
Comme il a échoué dans chaque tentative d'invasion
L'Elvisisme a toujours vaincu
Tel le singe chatouillant malicieusement les moustaches du vieux lion endormi.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 09, 2011 1:35 pm
par griffon
Balder a écrit :Dans le compte rendu du 03 Avril, tu indique la date du 24 septembre 1941, et la tu donne le 25/09/1941.
Un tour= 1 semaine. A Quelle date somme nous ?
Une flèche, une mise en évidence des hex reconquis serait les bienvenus sur la carte.
Si je compare les 2 cartes (03 et 09 avril) autour de Moscou, je ne vois que la progression des allemands, pas les tiennes.
ce sont les screens du tour suvant
en tout début de tour
quand j'aurais finis mes mouvements et renvoyé le tour
nous serons le 01 Octobre 1941 !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 09, 2011 1:36 pm
par Greyhunter
Je vois là deux ou trois PzDiv sur lesquelles tu pourrais bien taper, voire les encercler!
Les chiffres des unités représentent quoi? Pourquoi ceux des envahisseurs sont-ils séparés par des "=" et les tiens par des "-"?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. avr. 14, 2011 10:31 pm
par sval06
Ceux de Griffoniev sont: Valeur de combat - points de mouvements restant
Ceux de la partie adverse sont toujours: Valeur de combat initiale = Valeur de combat modifiée par les retranchements/ terrains.
Les - et = sont justement là pour savoir à quoi correspond le 2nd chiffre
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. avr. 15, 2011 7:43 am
par Greyhunter
Spassiba tovarich!
La valeur de combat est la même pour l'attaque et la défense?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 16, 2011 10:33 am
par sval06
Plein de facteurs agissent (qualité du commandement, le niveau de détection détermine pour les unités adverses la qualité de l'estimation, niveau de ravitaillement, etc...) et en plus elle s'affiche arrondie au dessous: Comme les calculs exacts sont au millier, entre 1000 et 1999 points de combat, tu verras 1 sur le pion alors que le rapport est du simple au double....
Donc oui, elle s'affiche de manière identique en attaque défense sur le pion, mais c'est plus un ordre d'idée qu'une valeur absolue...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 16, 2011 10:39 am
par Boudi
Il est possible de faire des sauvegardes intermédiaires en jouant son tour ? Il y a un replay du tour adverse ? Il est agréable, on y voit réellement ce qui se passe, sans être trop lourd ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 16, 2011 10:45 am
par sval06
Oui pour les sauvegardes et heureusement sur les premiers tours.
Non pour le replay. Quand tu commences ton tour, tu peux aller voir sur la carte les endroits où il s'est passé quelque chose (reco ou
ravitaillement ou bombardement aériens, résultat des combats etc...). Mais tu ne vois pas le replay style Ageod où tu vois bouger les unités adverses.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. avr. 16, 2011 12:50 pm
par Greyhunter
Non pour le replay. Quand tu commences ton tour, tu peux aller voir sur la carte les endroits où il s'est passé quelque chose (reco ou
ravitaillement ou bombardement aériens, résultat des combats etc...). Mais tu ne vois pas le replay style Ageod où tu vois bouger les unités adverses.
C'est mieux que le système de TOAW III où on a le temps de mourir de vieillesse pendant les replays de gros scénarios, surtout durant les premiers tours. Par contre il est dommage qu'on ne puisse pas voir les mouvements ennemis repérés (par exemple en surimpression sur la carte), c'est quand même très pratique pour tenter d'analyser la stratégie ennemie et essayer de déterminer où il compte faire peser son effort.
Si je puis me permettre Griff, ta carte avec les gros rectangles noirs imposant un scrolling horizontal démentiel est pour moi impossible à regarder. tu gagnerais à la réduire d'abord.
Soit tu veux montrer des détails, soit l'ensemble du front, mais tu ne peux pas montrer les deux à la fois sur le même support.
Voila ce que cela pourrait donner, pour une vision globale :
moitié nord :
moitié sud :
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 17, 2011 6:14 pm
par griffon
je pense un peu comme toi
je trouvais cela pratique
de metre le front entier sur un seul screen
mais je crois que je vais me focaliser
par secteur maintenant
avec peut etre un screen du front
à une échelle réduite
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 17, 2011 6:50 pm
par Balder
sval06 a écrit :Ceux de Griffoniev sont: Valeur de combat - points de mouvements restant
Ceux de la partie adverse sont toujours: Valeur de combat initiale = Valeur de combat modifiée par les retranchements/ terrains.
Les - et = sont justement là pour savoir à quoi correspond le 2nd chiffre
Les Valeur de combat modifiées par les retranchements/ terrains représentent la valeur de combat défensive puisque le retranchement ne peu jouer qu'en défense et le terrain sur lequel se trouve l'unité n'entre en compte que si elle est attaquée.
Les unités soviétiques ont une valeur de combat de 1, 2.
Face aux valeurs allemandes ça fait peur.
Griffon peut il voir ses valeurs de combat modifiées?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 17, 2011 9:19 pm
par Greyhunter
Les points chauds: Leningrad, Moscou, sud de Kharkov où il a une pointe de plusieurs Panzerdivisionen face à une seule ligne de défenseurs, et où tu risques de te faire totalement encercler une douzaine de divisions. Dégage ce saillant tant qu'il en est encore temps, fais se replier tous ces fantassins et essaye d'étoffer ta ligne face aux Panzers.
Que fais-tu avec les divisions encerclées au sud de Leningrad? Sont-elles définitivement perdues ou peux-tu espérer d'en dégager au moins une partie?
Courage Camarade Griffonov, la patrie des travailleurs ne peut que triompher!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 17, 2011 9:27 pm
par sval06
Balder a écrit :
Les unités soviétiques ont une valeur de combat de 1, 2.
Face aux valeurs allemandes ça fait peur.
Griffon peut il voir ses valeurs de combat modifiées?
Il voit ce que tu vois puisque ce sont ses screenshots...
En fait, ça va mieux: Il a des unités à 1-2 vs 7-8 avant modifications pour l'allemand
Quand l'allemand attaque, il attaque avec 7-8 vs 1-2 + retranchements + terrain (et du coté de Leningrad il est pas cool).
Ca n'a jamais été autant équilibré en fait même si il est incapable d'attaquer.
En revanche, les divs encerclées du coté de Leningrad sont mortes à mon avis.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 17, 2011 9:39 pm
par Boudi
sval06 a écrit :Oui pour les sauvegardes et heureusement sur les premiers tours.
Non pour le replay. Quand tu commences ton tour, tu peux aller voir sur la carte les endroits où il s'est passé quelque chose (reco ou
ravitaillement ou bombardement aériens, résultat des combats etc...). Mais tu ne vois pas le replay style Ageod où tu vois bouger les unités adverses.
Je pensais plus aux replay des Decisives Battles (BIN ou BII) qui sont particulièrement bien foutus. Pour un jeu de ce prix c'est dommage. Effectivement le replay permet de mieux appréhender ce qui se passe, quand même.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 17, 2011 10:01 pm
par sval06
Boudi a écrit : Pour un jeu de ce prix ...
On est un koulak on on n'en est pas un...
Le replay sera dans la "Maréchal Edition" pour la modique somme de 130 €, tu pourras personnaliser les boulons de ta tourelle de char (boulon de 12 plus résistant mais plus cher que le boulon de 13...)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 17, 2011 10:18 pm
par Balder
sval06 a écrit :
Il voit ce que tu vois puisque ce sont ses screenshots... ...
Je me doute bien qu'il voit ce que je vois...
Mais un commutateur permettant de changer le type de valeurs affiché ne serait pas du luxe. La valeur de combat_modifié est aussi importante pour le joueur que pour son adversaire.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 18, 2011 9:41 am
par Boudi
sval06 a écrit :
Boudi a écrit : Pour un jeu de ce prix ...
On est un koulak on on n'en est pas un...
Acheter un jeu très cher avec un bon replay, c'est sans doute koulak.
Acheter un jeu très cher sans replay, c'est p'tet bien de l'escroquerie.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 18, 2011 6:38 pm
par griffon
pas en PBEM
sinon c'est comme WITP
en solo !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 18, 2011 6:39 pm
par griffon
ou quand tu laisses l'ordi jouer contre lui meme
j'adore regarder cela !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 18, 2011 6:43 pm
par griffon
pour Grey j'ai totalement evacué le saillant au sud de Karkov
pour replier l'extremité sud de mon dispositif sur Stalino , marienpol !
son corps SS qui a percé jusqu'à Karkov
n'est pas tres bien assuré pour l'instant !
au Nord de Karkov je me replie en tiroir vers Voronej
mais je ne veux pas trop lui offrir la porte sud de Moscou
( je crois qu'il ne pousseras jamais jusqu'à Moscou par l'ouest car je commence à avoir des stacks à 11 Cv dans le
secteur , sans compter le terrain et les fortifs )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 18, 2011 6:46 pm
par griffon
quand au chaudron au sud de Leningrad il est condamné
ceci dit les forces qui se trouvent la sont immobiles depuis longtemps
sur des positions fortifiées et sur un terrain tres tres difficile ( marais )
elles ont du stock
et il lui faudra du temps pour les réduire
et du temps , en a t'il ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 18, 2011 7:48 pm
par sval06
Balder a écrit :
Je me doute bien qu'il voit ce que je vois...
Oui, ben ça m'amuse
Balder a écrit :
Mais un commutateur permettant de changer le type de valeurs affiché ne serait pas du luxe. La valeur de combat_modifié est aussi importante pour le joueur que pour son adversaire.
Il existe pour tes unités, et jamais pour celles de ton adversaire.
Forcément toi tu recule tout le temps et tu contre attaque jamais.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mai 07, 2011 10:29 pm
par Emp_Palpatine
griffon a écrit :
sinon je recule le front
pour lui laisser la joie de traverser
100 km de "terre brulée" sous la boue !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mai 07, 2011 11:28 pm
par Balder
jagermeister a écrit :
griffon a écrit :...
je n'ai perdu "que" 1.200.000 hommes
la ou en réalité les Russes en avait perdus 2.000.000 ! ...
Forcément toi tu recule tout le temps et tu contre attaque jamais.
Il faut croire que c'est le problème de ce front.
1. Promenade militaire allemande.
2. Boue. Obligeant à faire une pause.
3. Puis, promenade militaire russe.
J'aimerai, qu'à 75€, ce jeu me surprenne.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mai 07, 2011 11:40 pm
par griffon
moi il m'a surpris !
il m'a surpris
quand Elvis a réussi
à prendre Karkov par une manoeuvre audacieuse
la manoeuvre bien simulée
c'est rare dans les wargames !
je n'aimerais pas que ce jeu reproduise
de façon non historique
le conflit à l'Est !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 08, 2011 10:08 am
par Balder
griffon a écrit :moi il m'a surpris !
il m'a surpris
quand Elvis a réussi
à prendre Karkov par une manoeuvre audacieuse
la manoeuvre bien simulée
c'est rare dans les wargames !
Je viens de relire sur les 2 AAr les posts se situant avant et après la prise de Karkov et rien ne transparait.
Apparemment, la manœuvre audacieuse n'a pas sauté aux yeux d'Elvis puisque le seul commentaire trouvé sur la ville est, je cite, "Après la prise de Kharkov, les objectifs sont...". Il serait donc intéressant que tu nous explique quelle est cette manœuvre qui n'aurait pu être opérée sur un autre jeu.
griffon a écrit :je n'aimerais pas que ce jeu reproduise
de façon non historique
le conflit à l'Est !
En gros, un OOB et une production fidèle à la réalité s'est l'essentiel. Ajoutons à cela une fatigue accrue ou/et un readness en baisse pour simuler les rigueurs de l'hiver, pourquoi pas.
Après il faut bien trouver du plaisir à jouer et surtout à rejouer. Hors il n'y a aucun plaisir à jouer "des promenades militaires", attaquer en sachant que l'adversaire n'osera pas contre attaquer parce qu'il n'en a pas les forces.
Je suis assidument votre partie et j'espère me tromper dans sa conclusion. J'espère, alors que Lenningrad est prête à tomber, que tu ne seras pas à Berlin en 1942.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 08, 2011 10:40 am
par griffon
ce jeu , fortement inspiré de War in the east de SPI ,
n'est pas conçu pour que l'Allemand puisse l'emporter !
comme tout bon jeu sur le front de l'Est
il doit etre réglé pour que l'allemand
avance a un hex de Moscou
et ne puisse que refluer lentement apres !
mais cela n'a rien d'une promenade militaire
et le fait que le flux , comme le reflux soit inéluctable
n'enlève rien au plaisir du jeu !
j'ai plusieurs fois joué la guerre à l'Est
sur carte comme sur ordinateur
et ce qui est passionnant
c'est de tenir 3 ans en défensive pour l'axe
ou en offensive pour le russe
sans que le fait de connaitre le vainqueur depuis le début
ait vraiment une réelle importance ..............
pour moi cela en a aucune et pour Elvis c'est probablement la meme chose !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 08, 2011 10:45 am
par griffon
pour Karkov
ce qui m'a surpris c'est la manière
dont il a pu utiliser sa mobilité
ma stratégie depuis le début est de la réduire au maximum
en utilisant le terrain et les ZOC .
la ville était assez loin du front , ( les usines meme pas évacuées )
et il a réussi ( un peu comme un brise glace qui cherche un chenal )
à briser la coquille , trouver un secteur clean et exploiter aussitot !
pour la manoeuvre et l'opérationnel WITE
est infinitivement supérieur à Toaw
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 08, 2011 12:36 pm
par Greyhunter
Ça donne vraiment envie. Il faudrait le moteur tactique de ce jeu combiné à l'infini des situations que TOAW permet de recréer, et on aurait peut-être le wargame parfait!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 11, 2011 11:01 am
par griffon
Oh Sinnerman, where you gonna run to?
Sinnerman, where you gonna run to?
Where you gonna run to?
All on that day
Well I run to the rock, please hide me
I run to the rock,please hide me
I run to the rock, please hide me, Lord
All on that day
But the rock cried out, I can't hide you
The rock cried out, I can't hide you
The rock cried out, I ain't gonna hide you guy
All on that day
I said, Rock, what's a matter with you rock?
Don't you see I need you, rock?
Lord, Lord, Lord
All on that day
So I run to the river, it was bleedin'
I run to the sea, it was bleedin'
I run to the sea, it was bleedin'
All on that day
So I run to the river, it was boilin'
I run to the sea, it was boilin'
I run to the sea, it was boilin'
All on that day
en Ukraine j'essaie desepéraiment de trouver la moindre
Quand le GAN allemand va descendre sur Moscou tu va le sentir passer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 2:22 pm
par Greyhunter
Pourquoi certains hex sont-ils en rouge?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 2:32 pm
par griffon
jagermeister a écrit :Tu y crois encore malgré la perte de Léningrad ?
Quand le GAN allemand va descendre sur Moscou tu va le sentir passer.
tu es sérieux ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 2:33 pm
par griffon
Greyhunter a écrit :Pourquoi certains hex sont-ils en rouge?
ce sont des hex de production
ne pas hésiter a évacuer les usines
si les fascistes s'approchent !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 2:34 pm
par Emp_Palpatine
griffon a écrit :
jagermeister a écrit :Tu y crois encore malgré la perte de Léningrad ?
Quand le GAN allemand va descendre sur Moscou tu va le sentir passer.
tu es sérieux ?
Je partage l'avis de Jag.
Tu sembles prendre la chute de Leningrad à la légère.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 2:43 pm
par griffon
ben oui
si je l'avais prise au sérieux
j'aurais fait le forcing en défense la bas
dans tous les AARS WITE que je connaisse
la chute de Léningrad n'est pas une fatalité
dans tous les wargames "guerre à l'est d'ailleurs "
derrière c'est des marais sans importance
et je souhaite bon courage à son GAN
s'il veut pivoter de 90 degrés vers le sud !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 3:27 pm
par necroproject
Même s'il ne parvient pas à rameuter ses corps d'armée durant l'hiver, ca me fait peur pour toi durant l'année 42
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 4:27 pm
par Largo
Camarade Griffon,
Staline est impatient (puisque maintenant les fascistes ont de la boue jusqu'au coup )
L'armée Rouge et le peuple ont besoin d'une victoire !
Avez-vous un plan pour reprendre l'initiative?
( on s'y croirait!!)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 4:48 pm
par Huntz
Si je ne m'abuse, ils jouent avec le patch 1.3. Dans cette version l'hiver est particulièrement rude (le patch beta 1.4 améliore celà) et la grosse diificulté est plutôt de ne pas voir les Russes à Berlin en 43.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 4:51 pm
par griffon
oui chef
de part et d'autre de karkov , en pince
des que le Blizard seras la !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 4:58 pm
par Balder
Vous n'êtes pas passez en 1.4 ?
Il me semblait qu'il était possible de le faire en cour de partie.
Si ce n'est déjà fait, il est maintenant trop tard. Les russes seront à Berlin très bientôt.
Meuh non... c'est un petit bourg :mrgreen:ca n’intéresse personne ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 6:54 pm
par griffon
bah ca n'a pas beaucoup intéressé Hitler
de 41 à 44 et la ville est restée "hors circuit"
tout ce temps sans que le GA N ait eu les mains libres
pour autant !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 7:09 pm
par GA_Thrawn
Je crois surtout qu'en 41 il avait préféré laisser mourir de faim la population avec un siège plutôt que de devoir tous les nourrir durant l'hiver. Mais il n'avait sans doute pas prévu que la ville résisterait aussi héroïquement.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 7:28 pm
par griffon
pour ceux qui sont intéressés par le jeu
voici comment il fonctionne
( à voir en HD de préférence )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 7:54 pm
par Huntz
Pour le patch, ce n'était pas une critique. C'est d'ailleurs la lecture de cet aar qui m'a fait m'intéresser au jeu et finalement l'acheter.
L'hiver approchant, je me demandais juste ce qu'il en était. Histoire de savoir si celui ci allait être terrible(1.4) ou cataclysmique (1.3).
Quand à Leningrad, d'après les aar que j'ai lus, sa perte (si elle survient ) ne semble effectivement pas fatale.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 8:17 pm
par jmlo
griffon a écrit :
C'est quoi ces pions "PC" dans la zone allemande ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 8:20 pm
par Emp_Palpatine
Partisans?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 8:21 pm
par griffon
moi aussi je préfère des conditions plus historiques
sévères mais surmontables !
je voulais dire que ca ne m'intéresse pas
d'arriver à Berlin en 43
et de toutes façons patch ou pas patch
j'aurais joué des règles maisons
pour limiter les effets du blizzard
et surtout ne pas en profiter !
il aurait suffit de limiter les nombre de mes attaques
à ce qui était historiquement plausible !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 8:22 pm
par griffon
Emp_Palpatine a écrit :Partisans?
oui , mais faiblards encore
faudrait que je leur parachute des trucs
et j'ai d'autres chats à fouetter !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 9:10 pm
par Balder
griffon a écrit :...je voulais dire que ca ne m'intéresse pas
d'arriver à Berlin en 43
et de toutes façons patch ou pas patch
j'aurais joué des règles maisons pour limiter les effets du blizzard et surtout ne pas en profiter !...
Ce que j'attends de ce jeu est qu'il m'entraine jusqu'en 1944-45 sans qu'un des joueurs ne soit obliger de se réfréner.
Les homerules c'est quand même mieux si l'on peut s'en passer. Mais il est vrai, de l'exérience que j'en ai sur AT et Toaw, que je vais finir par croire que c'est utopique.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 9:15 pm
par griffon
c'est pareil sur les "boardgames"
mais avec un peu de discipline ( forcée par les règles ou librement consentie )
on peut obtenir quelque chose de tres plaisant
avec Elvis on s'est bien éclaté sur le scénar "Europa Aflame "
parce que l'on a joué l'histoire !
( autrement c'était plié en 41 ........... )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 9:17 pm
par jagermeister
Emp_Palpatine a écrit :Partisans?
Des membres du PC.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 9:39 pm
par necroproject
Des membres du PC.
Des mecs plantés en plein champ avec un écran bleu pour seule fenêtre, pas de doute, ils sont bien sur PC
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 10:51 pm
par Maximus
griffon a écrit :pour ceux qui sont intéressés par le jeu
voici comment il fonctionne
( à voir en HD de préférence )
vous croyez que c'est la voix de Gary? ?
en tout cas c'est vraiment un monster game!
il peut se jouer sans se plonger dans le manuel d'interchangeabilité des modèles de circuit de refroidissement des rétroviseurs sur les char panther de juin 1943?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 12, 2011 11:10 pm
par griffon
oui !
j'ai commencé sans trop lire le manuel
puis apres 6 mois d'expérimentation
je commence à fouiner dedans
c'est beaucoup plus intéressant comme cela ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 8:25 am
par Huntz
Tout à fait, le jeu devient très vite "fun". Je suis encore loin d'en maitriser tous les aspects mais contrairement à war in the pacifique, ce n'est pas du tout rédhibitoire. Je peux déjà y jouer en prenant énormément de plaisir (cette phrase n'a pas le moindre carractère sexuel ).
Sinon petite question, durant la période de pluie et de boue, les Russes sont-ils pénalisé de la même façon que les Allemands ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 9:01 am
par necroproject
(cette phrase n'a pas le moindre carractère sexuel ).
Sans doute le mouvment de va-et-vient du front
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 9:49 am
par griffon
Huntz a écrit :Tout à fait, le jeu devient très vite "fun". Je suis encore loin d'en maitriser tous les aspects mais contrairement à war in the pacifique, ce n'est pas du tout rédhibitoire. Je peux déjà y jouer en prenant énormément de plaisir (cette phrase n'a pas le moindre carractère sexuel ).
Sinon petite question, durant la période de pluie et de boue, les Russes sont-ils pénalisé de la même façon que les Allemands ?
oui , car ils ont des difficultés a se déplacer en terrain ouvert
et non car les allemends sont cloués au sol ce qui est une bénédiction pour eux
qu'ils sont proches de leur tetes de lignes de supply
et qu'ils peuvent renforcer leur défense et produire
des nouvelles unités à la pelle durant la treve !
de plus il est maintenant possible de regrouper les div de cav
en corps de cav et renforcés par de l'artillerie légère
ces unités ( nombreuses dans l'armée rouge )
peuvent se déplacer et frapper la ou elles veulent !
Diantre griffon a fait une armée de cavalerie , mais tu ne va pas les lancer a la charge , hein ? Il y a des blindés en face , ca risque d etre un massacre ....
Pas mieux.
Les canassons, faut pas sous-estimer. Z'ont bien servi sur le front de l'Est, et il y a des réflexions très sérieuses sur leur utilisation dans certains conflits actuels.
Sans oublier leur utilisation avec succès dans pas mal de conflits depuis 1945. Mais j’admets bien volontiers que je suis un nostalgique de la Cav', et des charges sabre au clair.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 7:55 pm
par GA_Thrawn
Apparement il y a même eu une charge contre des talibans.
Griffon a toujours été un fervent supporter de la cavalerie de l'armée rouge. Je me souviens qu'il me conseillait de fabriquer de la cav à Revolution Under Siege Ageod™.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 8:17 pm
par griffon
Emp_Palpatine a écrit :Pas mieux.
Les canassons, faut pas sous-estimer. Z'ont bien servi sur le front de l'Est, et il y a des réflexions très sérieuses sur leur utilisation dans certains conflits actuels.
Sans oublier leur utilisation avec succès dans pas mal de conflits depuis 1945. Mais j’admets bien volontiers que je suis un nostalgique de la Cav', et des charges sabre au clair.
c'est pas comme cela qu'ils s'en servaient à l'est
la cav combattait comme de l'infanterie montée
avec deux différences , un régiment de cav avait le double
de puissance de feu qu'un régiment de biffe
et elle était extrement mobile , par tout les temps
un Feld marchal allemand soulignait
qu'un div de cav pouvait s'éloigner de 50 km perpendiculairement à une route en une seule nuit ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 8:18 pm
par griffon
Boudi a écrit :Griffon a toujours été un fervent supporter de la cavalerie de l'armée rouge. Je me souviens qu'il me conseillait de fabriquer de la cav à Revolution Under Siege Ageod™.
je suis un ancien Hussard
et je sais reconnaitre la meilleure cav
ayant jamais existée !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 9:06 pm
par Emp_Palpatine
Les polonais ont été meilleurs, si je peux me permettre.
Mais sinon, je plussoie, tu m'as mal compris, je sais bien que la cavalerie ne charge plus. A de rares exceptions, c'est fini à l'automne 1914 la charge. Mais la vitesse de déplacement, la "légèreté" logistique etc, ça a très bien servi. Et comme je l'ai dit, il y a eu récemment des réflexions pour l'utiliser dans des conflits assymétriques, notamment l'anti-terrorisme dans le Sahel.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 9:29 pm
par Leaz
Bah oui, aprés tout cette brave bête fut le plus fidèle compagnon d'arme de l'Homme pendant prés de 3 millénaires, la mettre au placard sous couvert d'être anachronique fut une grossière erreur !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 9:39 pm
par Largo
griffon a écrit :
la aussi deux armées en arrière du front
attendent.........
elles sont équipées de ce qui se fait de mieux !
Avant l'arrivée des teutons à Stalingrad,un journaliste américain en Russie signale la présence d'armées à l'arrière du front (près de Moscou) malgré les différents revers que l'armée rouge subit à cette période.Elles dépendaient directement de Staline.
Ce qui (d'après lui) est la cause du revirement de la situation à Stalingrad quelque mois après lors de leur montée au front.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 10:00 pm
par Aghora
Bref, quoi qu'il en soit ton hex a tenu bon. Mais t'inquiètes pas qu'il aura les moyens de te faire reculer tôt ou tard. Il faut que tu défendes plus cet endroit là. Si ça tombe, il a un boulevard sur tes arrières, ce qui n'est pas le cas un peu plus au Nord où tu as établi une réelle défense en profondeur.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mai 13, 2011 10:17 pm
par sval06
Bof, il faut traverser l'Oka qui est très large, et en plus, ça ne le rapproche pas de Moscou.
Pas vraiment de danger surtout que la boue est là. Il n'y a plus que 3-4 tours de neige à gérer pour Griffon...
Par contre, par rapport à l'équivalent historique à la même date, il en est où ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 24, 2011 8:32 pm
par Superchaussette
Plus loin que ça n'est jamais arrivé et cela avec beaucoup d'avance
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 25, 2011 7:11 pm
par Leaz
En avance au nord puisqu'il a pris Leningrad, au centre jusqu'a Karkhov a la même position historique (la percée de Tula en moins) et au sud il est un peu en retrait, Rostov n'est pas tombé et la ligne de front est encore loin devant.
Donc au final Elvis est arrivé grosso modo au même résultat qu'historiquement et ce malgré le coté impressionnant de la retraite de Griffon !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 25, 2011 9:21 pm
par Superchaussette
Je pense que Léningrad capturé c'est déjà une grande avance
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 25, 2011 10:54 pm
par Leaz
Comme le dis Griffon après Leningrad c'est des marais et le grand nord, il n'y a rien dans cette région a pars la ville.
Par contre accuser un retard au sud, c'est autant de kilomètres qui auraient était précieux pour l'offensive allemande de 1942 a travers les steppes !
De toute façon moi je soutiens Griffon dans cet aar. Pour la Rodinia !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 29, 2011 12:45 pm
par griffon
j'avais oublié d'envoyer mon tour à Elvis !
c'est reparti
et nous sommes le 20/11/41 sur le front Nord
la ligne fasciste est occupé par des Finlandais
ca m'embete un peu
car je sais ce que c'est de les attaquer en plein hiver !
types d'attaques , ravitailler une armée en marche ,
réparer les infrastructures détruites .....
bref , je ne connais que la marche arrière
il faut que je trouve la marche avant !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 12:13 pm
par Boudi
Ce sont les armées de tanks de la Garde que tu manœuvres, pas la division Ariete.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 12:22 pm
par Leaz
A stratégie originale, répond donc par une stratégie originale, reste sur tes positions, corrige la ligne de front mais profite de l'hiver pour te fortifier, il t'attendra pour un choc fatal mais c'est lui qui va venir se briser sur des défenses préparées depuis des mois lors de son offensive de printemps !
Tu pourrait même laisser des endroits volontairement plus faible et laisser tes groupes blindés en retrait de ces derniers, puisse les fascistes s'enfoncer dans le piège !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 12:30 pm
par Urial
pas bete ! je vote pour le plan Leaz !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 12:48 pm
par Maximus
Il est diabolique!
je dirais même Leazesque
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 1:09 pm
par Emp_Palpatine
Moi je dis poursuis-le. T'es là pour le repousser, non?
On repousse pas l'adversaire en restant sur ses positions, alors baïonnette au canon, et en avant. Feignasse.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 1:12 pm
par griffon
Maximus a écrit :Il est diabolique!
je dirais même Leazesque
justement
pas du tout mon style de jeu
mais alors vraiment pas !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 1:18 pm
par griffon
Emp_Palpatine a écrit :Moi je dis poursuis-le. T'es là pour le repousser, non?
On repousse pas l'adversaire en restant sur ses positions, alors baïonnette au canon, et en avant. Feignasse.
oui oui oui , tu as raison !
j'ai pas eu le temps d'organiser completement
les 4 armées de choc que je prévoyais
d'utiliser contre sa première ligne affaiblie
aux alentours du 14 Décembre
mais tant pis .....................
Davaiiiiii
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 1:36 pm
par Shizuma
Bonne petite partie jeune Griffon!
Par contre c'est pas trop de de si retrouver avec un front si vaste ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 2:17 pm
par griffon
je ne suis pas jeune !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 2:18 pm
par Leaz
griffon a écrit :
Emp_Palpatine a écrit :Moi je dis poursuis-le. T'es là pour le repousser, non?
On repousse pas l'adversaire en restant sur ses positions, alors baïonnette au canon, et en avant. Feignasse.
oui oui oui , tu as raison !
j'ai pas eu le temps d'organiser completement
les 4 armées de choc que je prévoyais
d'utiliser contre sa première ligne affaiblie
aux alentours du 14 Décembre
mais tant pis .....................
Davaiiiiii
Camarade Griffonov, vous devriez peut être vous renseigner sur ceux qui donnent de si précieux conseils.
Je suis peut être membre du NKVD et mes méthodes ne vous plaisent pas mais j'ai un sacré dossier sur le "camarade" Palpatov qui pourrait vous intéresser..
Mais bien sûr, son éminence socialiste peut très bien écouter les conseils avises de ce traitre a la patrie de Palpatov et foncer droit dans un piège qu'il n'aura pas manquer de fomenter avec toute sa clique crypto-fasciste !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 2:22 pm
par Emp_Palpatine
Le piège, c'est la sournoiserie de certains qui recommandent de rester tranquillement dans les abris alors que des kilomètres entiers de la patrie du prolétariat sont à libérer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 2:48 pm
par Pepsi
Emp_Palpatine a écrit :Le piège, c'est la sournoiserie de certains qui recommandent de rester tranquillement dans les abris alors que des kilomètres entiers de la patrie du prolétariat sont à libérer.
Vas-tu suivre un envoyé royaliste griffon ?
Je pense que le mieux, ce serait de reprendre les territoires évacués...mais garder en mémoire que tes réelles positions sont celles que tu occupes actuellement. Sauf pour moscou, où tu dois rétablir une ligne de front le plus loin possible de cette ville.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 2:56 pm
par Moradim
camarade griffonov , je fairais ce que conseil le camarade Leaz , car s'il recule , le temps que nous avancions et que surtout notre armée apprenne a se mettre a l'offensive et non plus a la defensive comme depuis plusieurs mois . Ce seront les forces fascistes qui auront le temps de se renforcer ( en raccourcissant leur ligne de ravitaillement ) et de plus est d'etablir des defenses.C'est tres dangereux .
Ou s'il faut vraiment avancer , avancer oui mais juste de quelques kms ( 1 voir 2 hexagones max ), tout en prenant bien le temps de retablir des defenses solides derrieres nous .
Quand au camarade palpatov , nous savons tous que c'est un ukrainien et que nous avons tous en souvenir le comportement de son grand-pére envers les blancs dans les années 20 , il etait plus que serviable .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 3:00 pm
par Maximus
Si tu avances quand je recule,
comment veux tu que je
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 31, 2011 10:44 pm
par griffon
j'organise mes armées pour l'offensive prévue dans 15 jours
TulliusDetritus a écrit :
"When I bought the game the 12 december if I remember correctly I of course first read the manual twice (and I should reread quite many parts again methinks)"
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 04, 2011 11:20 am
par crimson
griffon a une très bonne technique alors : "Je ne lis pas le manuel, je lis ceux qui l'ont lu. "
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 04, 2011 11:26 am
par Largo
crimson a écrit :griffon a une très bonne technique alors : "Je ne lis pas le manuel, je lis ceux qui l'ont lu. "
c'est une méthode comme une autre ....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 04, 2011 11:29 am
par griffon
c'est la mienne
combinée avec l'apprentissage sur le tas
puis je lis le manuel
lecture bien plus profitable
à ce moment la !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 04, 2011 11:31 am
par griffon
bien plus utile que le manuel
je conseille la lecture d'un bon ouvrage
sur "Barbarossa" !
bien plus intéressant
si vous voulez jouer l'histoire
que le moteur d'un jeu !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 04, 2011 11:33 am
par Largo
griffon a écrit :c'est la mienne
combinée avec l'apprentissage sur le tas
puis je lis le manuel
lecture bien plus profitable
à ce moment la !
d'accord avec toi,seul compte le résultat
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 04, 2011 6:55 pm
par Pepsi
griffon a écrit :c'est la mienne
combinée avec l'apprentissage sur le tas
puis je lis le manuel
lecture bien plus profitable
à ce moment la !
Je confirme !!! Ne pas lire le manuel nous fait faire des erreurs, mais cela permet de les corriger d'autant plus efficacement qu'on n'est pas corrompu par des données inutiles...Et ça permet ainsi ensuite d'eviter le jeu stereotype
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 04, 2011 7:01 pm
par griffon
quand je dis que je ne lis pas les manuels
ce n'est pas tout à fait exact
je suis capable de télécharger
puis de lire les 200 pages
du mode d'emploi du calculateur de navigation inertiel
du Boeing 707 tout en négligeant celui du jeu (fsx) lui meme !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 04, 2011 7:22 pm
par Pepsi
griffon a écrit :quand je dis que je ne lis pas les manuels
ce n'est pas tout à fait exact
je suis capable de télécharger
puis de lire les 200 pages
du mode d'emploi du calculateur de navigation inertiel
du Boeing 707 tout en négligeant celui du jeu (fsx) lui meme !
Faut bien une marque de fabrique ! Pour l'année 1942, auras tu la supériorité numérique sur les allemands ? Sais tu combien de renforts tu as de plus que lui chaque tour ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 08, 2011 10:13 am
par Greyhunter
Alors, où en est la partie? Je bave d'impatience en attendant ta contre-attaque hivernale tellement le dernier Jean Lopez m'enthousiasme!
N'oublie pas que la percée doit être obtenue par les armées mixtes, puissamment soutenues par l'artillerie!
Les armées blindées sont des outils opératifs qui doivent rester en retrait jusqu'à ce que la percée soit effective, elles ne doivent pas se contenter d'actions tactiques et d'encerclements! Leur but est de foncer dans la profondeur du dispositif ennemi sur une centaine de kilomètres maximum, d'attaquer les services arrières, les QG, voire les aéroports, de couper les lignes de ravitaillement, et au final de détruire toute possibilité à l'ennemi de conserver une défense cohérente dans la zone que tu vises. Ses divisions devraient se retrouver contraintes de mourir sur place ou de se replier en abandonnant le matériel lourd et en étant poursuivies par tes forces principales.
Deux questions sur le jeu:
- Est-ce que tu as des troupes de paras et est-ce que tu as moyen d'en faire un meilleur usage qu'historiquement?
- Est-ce que le jeu gère la maskirovka soviétique?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 08, 2011 10:20 am
par Boudi
Elvis doit avoir des problèmes avec ses containers, il est moins prolixe en emails depuis quelques jours.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 08, 2011 12:35 pm
par GA_Thrawn
Ouais en ce moment ça dépote moins.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 08, 2011 12:48 pm
par jagermeister
Le froid çà gèle les articulations.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juin 12, 2011 6:12 pm
par griffon
la date proche de la grande offensive d'hiver
ne doit pas faire oublier la prudence
si jamais je dois éprouver quelques revers
en été 42, l'ennemi trouveras la charnière de Rostov
ça expliquerait son absence d'internet, il a picolé un bon coup pour fêter ça
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 13, 2011 2:16 pm
par Greyhunter
Pour que Griff' sorte un terme pareil, il a dû avoir bien mal!
Moscou ça m'étonnerais vu l'hiver et le paquet de troupes griffonistes (ou alors ils ont beaucoup joué sans nous le dire), je miserais plus sur un encerclement massif.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 13, 2011 2:38 pm
par necroproject
Halte aux insultes homophobes qui souillent d'un passéisme phallocrate les champs de la modernité où poussent les blés d'un avenir de liberté
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 13, 2011 2:41 pm
par Riri
Bon, bon, camarades préparez vos valises et vos dictionnaires d'allemand.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 13, 2011 4:01 pm
par crimson
Mais non, Griffon nous enverra tous périr jusqu'au dernier pour éviter cela.
Personnellement, je penche plutôt pour un problème du jeu car Griffon sait bien qu'historiquement cette offensive n'a pas été une réussite. Il ne devrait donc pas être déçu. Ou alors, un événement terrible qu'on ne peut même pas imaginer même dans nos pensées les plus pessimistes..Brrr....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 13, 2011 6:35 pm
par griffon
ho du calme !
vous laissez pas emporter par l'épithète employé
c'est beaucoup moins grave de se faire traiter
d'"enculé" lors d'une partie de belote de comptoir
que de se faire traiter de "fripon" par le citoyen Robespierre
en personne du haut de la tribune de la convention nationale !
ce qui compte c'est le contexte !
ce qui m'a fait pousser ce cri du coeur
c'est l'état dans lequel j'ai retrouvé mes armées de choc
que je bichonne depuis 3 tours
avec le meilleur ravito , le meilleur équipement et les meilleurs chefs !
crimson a écrit :Mais non, Griffon nous enverra tous périr jusqu'au dernier pour éviter cela.
Personnellement, je penche plutôt pour un problème du jeu car Griffon sait bien qu'historiquement cette offensive n'a pas été une réussite. Il ne devrait donc pas être déçu. Ou alors, un événement terrible qu'on ne peut même pas imaginer même dans nos pensées les plus pessimistes..Brrr....
cette offensive a été une réussite
elle a saignée la Whermacht !
la Russe aussi mais ca c'est pas grave .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 13, 2011 6:39 pm
par Greyhunter
Admirez le résultat !
Tu peux nous expliquer? Parce que là je reste sans comprendre.
Je suis pas expert dans la météo du coin, mais c'est pas censé ètre un microclimat hyper doux en hiver, la Crimée? AU point que les tsars en avaient fit leur résidence de vacances?
griffon a écrit :j'en ait un peu marre de voir des guignols
qui n'apportent pas grand chose à la vie du forum
( du genre de ceux qui ne font jamais d'AAR mais qui postent à foison leur ironie
dans les forums actus et autres )
venir déverser leurs posts jusque dans ce forum ..............
Si t'es pas content tu va sur Franconaute.
Ah sinon en décembre 41 il faisait une température clémente en Crimée et il n'a pratiquement pas neigé.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 8:08 am
par Boudi
griffon a écrit :notre première attaque , la 51 ème Armée attaque l'Armée Roumaine ( a 1 contre 3 ) et envoie paitre 2 corps fascistes !
Je comprends ta joie, après en avoir pris plein la tête pendant 6 mois, ça doit effectivement faire plaisir. Les pauvres Roumains qui déjà comprenaient pas ce qu'ils foutaient là, ils sont les les premiers à déguster. Reste à conclure sur les Panzergrenadier divisionen.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 8:54 am
par Greyhunter
Les troupes des pays mineurs de l'axe sont aussi mal équipées qu'historiquement je suppose?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 8:59 am
par Boudi
Greyhunter a écrit :Les troupes des pays mineurs de l'axe sont aussi mal équipées qu'historiquement je suppose?
On voit dans l'AAR d'Elvis les chars produits par les uns et les autres, par exemple, dans un tout récent post.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 9:02 am
par Urial
c'est le ventre moue de l'axe les mineurs ! petent leur la gueule mon griff !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 9:57 am
par necroproject
Mieux vaut avoir tord avec Griffon que raison avec Elvis
Vas-y Griff' ! Taïau !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 10:25 am
par Riwan
On voit dans le rapport de combat que les divisions roumaines sont qualitativement équivalentes aux divisions russes. C'est juste les modificateurs saisonniers qui font toute la différence ici.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 12:57 pm
par jagermeister
Si Griffon veut réussir sa campagne d'hiver il devra attaquer en même temps sur tout les fronts pour avoir une chance d'infliger des pertes sévères à Elvis, l'attaque en Crimée, elle, n'aura qu'une portée limitée vu le manque de place mais si il arrive à détourner des divisions allemandes sur ce front ce sera déjà pas mal.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 1:59 pm
par Shizuma
.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 14, 2011 2:13 pm
par jagermeister
Je comprend Griffon, moi aussi je n'aimerai pas que l'on vienne troller dans mon aar.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 15, 2011 12:24 pm
par crimson
J'aime beaucoup ce coup de gueule : depuis le début de l'Hiver, la météo est LE sujet qui fâche sur cet AAR (franchement faut se calmer... )
Sur le front Nord, tu va vraiment tenter de reprendre Novgorod malgré le danger d'encerclement que peuvent poser les finlandais et l'absence de malus Hiver pour eux ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 15, 2011 1:18 pm
par Riwan
Moi si j'étais toi Griff, au lieu de viser directement des objectifs précis comme Novgorod, où tu risque de prendre cher, où du moins tu va t'enliser ; je lancerai plutôt des "offensives d'approche indirecte". Ça consiste à attaquer de façon très excentrée un objectif, ce qui oblige l'ennemi à une réaction qui abaisse le potentiel défensif de ton objectif réel. Alors, soit tu te déportes et attaques directement l'objectif affaibli ; soit dans le scenario idéal, tu as tellement avancé à coté de ton objectif réel que l'ennemi se retire sans combattre pour ne pas être encerclé.
J'ai vu dans le Liddel Hart que c'est la stratégie d'approche qu'ont mis en place les soviétiques à partir de 43, et çà leur à particulièrement bien réussi (c'est ainsi qu'ils ont repris de très nombreuses villes importantes).
Le problème de Liddell Hart, c'est son extrémisme, son parti-pris absolu en faveur de l'approche indirecte. Il est d'une mauvaise foi confondante dans son ouvrage à masquer toute victoire résultat d'une approche directe en victoire résultant d'une approche indirecte et inversement dans le cas d'une défaite.
L'article que tu as posté en lien est déjà un peu plus équilibré.
La définition la plus claire et la plus simple que j'ai pu lire à propos de cette distinction directe/indirecte est donnée par le général Desporte dans "Comprendre la guerre" :
- l'approche directe est quantitative.
- l'approche indirecte est systémique.
Au fond, ce que tu proposes à Griffon, c'est surtout une meilleure efficacité tactique. A lui d'estimer si le risque des opérations que tu lui propose vaut l'avantage sur un simple assaut concentrique sur le gros des positions allemandes : peut-être aura-t-il plutôt intérêt à agir de façon directe car avec le bonus d'hiver, il dispose d'un avantage considérable.
Bref, je suis plutôt partisan de la logique de Verdun : Griff', tu as plus de sang que l'ennemi. Saigne-le
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 15, 2011 2:26 pm
par Greyhunter
A mon avis l'objectif de Griff' est d'avancer sur Novgorod pour mieux libérer le nord et surtout Léningrad. Novgorod étant un important carrefour, il pourra ensuite remonter au nord sur 2-3 routes parallèles afin de tronçonner en profondeur le dispositif adverse et de le laisser se disperser, s'étioler et mourir, au lieu de viser l'encerclement à tout prix comme les allemands, obsédés par l'encerclement et la bataille de destruction au point qu'ils ont fini par ne pas pouvoir imaginer que l'adversaire puise viser d'autre approche que celle-là.
Bref, l'approche opérative! :jeanlopez:
Quand à Liddell Hart, je trouve qu'il arrive bien à montrer que la meilleure approche n'est pas l'assaut frontal là où l'ennemi est le plus fort (qui a dit plan XVII?).
Mais il n'arrive pas vraiment à donner une définition de l'approche indirecte, à part des conseils qui me semblent presque naturels, en tout cas de nos jours: tromper l'adversaire (art que les russes ont fort bien maîtrisé durant la seconde guerre), feinter, viser le point le plus faible, couper les arrières et le ravitaillement ennemi, etc...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 15, 2011 2:45 pm
par Maximus
Vu que l''armée allemande est à priori plus mobile que l'armée rouge (même si c'est pas le mythe du tout mobile, hein...)
et que les distances sont cruellement allongée,
je penses que l'Allemand sortirait vainqueur d'un guerre de mouvement comme Hart l'entend.
Il faut au contraire tirer parti de la supériorité numérique russe et faire pression sur l'ensemble du front pour immobiliser ses unités.
Ensuite mettre le paquet la où ca craque et où il y a moyen de péréniser la reconquete territoriale.
Après effectivement,il sera peut etre amené à lacher prise autour de l'avancée soviétique...
donc je penche pour l'option Verdun en évitant Anzio.
enfin c'est facile de donner des lecons depuis son fauteuil quand le valeureux maréchal Griffonov doit gerer une armée de quelque millions de soldats avec un détail frolant le maniaquisme...
tu as choisi comme motif officiel à imprimer sur le PQ des soldats de la XXeme armée?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 15, 2011 5:04 pm
par Bébert
Il a dû choisir une faucille et un marteau, logiquement
Sinon, l'approche indirecte est intellectuellement séduisante, mais elle peut-être déclinée en différents modes, et pas seulement sur un mode géographique.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 15, 2011 5:22 pm
par Leaz
Et surtout entre la théorie et la pratique, là se situe tout le talent du wargamer !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 15, 2011 5:58 pm
par sylvain_pva
surtout sur un jeu aussi complexe que WITE, ça doit pas être une mince affaire que de passer du plan stratégique à la tactique...
vivement la suite et les prochains résultats de l'offensive d'hiver griffonnienne
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 16, 2011 7:35 am
par Urial
[bureau du general Griffonov]
Vous souhaitez avoir le general ? impossible Kamarade! il est en train de calculé le poids moyen du ravitaillement journalier de l'armée par hommes... oui, oui rappelez le dans six mois, il fera une pause... oui je lui dirais. bonne journée
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 16, 2011 10:28 am
par Riwan
L'approche directe oui ! mais seulement si on a une claire supériorité sur l'adversaire. Sinon on s'empale.
Ce que je ne voudrais pas c'est qu'à cause de son légendaire enthousiasme, notre griffon national se retrouve en mauvaise posture pour le Printemps 42.
Bref attaquer en force sur quelques points du front (attaquer en force partout revient à le faire nul part par définition), et de préférence sur des points où Elvis est faible. D'une part cela peut permettre de créer des occasions pour remporter un objectif local conséquent (soyons fous, Karkov par exemple). D'autre part, toute victoire contribuera à faire pencher la balance psychologique dans le camp soviétique.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 16, 2011 6:54 pm
par griffon
j'ai déja joué Barbapapa contre Elvis
mais dans le camp d'en face
et l'approche indirecte décrite par Riwan
est exactement son style
il cherche la felure (ou la provoque)
grignote , disloque
puis recommence ailleurs .....
dans le cas présent je suis tres embarassé
car j'ai une tres mauvaise vision de son dispositif
Il a l'air d'avoir disposé ses troupes en bouchons devant Kharkov, est-ce que le temps te permets d'y envoyer des avions de reconnaissance? Si il n'a pas grand chose derrière, tu pourrais envoyer tes troupes les plus mobiles couper les routes qui ravitaillent ses unités à ton contact.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 20, 2011 10:15 am
par Maximus
Dans les decompte des forces du dernier combat que tu nous a montré, il ya de ton coté un "-10% du au 34th Army",
Il y a l'air d'avoir quelques jolies choses à faire, au moins au niveau tactique!
Au nord-ouest tes divisions ont l'air à portée d'un QG ennemi, quelle est la force défensive de celui-ci et est-ce que ses divisions seront pénalisées si tu le mets en déroute?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 22, 2011 7:04 pm
par griffon
fortement si le qg se retrouve a plus de 5 Hex de ses unités rattachées
ce que je recherche ce sont les noeuds ferroviaires
la prise de l'un d'entre eux bien placé
peut assécher une vaste zone en supply !
et sur le front sud ouest il est possible également d'envisager des trucs !
L'absence de front continu va lui jouer des tours, il va être contraint au repli de nombreuses positions là.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 22, 2011 8:10 pm
par griffon
si il recule il est "cul nu" dans la neige
il fait -25° en dehors des abris et des fortifs !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 22, 2011 8:49 pm
par Greyhunter
Attention quand même: si il a des divisions en réserve (ce qu'il a sûrement) il risque de te coincer entre ses bouchons et ses renforts!
Ceci dit, on est dans une situation totalement différente de l'historique: Il a reculé ses hommes pour éviter une grande saignée, mais tu n'attaques pas à outrance sur tout le front, ce qui avait peut-être coûté plus cher à l'armée rouge qu'à l'Allemagne.
Je suis vraiment curieux de voir ce que 1942 va donner, il ne faudra pas espérer qu'Elvis fasse les mêmes erreurs que lors de la campagne du Caucase!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 22, 2011 10:18 pm
par hismagil
c est vrai que la situation est interessante et l AAR passionnant
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 23, 2011 8:08 am
par jmlo
hismagil a écrit :c est vrai que la situation est interessante et l AAR passionnant
Pareil je suis ça avec attention
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 23, 2011 8:25 am
par Maximus
+1
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 23, 2011 10:04 am
par Emp_Palpatine
Moi aussi.
Je dois dire que quand ces deux adversaires se lancent dans des AARs miroir, ça déménage toujours! J'aime bien l'esprit des deux. La présentation très sérieuse et exhaustive, relevée de pointes d'humour d'Elvis; les "coups d’œils" griffoniens.
C'est même leur Europa Aflame qui m'a fait revenir ici il y a trois ans!
Et pour m'intéresser au front de l'Est, faut le faire!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 23, 2011 10:31 am
par necroproject
Et pour m'intéresser au front de l'Est, faut le faire!
C'est vrai, tu as toujours été un peu à l'Ouest...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 23, 2011 10:42 am
par Emp_Palpatine
Tu vas rire, mais une fois j'ai rêvé que je... passais à l'Est. Je me souviens bien que le rêve s'achevait sur une autoroute bordée de forêts en RSS de Biélorussie.
Je sais pas ce que j'avais pris la veille, mais j'ai jamais réessayé!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 23, 2011 11:05 am
par Aghora
Je m'ennuie un peu. Je trouve que cette offensive d'hiver est plutôt molle. Et pourquoi tu lui remets pas la pression en Crimée ? Piéger des Roumains, c'est pas comme si c'était une PanzerArmee mais ça te fera gagner quelques points.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 23, 2011 5:46 pm
par griffon
parce que je n'avais pas la vision de son dispositif
il a refusé le contact
et l'aviation de reconnaissance
ne donne pas au max à cause de la météo !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. juin 24, 2011 5:05 pm
par griffon
25 12 1941
sur le front Nord l'heure n'est pas à la fete pour les fascistes
je viens d'en enfermer un paquet dans le sac !
à l'intérieur les 122,123,121,12,30,32,253,126 ID
et les QG des XVIII,X,II Korps !
éclatant exemple de la supériorité de l'école Griffoniste
sur l'école Leaziste dont Elvis est un brillant représentant !
Bien que fervent supporter de l'école leaziste, je ne peux que reconnaitre la beauté de la manoeuvre.
c'est la poche de Demiansk avec un année d'avance!
Il a des unités pour essayer de le libérer?
Edit : mauvaise comparaison, les Allemands ont quand même réussi à etre secouru...
Ce qui a causé en partie l'entetement à Stalingrad...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. juin 24, 2011 7:55 pm
par griffon
pas forcément une mauvaise comparaison
meme époque que Demyansk
100.000 hommes dans la trappe
et Elvis qui maitrise bien le ravito par avion ......
La meilleure disposition et qui pemet une grande flexibilité consiste à mettre ses unités toutes séparées par un hex ainsi on défend une zone plus étendue et on garde des réserves pour contre attaquer, chaque unité contrôlant la ZOC d'une autre empêchant une pénétration en profondeur de son dispositif, bien sur cette méthode n'est pas applicable dans tout les jeux comme TOAW.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 25, 2011 11:58 am
par griffon
exact , j'ai appris à mes dépends
combien la gestion des zocs était importante dans ce jeu
sans cette bonne gestion c'est la percée et la cavalcade fantastique
sur les arrières , le système est bon
car l'on sent bien la guerre de mouvement !
en fait j'ai trouvé le levier de la marche avant
mais Elvis maitrise encore mal
la marche arrière !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juin 25, 2011 12:12 pm
par griffon
demonstration d'art opérationnel de l'école Griffoniste :
Le Griffonien ne calcule pas , le Griffonien ne magouille pas
Il "sent" littéralemnt le champ de bataille
et saisit la balle au bond !
Ici vous le voyez saisir la faiblesse du dispositif fasciste
et injecter ausitot une armée blindée qu'était en réserve
pres de Moscou :
environ 655 T34 fraichement sortis d'usine et tres mobiles
on voit qu'il a bien essayé de ravitailler mais que ayant vu toutes tes troupes,
il a lachement abandonner ses hommes...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juin 26, 2011 9:18 pm
par Greyhunter
Bonne année!
Si j'ai bien suivi, Griff' avait encerclé pas moins de onze unités et il n'en reste plus que huit, qui ont l'air d'être très affaiblies.
Ce sont toutes des divisions d'infanterie ou il y a aussi d'autres unités et/ou des QG dans la nasse?
L'armée allemande avait combien de divisions au début de Barbapapa? Et les mineurs axistes?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juin 26, 2011 10:48 pm
par griffon
Maximus a écrit :on voit qu'il a bien essayé de ravitailler mais que ayant vu toutes tes troupes,
il a lachement abandonner ses hommes...
il pouvait que nib , on ne peut rien lui reprocher
et si tu consultes de pres les rapports
tu verras qu'il a mis le paquet sur le ravito par air
( 64 tantes JU ensembles c'est beaucoup )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juin 26, 2011 11:59 pm
par mad
Je comprends qu'à Moscou on exulte, mais je serais un peu moins optimiste - au final si 3 divisions allemandes ont été anéanties depuis le début de Barbarossa, le rapport des pertes côté soviétique est bien plus dramatique (on a dépassé largement les 100 divisions anéanties, et encore je n'ai consulté qu'un rapport datant de novembre et ne prenant pas en compte nombre de pertes dans la défense régionale)
Et quand bien même le réservoir humain russe est plus vaste que le tonneau des Danaïdes, les presque 3 millions de soldats russes tombés ou faits prisonniers restent toujours exorbitants face aux "seulement" 600.000 cochons fascistes tombés au front (soit 2 fois moins que dans la réalité)
Bref un Kessel n'a jamais fait tomber un adversaire s'il a toujours des possibilités derrière (et l'armée allemande est tout sauf battue)
Faudrait pas qu'une victoire passagère (certes à féliciter, mais aussi à relativiser) fasse oublier les armées en marche qui souillent la mére patrie et qui, sitôt le froid retombé, seront toujours aussi diaboliques de par leur rapidité ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 10:04 am
par Boudi
Belle manœuvre Griff, bien joué, c'était pas gravé dans le marbre et pourtant tu l'as fait. Continue comme ça.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 10:43 am
par necroproject
Griffon a mis toutes ses balloches dans le chaudron et en voilà de la bonne goulache !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 12:07 pm
par Urial
Montre a Elvis qui sait le patron !
et a tout les detracteurs du griffonisme !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 12:27 pm
par griffon
Urial a écrit :
et a tout les detracteurs du griffonisme !
Ils sont ma motivation profonde dans cette partie !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 12:35 pm
par Greyhunter
Il faut dire que nous avons eu chaud pendant six mois, de crainte que ta défense linéaire ne finisse percée et contournée de partout. Mais jusqu'ici je suis fier de ne jamais avoir tourné le dos au maréchal Griffon dans cette partie, tandis que d'autres chantaient les louanges d'Elvis sans réaliser que le premier été doit en toute logique être le meilleur moment pour la Wehrmacht.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 1:34 pm
par griffon
c'est possible d'en avoir la liste ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 1:37 pm
par Maximus
Greyhunter a écrit : le premier été doit en toute logique être le meilleur moment pour la Wehrmacht.
Après le pain blanc, la plaine blanche....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 1:48 pm
par Emp_Palpatine
griffon a écrit :c'est possible d'en avoir la liste ?
Je plaide coupable.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 2:39 pm
par necroproject
Moi aussi Je te serai fidèle Griffon, jusqu'à la fin de ton offensive, sans arrières-pensées ni hésitation...jusqu'à la contre-attaque de l'adversaire
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 3:06 pm
par mad
Comme par définition les Allemands ne peuvent pas gagner, ils ont (dans ce jeu) toute ma sympathie car ils ont un challenge sans commune mesure face à l'ogre rouge, ses enfants pléthoriques et ses terres infinies
Quand on voit comment le Maréchal Griffine a abdiqué toute résistance à Léningrad, on ne peut pas douter du sort qu'il réservera aux siens, qu'ils soient prisonniers ou assiegés des Elvistes. Ouvrez les yeux face à ce qu'est vraiment le Griffonisme qui, aux anciens dieux, à préféré sa seule maitresse, la météo.
S'il ne doit rester qu'un Hiwi à la fin de la guerre quand tous retournent leur culotte à la faveur du moindre flocon de neige, ce sera moi
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 3:27 pm
par Leaz
Je serais avec toi camarade Mad Marlouf !
La stratégie Griffonienne ce n'est que de la météo, a croire que l'essence même du griffonisme se base sur les éléments naturels !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juin 27, 2011 4:18 pm
par griffon
c'est mes memes que dans la partie de l'année dernière
j'espère qu'il a des unités mieux aguérrie que toi....car tu as déjà le nombre pour toi.....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 1:21 pm
par griffon
mieux aguerries ?
pas quand le thermomètre est en dessous de -15 ° C
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 1:27 pm
par Boudi
Il est encore à la louche à 4,8 M en effectifs.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 2:09 pm
par griffon
je ne compte pas les "mineurs" dans cette equation
qui me sert d'objectif !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 2:19 pm
par Boudi
On peut faire l'impasse sur 1,6 M d'hommes, remarque. Ils sont certes moins bien armés que les boches, mais tout de même..
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 3:15 pm
par Emp_Palpatine
griffon a écrit :je ne compte pas les "mineurs" dans cette equation
qui me sert d'objectif !
Du Griffonisme comme on l'aime!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 3:48 pm
par Greyhunter
L'écrasement de la poche t'as permis de mettre hors combat et de capturer combien de germano-elvisiens? Tu lui as aussi chopé des QG? Et combien d'hommes est-ce que ça t'en as coûté?
Quelle va être ta prochaine manœuvre maintenant que tu as percé un trou béant sur ce front?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 3:53 pm
par Emp_Palpatine
Moi j'ai encerclé et détruit plein de fois des corps entiers de Greyhunteristes, et il en est toujours venu encore plus derrière... Mais il est vrai que la situation démographique est inversée.
Bon, sinon, dans quelle mesure ce succès n'est-il pas tributaire de la météo?
Tu ne risques pas de prendre bien sévère dans ta face (:wesh t'as vu: ) au redoux?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 3:56 pm
par sylvain_pva
Emp_Palpatine a écrit :
griffon a écrit :je ne compte pas les "mineurs" dans cette equation
qui me sert d'objectif !
Du Griffonisme comme on l'aime!
côté soviétique ça va être compliqué alors de soustraire les biélorusses, les caucasiens, les sibériens...
sur le front de la mer noire, as-tu pu bien progresser compte tenu du front passoire tenu par les roumains ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 5:57 pm
par griffon
je n'ai pas d'info sur le statut des Roumains sur la mer noire
surtout ne m'en donnez pas car cela fausserait le jeu !
Front Nord :
bonne situation et des reserves bien grasses en position centrale
cette semaine de guerre est dédiée aux supporters d'Elvis !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 8:13 pm
par Greyhunter
+1 avec Palpat, ce serait mieux si on avait la date de tes screens!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 9:26 pm
par Superchaussette
L'avant dernier tour étais le 1/1/1942 faite le calcul
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 9:30 pm
par Emp_Palpatine
Sauf que Griff' poste ses screens sans qu'on sache si on a changé de tour, difficile de conserver des repères temporels. Enfin c'est juste une suggestion.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juin 28, 2011 10:49 pm
par griffon
c'est la semaine du 01 au 07 /01/42
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 29, 2011 8:38 am
par Riwan
Définitivement, l'absence de front continu lui coute très très cher. Continue à faire pression en passant dans les "trous" et il ne sera presque plus en état de lancer une offensive de grande envergure en 42.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 29, 2011 1:11 pm
par griffon
Dans Europa Aflame
il n'aimait pas non plus le front continu
quand il avait l'initiative
il pouvait avancer avec de grosses masses de manoeuvres
pas forcément en contact les unes avec les autres
le faire en défense c'est mortel !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 29, 2011 1:13 pm
par griffon
le souci pour lui est de tenir une ligne continu
de plus en plus "ondulatoire"
il sera forcément tres mince
et c'est ce que je cherche
en transformant le front en spaghetti !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 29, 2011 2:10 pm
par Leaz
Peut être que Elvis en bon Léaziste a adopté cette stratégie afin de tromper le Griffonisme, par essence facile a tromper car trop prévisible
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 29, 2011 2:24 pm
par griffon
Le griffonisme ne donne pas spécialement dans la prévisibilité
il est de plus imperméable à la manip psy
Ainsi dit Von Aasen
"Le point faible du joueur griffoniste est donc son style de jeu anarchique et incompréhensible. Chacun de ses mouvements est comme un jet de dés. Il refuse obstinément de lire le manuel du jeu et y préfèrera un livre d'histoire"
"En règle générale, le leaziste préfère les batailles où il est désavantagé. L'adrénaline montante le fait jouer au meilleur de ses capacités, et ce stress omniprésent lui apportera la satisfaction qu'il recherche en jouant. S'il arrive contre monts et marées à vaincre, c'est une véritable orgie de bonheur! Son point faible? Sa certitude trop assurée de vaincre. Elle lui fera parfois oublier que le thrawniste est capable de prouesses impensables, que le number cruncher a une longueur d'avance dans la planification de batailles diaboliquement destructrices, et que le griffoniste est immunisé à la manipulation psychologique au niveau stratégique"
oserais tu critiquer le prophète ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 29, 2011 2:27 pm
par Leaz
Damned !
Boarf de toute façon la gloire c'est de jouer le camps des perdants ! :manipulationpsychologique:
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 29, 2011 3:14 pm
par necroproject
Le griffonisme est imprévisible dans la rationnalité du jeu. En revanche, il le devient dans la rationnalité historique. Et plus les conditions du jeu se rapprochent de cette dernière, plus le joueur griffoniste est prévisible.
Tout le problème résidant dans l'interprétation griffoniste de l'histoire, conditionnée par les manuels lus par le joueur griffoniste. Je suggère donc à celui-ci, préalablement à toute partie et afin de ne pas laisser son adversaire dans un déficit d'information, de lui communiquer la bibliographie ayant servi de base à son griffonisme.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juin 29, 2011 3:55 pm
par Banane john
necroproject a écrit :Le griffonisme est imprévisible dans la rationnalité du jeu. En revanche, il le devient dans la rationnalité historique. Et plus les conditions du jeu se rapprochent de cette dernière, plus le joueur griffoniste est prévisible.
Tout le problème résidant dans l'interprétation griffoniste de l'histoire, conditionnée par les manuels lus par le joueur griffoniste. Je suggère donc à celui-ci, préalablement à toute partie et afin de ne pas laisser son adversaire dans un déficit d'information, de lui communiquer la bibliographie ayant servi de base à son griffonisme.
c' est tellement vrai, que cela nous pousse à reconnaitre, qu' il y en a un grand nombre sur notre forum
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 11:52 am
par griffon
tour 30 du 07/01/42 au 14/01/42
il fait toujours tres , tres froid !
17 ID fascistes coincées dans
un "kessel en formation"
toutes les communications avec l'arrière sont coupées
17 et 6 font 23, à rajouter aux 8 perdues au tour précédent ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 12:53 pm
par griffon
oui !
mais du paquet de 17
il pourras peut etre à en sauver
mais pas beaucoup à mon avis
car sa mobilité est merdique !
le paquet de 6 est perdu pour lui
et les deux div de la garnison de Bryansk aussi !
tout ca grace à la mobilité de ma cav d'hiver !
elle est superbe ma cav et dans le sud
je l'ai réorganisé en corps
j'ai une armée de cav qui va bouffer une armée Roumaine !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 1:36 pm
par Maximus
Ce n'eest pas pour enlever ton mérite,
mais les russes étaient si mobiles que ca?
Je pensais que c'etait plus la combativité des allemands qui étaient largement réduite lors de l'hiver, ce dont les russes souffraient moins.
mais en terme de mobilité je croyais que les deux bélligérants étaient grandement pénalisés (et les allemands surement plus)
me trompais-je?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 1:52 pm
par Boudi
Contrairement à l'état-major griffoniste, la STAVKA n'avait pas eu l'idée géniale de fixer des skis aux jambes des canassons.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 2:49 pm
par griffon
je ne suis pas plus mobile que lui
plutot moins d'ailleurs
mais en été comme en hiver
lorsque une ligne est percée
il n'y a plus de ZOC derrière
et c'est un boulevard
pour les unités mobiles
et j'ai constitué des corps de cav et des petites brigades blindées
Comment se passe une reco,
on ne voit que l'unité de la case? ou de manière dégréssive autour?
la reco peut elle se tromper? je suppose que le temps voir l'experience de l'unité de reco peut jouer sur son efficacité?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 4:50 pm
par Leaz
Elvis paie a plein son erreur de laisser des trou dans ses "pov"
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 5:23 pm
par Aghora
N'empêche...peut on voir un screen où tu met en déroute une de ses panzer division ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 5:37 pm
par Greyhunter
Boudi a écrit :17 et 6 font 23, à rajouter aux 8 perdues au tour précédent ?
Huit dans le chaudron du front nord mais à la base il y en avait onze, je pense que Griffon les a toutes eues, non?
griffon a écrit :et les deux div de la garnison de Bryansk aussi !
Je me trompe ou à Bryansk au moins une des deux unités n'est qu'un régiment de sécurité?
En tout cas bravo pour ton utilisation de la cavalerie et des partisans, tu as vraiment su couper les arrières des divisons ennemies avant de les encercler totalement.
Tu vas faire quoi sur le Dniepr? Tenir la berge ou attaquer les roumains?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 6:08 pm
par griffon
Aghora a écrit :N'empêche...peut on voir un screen où tu met en déroute une de ses panzer division ?
farouche supporter d'Elvis que tu es
tu penses bien que si j'en avais un
je te l'aurais envoyé par MP
....... et dédicacé !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juin 30, 2011 10:42 pm
par Aghora
Non non je suis toujours pour les Alliés et Soviétiques dans les scénars WW2. Va savoir pourquoi.
Disons que comme Jag' disais, te laisse pas trop emballer, il est pas encore battu.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. juil. 01, 2011 12:38 am
par griffon
je ne le souhaite pas non plus
pas question de "flinguer" la partie
j'arrete mes attaques début février
pour garder le tempo historique
( et me préparer au contre du printemps )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 02, 2011 8:15 am
par Boudi
Tu devrais le saigner au maximum jusqu'au dernier jour d'hiver au contraire. Au printemps, la vigueur du cochon fasciste sera inversement proportionnelle à la quantité de boudin que tu auras faite.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 02, 2011 12:02 pm
par griffon
oui certes !
mais j'ai réfléchis a ma stratégie 1942
le rapport des forces , en qualité , ne sera
pas aussi déséquilibré qu'en 1941 en ma défaveur .
le blizzard et la neige seront suivis d'une période de boue
ce qui fait qu'aucun des deux adversaires ne pourras lancer d'offensive
majeure avant la fin du printemps ou le début de l'été .
Moi je n'en lancerais pas
et mon objectif est de me préparer à recevoir puis contrer les siennes .
je pense qu'il tentera Moscou à partir de sa concentration au centre
appuyée par sa concentration située à Kharkov .
il devra affronter une triple ligne fortifiée
devant chacun de ces secteurs ( mes fronts ouest et sud ouest )
chacun d'entre eux disposera de deux armées de choc suréquipées
en réserve opérationnelle proche .
je vais essayer de me constituer une réserve stratégique de 6 armées
( dont deux motorisées blindées bâties à base de corps )
que j'espère ne pas avoir à engager avant mon offensive d'hiver !
voila le plan !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 02, 2011 12:44 pm
par Greyhunter
Attention à ne pas exagérément te focaliser sur Moscou et à ne pas voir venir une attaque dans une direction totalement différente, comme historiquement!
Tu saurais nous faire un point sur l'état des forces aériennes des deux camps? Les pertes, les réserves, le niveau des pilotes, les engins utilisés, etc...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 02, 2011 6:58 pm
par griffon
tour 31 : sem du 15 au 22/01/1942
massacres dans le Nord , La "Lehr" est dans le sac
La poche n'est pas étanche donc ils peuvent s'échapper je suppose? Est-ce que les unités en déroute y perdent leur matériel lourd?
Si leurs lignes de ravitaillement son coupées, ne serait-il pas judicieux de laisser simplement des unités de garde face à eux et d'aller fouailler la profondeur de son territoire, largement derrière la poche qui aura donc du mal à trouver un endroit vers lequel se replier?
Saurais-tu aussi nous refaire une grande image où on voit la totalité du front, afin qu'on puisse se rendre compte de la situation globale?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 02, 2011 7:49 pm
par griffon
la lui mettre profond ?
c'est ce que tu suggeres ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 02, 2011 8:04 pm
par Greyhunter
C'est l'idée générale d'une guerre de toute façon, non?
Vous jouez en quelle version au fait? N'avais-je point lu que des patches avaient diminué l'ampleur des malus-bunus d'hiver? Ce serait dommage que ton offensive soit favorisée par des réglages excessifs et pas seulement par la stratégie choisie par les deux camps.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 1:44 pm
par griffon
c'est la version 1.04 , les malus d'hiver sont en effet réduits
ceci dit j'ai pas entendu grand monde chouiner
sur mes 6 mois de malus d'été ou le CV
d'une div blindée russe était de 1
alors qu'une PzrDiv valait 25 !
de toutes façons tu remarqueras que j'essaye de ne pas lancer plus d'une dizaine
d'attaques par semaine pour rester cohérent avec la capacité historique
Si t'as une masse de manœuvre suffisante, c'est le moment de pousser vers Kiev, ça va l'obliger à quitter le saillant de Karkov sans combattre.
En tout cas il est mort. Et le malus d'hiver n'explique pas tout.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 4:42 pm
par Emp_Palpatine
Son absence de front continu y est pour beaucoup je crois...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 5:39 pm
par Boudi
Avait-il les moyens d'avoir un front continu depuis la Baltique jusqu'à la mer noire, front continu un peu plus épais qu'un rideau de douche ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 6:04 pm
par Emp_Palpatine
Ne connaissant pas le jeu ni le dossier, je sais pas. Mais je me fonde surtout sur ce qu'en disaient d'autres et notamment Griffon.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 6:23 pm
par griffon
plus épais qu'un rideau de douche ? pas possible partout !
c'est pour cela que je cherche à "onduler" la ligne le plus possible !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 9:25 pm
par griffon
griffon a écrit :oui certes !
mais j'ai réfléchis a ma stratégie 1942
le rapport des forces , en qualité , ne sera
pas aussi déséquilibré qu'en 1941 en ma défaveur .
le blizzard et la neige seront suivis d'une période de boue
ce qui fait qu'aucun des deux adversaires ne pourras lancer d'offensive
majeure avant la fin du printemps ou le début de l'été .
Moi je n'en lancerais pas
et mon objectif est de me préparer à recevoir puis contrer les siennes .
je pense qu'il tentera Moscou à partir de sa concentration au centre
appuyée par sa concentration située à Kharkov .
il devra affronter une triple ligne fortifiée
devant chacun de ces secteurs ( mes fronts ouest et sud ouest )
chacun d'entre eux disposera de deux armées de choc suréquipées
en réserve opérationnelle proche .
je vais essayer de me constituer une réserve stratégique de 6 armées
( dont deux motorisées blindées bâties à base de corps )
que j'espère ne pas avoir à engager avant mon offensive d'hiver !
voila le plan !
je viens de reinventer l'armée "Comitatense"
avec "limitanii" , comitatense régionnaux , et comitatense stratégique !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 9:41 pm
par crimson
griffon a écrit :
de toutes façons tu remarqueras que j'essaye de ne pas lancer plus d'une dizaine
d'attaques par semaine pour rester cohérent avec la capacité historique
de l'armée Rouge en 41 !
Oui, je n'ai pas remarquer le nombre d'attaques exactes mais il me semblait bien que tu n'exploitais pas a fond l'avantage que te donne le bonus hiver. Par exemple tu te permets a certains endroit de renforcer tes défenses plutôt que de partir dans l'offensive générale.
Je tenais à te dire que c'est tout à ton honneur Mais bon, malheureusement, je trouve que la partie vient de perdre un peu d'intérêt. Ce n'est nullement la faute des deux joueurs mais l'URSS semble vraiment trop forte sur tant de points à ce niveau du jeu.
Enfin, croyons encore un retournement de la situation grâce au bonus d'été pour Elvis. :miracle:
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 9:48 pm
par Greyhunter
Est-ce que quelqu’un n'avait pas posté quelque part sur le forum un lien concernant les différents types de défense dans ce jeu? Je n'arrive pas à le retrouver...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 10:12 pm
par Aghora
T'as une division de cavalerie qui traîne au nord, derrière les lignes ennemies. C'est fait exprès ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 03, 2011 10:28 pm
par Greyhunter
Griff a intensivement utilisé ses divisions et corps de cavalerie (ainsi que les partisans) pour bloquer les voies de ravitaillement allemandes, et ainsi les affaiblir sans devoir tirer une balle!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juil. 04, 2011 6:34 pm
par griffon
crimson a écrit :
griffon a écrit :
de toutes façons tu remarqueras que j'essaye de ne pas lancer plus d'une dizaine
d'attaques par semaine pour rester cohérent avec la capacité historique
de l'armée Rouge en 41 !
Mais bon, malheureusement, je trouve que la partie vient de perdre un peu d'intérêt. Ce n'est nullement la faute des deux joueurs mais l'URSS semble vraiment trop forte sur tant de points à ce niveau du jeu.
Enfin, croyons encore un retournement de la situation grâce au bonus d'été pour Elvis. :miracle:
sincérement je ne le crois pas !
équilibre un wargame "front de l'est" est particulièrement difficile
( ils faut faire en sorte que les allemands atteignent l'arret de tramway devant Moscou mais pas plus )
et la ils ont réussis de façon élégante et réaliste ( à mon avis )
à simuler l'attrition réelle des allemands de l'époque !
j'ai joué plusieurs jeux sur cette campagne ( papier ou sur ordinateur )
ou l'équilibrage se faisait plus à la hache ( le scenar Europa Aflame de TOAW par exemple ... )
l'armée allemande de janvier 41 était vraiment dans un triste état
et c'est plutot bien simulé ici !
comme l'armée soviétique de juillet 41 était vraiment bien désorganisée en juillet 41
et je peux t'assurer que c'est plutot bien simulé aussi !
maintenant j'en rigole mais je n'étais pas fier en début de partie !
si je ne lance pas des attaques tout azimut
c'est parce que qui trop embrasse mal étreint
et que je ne referais pas l'erreur des russes de février 42 !
autre chose en ce qui concerne cette période
ce n'est pas tout noir pour les fascistes et tout blanc pour les Russes
mes troupes souffrent horriblement de l'attrition
et mes pertes sont légérement supérieures aux siennes !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juil. 04, 2011 6:41 pm
par crimson
Et oui. Plus je vois des Barbarossa, plus je me dis que l'affrontement entre Allemand et Russe n'était vraiment pas un affrontement d'égal à égal historiquement car même quand le jeu semble équilibré : le Russe est bien trop fort sur son terrain.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juil. 04, 2011 6:46 pm
par griffon
autre chose sur le fait que la Russie te paraisse si forte
c'est réaliste d'une certaine façon !
les Allemands n'auraient jamais du attaquer !
Elvis et moi en avions discuté en début de partie
et pour nous deux les conditions de victoire réaliste
du joueur axiste sont de tenir Berlin apres Juin 45
un jeu sur cette campagne qui conditionne la victoire axiste
à une victoire totale militaire allemande
n'aurait pas été de notre gout !
( meme s'il est toujours possible d'envisager qu'un joueur Russe soit particulièrement mauvais
et un joueur Allemand particulièrement bon )
je considère avoir perdu le scénario Europe Aflame apres deux ans de jeu coté axiste
pour avoir été flingué sur une barricade de Berlin en décembre 44
pas pour avoir fini flingué dans la rue tout court !
serait ce arrivé en Juin 45 c'eut été une belle victoire !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. juil. 04, 2011 9:42 pm
par sval06
+1
Le seul point vraiment négatif est la vitesse de fortifs (ou les bonus donnés à chaque niveau). En 3 semaines, on peut faire un Verdun sur tout le front.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juil. 05, 2011 8:49 am
par Maximus
La carte va jusqu' a Berlin!!!
Si le russe arrive à Varsovie, c'est déja cuit pour l'Allemand!
Après effectivement tout est question de timing : si il y arrive en 42 c'est différent de si il y arrive en 48....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 8:07 am
par mad
Le probléme de ce type de jeu (car assez conforme à la réalité) c'est que - Et Griff l'a bien pointé du doigt - dés que l'Allemagne met un pied en Russie, elle est condamnée à plus ou moins long terme.
Espérons quand même que ce soit le long terme sur cette partie (je rêve d'un Allemand qui fasse tomber l'URSS, là ce sera grandiose car exceptionnel)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 9:42 am
par Maximus
Ben viens voir ma partie
Les légions Phoenix tiennent St Petersbourg, Smolensk, et Kiev en aout 1940!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 9:45 am
par Boudi
Au delà de WITE, c'était pratiquement ce qui arrivait dans toutes les multi HOI, souviens-toi, avec un joueur allemand qui attaquait la plupart du temps un an en avance histoire de ne laisser aucune chance au joueur russe. Je crois que le dernier exemple c'est une multi où Yboom était le malheureux joueur russe, c'est pas très ancien.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 9:57 am
par mad
Boudi a écrit :Au delà de WITE, c'était pratiquement ce qui arrivait dans toutes les multi HOI, souviens-toi, avec un joueur allemand qui attaquait la plupart du temps un an en avance histoire de ne laisser aucune chance au joueur russe. Je crois que le dernier exemple c'est une multi où Yboom était le malheureux joueur russe, c'est pas très ancien.
Oui, je me rappele - enfin il me semble que ça avait donné lieu à une de nouvelles régles puisque ce n'était finalement pas trés "gamey" (quand il y a 8 joueurs sur une partie, vouloir en précipiter la fin n'était jamais une bonne chose)
Il faut que le Russe soit fort pour qu'il y ait du plaisir, sinon ça n'en valait pas le coup
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 11:01 am
par Maximus
Pour notre partie avec Boudi, je rappelle que c'est le camarade Duncanov qui a lachement attaqué la Roumanie
Ce sont les sympathies axistes qui m'ont enchainé à la Roumanie
Et que je me suis retrouvé en guerre à un moment où je ne m'y attendais pas...
Ceci dit lui non plus apparament...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 11:31 am
par duncan
Halte à la propagande éhontée des sophistes nazis !
L'invasion de la Roumanie était une réponse à la rupture du Pacte Germano Soviétique du fait de l'invasion des pays baltes
par les hordes malfaisantes du démon germanique.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 12:04 pm
par Maximus
Pas l'invasion! la mise en place de forces garantissant l'indépendance et la souverainté de ses pays libres
Les rotomontades tarasconescques du Camadare de la Place Rouge ne sauraient occulter la vérité qui éclatera au grand jour comme une Pina Colada le jour de la Kermesse!
Mais cessons de polluer l'AAR de Griffon, il serait capable des pires représailles....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 6:05 pm
par Pepsi
Le temps de la boue en 42, ne serait-il pas plus judicieux de se mettre sur des positions préparées à l'avance dès que la boue commencera légèrement à se dissiper ? Je pense aux secteurs où justement, tu es le plus fort, car les bonus lui permettront de contre-balancer ça, et ainsi "d'avaler" un grand nombre de troupes.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 7:02 pm
par griffon
Boudi a écrit :Au delà de WITE, c'était pratiquement ce qui arrivait dans toutes les multi HOI, souviens-toi, avec un joueur allemand qui attaquait la plupart du temps un an en avance histoire de ne laisser aucune chance au joueur russe. Je crois que le dernier exemple c'est une multi où Yboom était le malheureux joueur russe, c'est pas très ancien.
et pourtant c'est un des grands mérites des variantes de Hoi
de débloquer l'équation maudite du
départ arreté en Juin 41 avec l'OOB et la prod de l'époque !
un joueur qui commence à préparer son barbapapa
des Janvier 36 devrait avoir ses chances !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. juil. 06, 2011 9:48 pm
par Pepsi
griffon a écrit :
Boudi a écrit :Au delà de WITE, c'était pratiquement ce qui arrivait dans toutes les multi HOI, souviens-toi, avec un joueur allemand qui attaquait la plupart du temps un an en avance histoire de ne laisser aucune chance au joueur russe. Je crois que le dernier exemple c'est une multi où Yboom était le malheureux joueur russe, c'est pas très ancien.
et pourtant c'est un des grands mérites des variantes de Hoi
de débloquer l'équation maudite du
départ arreté en Juin 41 avec l'OOB et la prod de l'époque !
un joueur qui commence à préparer son barbapapa
des Janvier 36 devrait avoir ses chances !
c'est ça d'ailleurs le problème. Un joueur russe, qu'il débute en 36,38 ou 41 n'a à se préparer que pour un seul ennemi. L'Allemagne peut elle se focaliser sur l'URSS dès 1936, alors qu'historiquement, il n'y avait pas énormément de monde qui aurait parié sur une telle réussite allemande au début de la guerre.
En 39-40, le différentiel entre l'Allemagne (+ italie) et l'angleterre est tellement fort qu'il peut axer sa production pour un pic de production en 40-41. en faisant mass-IC au début.
Et en 1v1 avec le différentiel de doctrine, les mineurs axistes GDE et à valeur de joueur égale, le joueur russe ne peut résister, sauf à souffrir terriblement (surtout que ça s'était très vite mal passé pour yboom) ET à défendre proche des lignes allemandes (une erreur typique des joueurs russes qui restent collés aux fleuves). Après il y a des méthodes moins orthodoxe mais très efficace pour ralentir le germain.
Bref, c'est une des rares choses où après des anénes, j'en suis venu à la conclusion qu'il faut des règles restrictives en ce qui concerne barbarossa, car le russe est largement sous-évalué dans hoi2. (que ce soit en ic, mp, doctrines, coût des db). Même chose pour les USA pré-42 qui sont bien trop puissants.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 17, 2011 12:31 pm
par griffon
22 Janvier
Tour 32
pas de Blizzard en Crimée
mais des opérations de nettoyage en cours
j'ai l'intension de fortifier la péninsule au Printemps
Tu as encore un bon mois pour lui frictionner les côtes. Un dernier gros encerclement peut-être ? Parce que des combats à 2000 pertes, nous, tu sais... On veut la sixième armée dans le sac.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. août 01, 2011 10:45 am
par jmlo
Pourquoi tu ne reprends pas Sébastopol ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. août 01, 2011 9:07 pm
par griffon
Ah la Crimée ? j'oubliais
mais je compte bien la conserver
et Sebastopol avec !
je vais fortifier les défenses de la péninsule
meme si mes reconnaissances de cav
m'ont fait savoir qu'il n'y a rien au nord
et que je pourrais faire la jonction avec mon front Sud
Lors du dernier screen de la Crimée, il me semblait qu'il y avait plus de roumains que ça. Tu en as déjà capturé certains ou ce n'était qu'une impression?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. août 01, 2011 9:18 pm
par griffon
ce n'est pas une impression
vous pouvez rayer des effectifs l'armée Roumaine de Crimée !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. août 02, 2011 12:30 am
par jagermeister
Les actualités allemandes parlent de victoires sur l'ensemble du front, tu confirmes ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. août 02, 2011 12:36 am
par Aghora
Tient. Un saillant allemand, près de Koursk .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. août 02, 2011 8:38 am
par necroproject
Tient. Un saillant allemand, près de Koursk
Sûrement la faute du moteur de Napoleon's Campaign : il ne s'est jamais rien passé à Koursk
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. août 02, 2011 8:42 am
par Maximus
sur ton screen du front,
il ya des carrés verts entourés de bleu entre la ligne de front et la frontière "polonaise"
ce sont des maquisards?
le fait qu'ils soient encadrés de bleu signifie qu'ils sont sous les ordres d'un quelquoncque général?
Comment les gères tu?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 11:23 am
par griffon
semaine du 05/02 au 12/02 1942
le froid et le blizzard , toujours !
Front centre , je me faufile dans les interstices du front et j'encercle
je viens d'etre contacté par "Guerres et Histoire"
ils veulent publier des extraits de notre campagne
dans leur magazine
c'est un grand honneur qui est fait au forum !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 12:06 pm
par Maximus
Ah ben heureusement que c'est pas Palpat qui l'a écrit,
Il les aurait vertement recus
Mes félicitations!
avec ta production d'AAR, ils peuvent te dédier une rubrique.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 12:41 pm
par Aghora
"Guerres et Histoire" c'est pas les "spin-off" (je sais pas le nom exact dans la presse) de Science & Vie ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 12:55 pm
par mad
griffon a écrit :je viens d'etre contacté par "Guerres et Histoire"
ils veulent publier des extraits de notre campagne
dans leur magazine
c'est un grand honneur qui est fait au forum !
Félicitations, c'est amplement mérité pour vous 2
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 1:01 pm
par Greyhunter
Si c'est vrai mes félicitations! Ou alors c'est juste pour rendre Palpatine fou à lier?
Ça confirmerait notre impression que des gens de G&H nous lisent et pondent des articles spécialement choisis pour attirer chacun de nous! Le troisième numéro comportera-t-il un article sur les bourguignons afin de faire craquer Palpatine?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 1:32 pm
par Emp_Palpatine
Greyhunter a écrit :Si c'est vrai mes félicitations! Ou alors c'est juste pour rendre Palpatine fou à lier?
C'est personnellement mon hypothèse.
Attends que je sorte de ma flemme d'écriture Griffon, je te rendrais la pareille dans un AAR.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 3:00 pm
par Maximus
Greyhunter a écrit :
Ça confirmerait notre impression que des gens de G&H nous lisent et pondent des articles spécialement choisis pour attirer chacun de nous!
Crouiouiou... Voix nasillarde
"Ici Guerre & Histoire, les QGéens parlent aux QGéens. Voici quelques messages personnels:
Palpat aurait lu notre magazine en secret, je répète, Palpat aurait lu notre magazine en secret.
Il aurait tenté de se déguiser en Coelio en mettant des chemises hawaiennes...."
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 6:30 pm
par mad
Emp_Palpatine a écrit :
Greyhunter a écrit :Si c'est vrai mes félicitations! Ou alors c'est juste pour rendre Palpatine fou à lier?
C'est personnellement mon hypothèse.
Attends que je sorte de ma flemme d'écriture Griffon, je te rendrais la pareille dans un AAR.
Effectivement j'avais écarté un peu trop vite cette hypothése
Il est fort, ce Griffon quand même
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 06, 2011 7:07 pm
par Greyhunter
Déjà dans les films je prévois quasi toujours à l'avance ce qui va se passer, je suis imaginatif, parano et doué pour le mensonge (même si je n'aime pas ça). Autant dire que je les vois souvent venir à 100 mètres.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 07, 2011 11:04 am
par griffon
j'ai la sinistre impression qu'Elvis
est en train de me tendre un méga piège !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 07, 2011 2:37 pm
par griffon
tour 35 , semaine du 12 au 19/02/1942 !
mes attaques sont de plus en plus molles
et je n'ai pas de grosses capacités tactiques rapides
( plus de divisions blindées en forme ..... )
j'ai l'impression que le front de Bryansk s'est dilaté comme une baudruche
et qu'il suffirait d'une aiguille pour le faire éclater !
je suis méfiant et je vais amasser énormément de réserves stratégiques
les unités avec une fleche vers le bas, représentent quel type d unites stp ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 07, 2011 7:10 pm
par griffon
sapeurs et brigades ferroviaires
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 07, 2011 7:15 pm
par Largo
griffon a écrit :tour 35 , semaine du 12 au 19/02/1942 !
......mais je n'ai pas les moyens !
tu crains un piège et tu n'as pas les moyens ....
tu as une supériorité d'unité énorme pourtant ....certes un peu fatigué ,je te l'accorde mais tu as bien avancé,non?
il faudrait peut être un peu de repos à tes unités avant de repartir de l'avant.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 07, 2011 7:18 pm
par hismagil
hismagil a écrit :les unités avec une fleche vers le bas, représentent quel type d unites stp ?
Merci
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 07, 2011 7:24 pm
par griffon
Largo a écrit :
griffon a écrit :tour 35 , semaine du 12 au 19/02/1942 !
......mais je n'ai pas les moyens !
tu crains un piège et tu n'as pas les moyens ....
tu as une supériorité d'unité énorme pourtant ....certes un peu fatigué ,je te l'accorde mais tu as bien avancé,non?
il faudrait peut être un peu de repos à tes unités avant de repartir de l'avant.
nous arrivons au 25 Février , pas le meilleur moment
griffon a écrit :tour 35 , semaine du 12 au 19/02/1942 !
......mais je n'ai pas les moyens !
tu crains un piège et tu n'as pas les moyens ....
tu as une supériorité d'unité énorme pourtant ....certes un peu fatigué ,je te l'accorde mais tu as bien avancé,non?
Griffon à la STAVKA, vue d'artiste.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. août 08, 2011 8:58 pm
par Greyhunter
C'est marrant, le saillant d'Orel se serait trouvé un peu plus au sud que ça aurait été le saillant de Koursk!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. août 08, 2011 9:08 pm
par Moradim
Moi a ta place , griffon , je commencerai a prevoir une défense en profondeur .Donc prevoir de mettre les unités au repos , mais mars n'est il pas deja trop tard pour ça ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 13, 2011 11:34 am
par griffon
tour 37
semaine du 26/02 au 05/03 1942
il est effectivement temps de penser "grande stratégie" pour cette année
Dois je attendre son offensive de printemps été
de lentement la contrer
en lui faisant de plus en plus de mal
au cours des mois qui passent
afin d'aborder 1943 contre une armée fasciste bien amochée ?
le front dans toute sa beauté
( je vous invite à récupérer le screen , a le retravailler pour y projeter vos propres pensées stratégiques )
Le 2e screen, pour être certain, il représente quoi ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 13, 2011 6:43 pm
par Reborn
Aghora a écrit :Le 2e screen, pour être certain, il représente quoi ?
C'est pour se réchauffer après l'hiver russe.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 13, 2011 6:48 pm
par aheuc
Le printemps va être torride
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 13, 2011 8:03 pm
par griffon
Aghora a écrit :Le 2e screen, pour être certain, il représente quoi ?
j'ai vendu un espace publicitaire dans mon AAR !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 13, 2011 9:03 pm
par Banane john
griffon a écrit :
Aghora a écrit :Le 2e screen, pour être certain, il représente quoi ?
j'ai vendu un espace publicitaire dans mon AAR !
tu n' as plus d' argent ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 13, 2011 10:37 pm
par Leaz
C'est la méthode banane john, on met des scènes torides dans son aar pour être sûr de tenir le lecteur !
Sinon, trés mauvaise initiative que cette remise en ordre du front, les géneraux russes en 1941 n'aurait jamais agit de la sorte, tu laisse du terrain de la sainte mère patrie aux agresseurs crypto-fasciste, j'éspère que le NKVD note tout ça !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 13, 2011 11:17 pm
par Aghora
Je croyais que c'était mon ordinateur qui déconnait mais j'ai bien fait de poser la question.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 14, 2011 10:07 am
par Moradim
Aghora a écrit :Je croyais que c'était mon ordinateur qui déconnait .
On etait deux
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 14, 2011 12:32 pm
par Leaz
Et pourquoi votre ordinateur aurait il était infectés par ce genre de pub ? Hein ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 14, 2011 1:37 pm
par sval06
euh moi c'est l'inverse.
J'allais enfin rencontrer l'amour désintéressé de Natacha (une grosse chaude peu farouche il paraît); lorsque j'ai vu des écrans bizarres avec des chars, des divisions, j'y comprends rien ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. août 15, 2011 7:14 pm
par griffon
07 Mars 1942
la température s'est considérablement radouçie
le soleil brille sur la steppe encore gelée
ce n'est plus le terrible blizzard
ce n'est pas encore la boue !
un temps idéal pour la guerre de mouvement
et les cochons fascistes reprennent du poil de la bete
ils lancent aussitot des sondes sur notre front Nord
quand je vois ce qui m'attend , j'en fait presque dans mon ben ,
devants la noria de troupe russe
je me dit que ça va être un cauchemar a gérer , pauvre elvis je compatis
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 27, 2011 10:59 am
par griffon
ou la la tu as un moral chancelant ?
il ne faut pas , il ne faut jamais
il faut toujours croire en la victoire dur comme fer
quelque soit la situation le jour et l'heure !
ne jamais douter , jamais !
une guerre ne se dirige pas en "branle petit"
elle se dirige avec audace , volonté et confiance !
Courage !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 03, 2011 11:15 am
par griffon
Tour 40, semaine du 19/03 au 26/03 42 .
toujours une semaine de neige
sans signes de pluie et de boue !
c'est une semaine violente, une semaine de combats amers !
Le Gros cochon fasciste s'est réveillé
et lance une série d'offensives sur l'ensemble du front .
C'est d'ailleurs étrange car je m'attendais
à une offensive massive sur un point bien précis ?
Ce qui change avec 1941 c'est le coup
que lui coute ces attaques, ses troupes prennent très cher dans les attaques
et le sang qui s'écoule des multiples blessures
du gros cochon fasciste finira, je l'espère, par l'affaiblir !
C'est la même chose sur le front Sud et je comprends mal sa stratégie
il sait très bien que je n'aurais pas réorganisé la nouvelle armée rouge
avant l'automne .
Il pourrait très bien laisser statiques de grands secteurs du front
sans que je puisse l'attaquer pendant 6 mois .
En enlever les moyens mobiles et puissants
pour les concentrer sur un espace plus resserré
et percer le front en éclats !
je pense que tu as gagné la guerre psychologique , il doit voir des rouges partout
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 04, 2011 2:28 pm
par mad
Lionel a écrit :je pense que tu as gagné la guerre psychologique , il doit voir des rouges partout
Je pense aussi. La periode hivernale a du pas mal le sonner et ce qui s'est passé dans la réalité au printemps 42 (3 victoires massives au sud) ne se produisant désormais plus, avec l'impossibilité de mettre en place des nasses efficaces ... ça doit beaucoup jouer sur la volonté d'engagement du côté d'Elvis...
le front sud se replie sur les positions fortifiées de l'hiver dernier .
le rétrécissement des lignes paermet , la ausssi, de dégager une armée de réserve !
66 blindés germano-fascistes détruits!
Est-ce qu'il a une chance de les récupérer et de les remettre en état? Tu as le détail des blindés? J'ignore ce que "afv" inclut: panzers, half-tracks, artillerie automotrice, etc...
Vivement que tu aies des divisions d'artillerie de rupture!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 04, 2011 7:31 pm
par griffon
j'attend surtout les corps blindés et meca
que je constituerais "de la garde"
avec bien sur en appui ce qui se fait de mieux en artoche !
A ce moment je pourrais aussi avoir des piles
qui dépassent 20 de CV !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 3:08 pm
par Leaz
Ce coté ci de l'aar devient de plus en plus "gamey"
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 3:14 pm
par mad
Leaz a écrit :Ce coté ci de l'aar devient de plus en plus "gamey"
C'est un mal récurrent des qu'on prend l'URSS, je pense : l'année 41 est toujours passionnante (comment éviter les grandes nasses, gérer un monstre tentaculaire qui s'effondre) mais les années qui suivent ... ba ... c'est le jeu du rouleau compresseur, et quand on a fini de s'extasier sur les piles de 20 unités ... ba on a un peu fait le tour (c'est vrai dans à peu prés tous les AAR traitant de l'Armée Rouge une fois Barbarossa bien enlisé)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 5:47 pm
par Largo
mad a écrit :
Leaz a écrit :Ce coté ci de l'aar devient de plus en plus "gamey"
C'est un mal récurrent des qu'on prend l'URSS, je pense : l'année 41 est toujours passionnante (comment éviter les grandes nasses, gérer un monstre tentaculaire qui s'effondre) mais les années qui suivent ... ba ... c'est le jeu du rouleau compresseur, et quand on a fini de s'extasier sur les piles de 20 unités ... ba on a un peu fait le tour (c'est vrai dans à peu prés tous les AAR traitant de l'Armée Rouge une fois Barbarossa bien enlisé)
pourtant historiquement,certains combats ont été gagnés ou perdus de justesse (des replis réussis qui auraient pu tourner à la catastrophe, des contre-attaques virulentes - par exemple kharkov -)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 5:53 pm
par Greyhunter
Elvis a encore le potentiel de faire très mal, il suffit de regarder le résultat des combats dès qu'ils impliquent ses divisions blindés ou mécanisées. Mais il a l'air de s'y prendre fort mal en attaquant un peu partout plutôt que de définir un objectif et d'y attribuer ses meilleures unités pour perforer le front sur la profondeur.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 6:05 pm
par mad
Largo a écrit :
mad a écrit :
Leaz a écrit :Ce coté ci de l'aar devient de plus en plus "gamey"
C'est un mal récurrent des qu'on prend l'URSS, je pense : l'année 41 est toujours passionnante (comment éviter les grandes nasses, gérer un monstre tentaculaire qui s'effondre) mais les années qui suivent ... ba ... c'est le jeu du rouleau compresseur, et quand on a fini de s'extasier sur les piles de 20 unités ... ba on a un peu fait le tour (c'est vrai dans à peu prés tous les AAR traitant de l'Armée Rouge une fois Barbarossa bien enlisé)
pourtant historiquement,certains combats ont été gagnés ou perdus de justesse (des replis réussis qui auraient pu tourner à la catastrophe, des contre-attaques virulentes - par exemple kharkov -)
Certes, mais bon après quand on regarde la map (par exemple les derniers screens de Griffon), et à moins qu'Elvis ne fasse comme dans la réalité (déshabiller Paul pour rhabiller Jacques, et transferer les unités les plus solides pour mettre en place le fameux schwerpunkt sur un point précis - bref, ce qui s'est fait en 1942, du moins un temps) tout ça me semble plié. 3 lignes infranchissables de la Baltique à la Mer Noire, mouais ...
C'est pour ça que, décemment, je ne peux pas faire partie des laudateurs griffonistes : il faudra qu'on m'explique où est le challenge (mais bon là encore, c'est le jeu - et la réalité historique également - qui sont en cause)
Quelqu'un a déjà vu l'Allemand gagner sur ce jeu (ou du moins s'emparer de Moscou, Arkangelsk ou quelques autres points bien avancés ) ?
A moins de faire une campagne de 1941 parfaite, ça me semble bien utopique ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 6:13 pm
par Riwan
D'un autre coté c'est quoi l'objectif de l'allemand pour gagner ? Envahir toute la Russie ? Ou bien seulement résister plus longtemps qu'historiquement ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 6:16 pm
par Largo
mad a écrit :
Largo a écrit :
mad a écrit :
Leaz a écrit :Ce coté ci de l'aar devient de plus en plus "gamey"
C'est un mal récurrent des qu'on prend l'URSS, je pense : l'année 41 est toujours passionnante (comment éviter les grandes nasses, gérer un monstre tentaculaire qui s'effondre) mais les années qui suivent ... ba ... c'est le jeu du rouleau compresseur, et quand on a fini de s'extasier sur les piles de 20 unités ... ba on a un peu fait le tour (c'est vrai dans à peu prés tous les AAR traitant de l'Armée Rouge une fois Barbarossa bien enlisé)
pourtant historiquement,certains combats ont été gagnés ou perdus de justesse (des replis réussis qui auraient pu tourner à la catastrophe, des contre-attaques virulentes - par exemple kharkov -)
Certes, mais bon après quand on regarde la map (par exemple les derniers screens de Griffon), et à moins qu'Elvis ne fasse comme dans la réalité (déshabiller Paul pour rhabiller Jacques, et transferer les unités les plus solides pour mettre en place le fameux schwerpunkt sur un point précis - bref, ce qui s'est fait en 1942, du moins un temps) tout ça me semble plié. 3 lignes infranchissables de la Baltique à la Mer Noire, mouais ...
C'est pour ça que, décemment, je ne peux pas faire partie des laudateurs griffonistes : il faudra qu'on m'explique où est le challenge (mais bon là encore, c'est le jeu - et la réalité historique également - qui sont en cause)
Quelqu'un a déjà vu l'Allemand gagner sur ce jeu (ou du moins s'emparer de Moscou, Arkangelsk ou quelques autres points bien avancés ) ?
A moins de faire une campagne de 1941 parfaite, ça me semble bien utopique ...
c'est vrai que cela a l'air plié ( 3 lignes de défenses... )
pour moi, le challenge est du coté d'Elvis.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 6:17 pm
par Greyhunter
Je ne connais pas les mécaniques précises du jeu, mais s'il tient compte de facteurs de désorganisation/panique à cause des combats menés dans les hex proches et/ou des unités se repliant à travers leurs alliés, la belle ligne soviétique peut vite voler en éclat.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 6:29 pm
par mad
Riwan a écrit :D'un autre coté c'est quoi l'objectif de l'allemand pour gagner ? Envahir toute la Russie ? Ou bien seulement résister plus longtemps qu'historiquement ?
Chute de Leningrad/Moscou/Stalingrad, je verrais bien ça comme une victoire franche de l'Axe (ça ferait quoi ... 50% du territoire et peut être un peu plus de la population russe sous domination allemande)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 6:44 pm
par griffon
Leaz a écrit :Ce coté ci de l'aar devient de plus en plus "gamey"
"gamey" dans quel sens ?
dans le véritable sens du terme qui consiste à exploiter
les mécanismes du jeu ?Je ne le ferais jamais dans un jeu quel qu'il soit
c'est une attitude que j'ai en horreur
Pour moi un bon jeu sur cette campagne
c'est avant tout une bonne simulation historique
pour qu'elle soit réussie il faut que l'Allemand s'arrrete à la station de tram
devant Moscou !
L'enjeu est la durée de la résistance allemande comme dans notre partie Europa Aflame
que nous avons beaucoup aimés jouer ! dans un camp comme dans l'autre !
Je pense , contrairement aux commentaires , que le joueur Russe
va entamer son pain blanc en fin d'année .
Je pense également , pensée confirmée par l'expérience , que la partie "pain gris"
du joueur Russse , l'année 41 , est toujours pénible dans un wargame sur cettte campagne
et que les bons moments sont à venir ( choix des moyens , choix des stratégies , préparations des offfensives ..... )
J'ai lu l'AAR d'Elvis de notre partie Europa Aflame et il semble bien s'etre éclaté durant cettte période
à mon tour !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 6:59 pm
par griffon
et je préciserais que jouer l'allemand dans la période 42 44 (45 ?)
est une expérience passionante également .
devoir deux ans durant défendre avec opinatreté sur tous les fronts
sans s'effondrer tout de suite offfre un immense plaisir de jeu
Moi j'ai adoré !
deux choses comptent dans une partie : respecter l'histoire dans la mesure du possible
et surtout respecter son adversaire en jouant pour le fun et jusqu'à la dernière cartouche .
Pourriez vous imaginer un joueur frustré de ne pas avoir pu prendre Moscou
pretexter une coupe de monde de football pour metttre fin à une partie qui ne l'intéressse plus
et priver ainsi son adversaire de la partie intéressante apres 6 mois d'investissements pénible
au moment ou cela devient enfin son heure sous prétexte que l'on doit jouer pour la "gagne" ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 7:12 pm
par griffon
Greyhunter a écrit :Je ne connais pas les mécaniques précises du jeu, mais s'il tient compte de facteurs de désorganisation/panique à cause des combats menés dans les hex proches et/ou des unités se repliant à travers leurs alliés, la belle ligne soviétique peut vite voler en éclat.
exact !
et s'il a des réserves derrières pour exploiter c'est bingo !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 7:14 pm
par mad
griffon a écrit :et je préciserais que jouer l'allemand dans la période 42 44 (45 ?)
est une expérience passionante également .
devoir deux ans durant défendre avec opinatreté sur tous les fronts
sans s'effondrer tout de suite offfre un immense plaisir de jeu
Moi j'ai adoré !
deux choses comptent dans une partie : respecter l'histoire dans la mesure du possible
et surtout respecter son adversaire en jouant pour le fun et jusqu'à la dernière cartouche .
Pourriez vous imaginer un joueur frustré de ne pas avoir pu prendre Moscou
pretexter une coupe de monde de football pour metttre fin à une partie qui ne l'intéressse plus
et priver ainsi son adversaire de la partie intéressante apres 6 mois d'investissements pénible
au moment ou cela devient enfin son heure sous prétexte que l'on doit jouer pour la "gagne" ?
Je suis complétement d'accord là dessus, bien entendu
A mon sens la partie était extrémement interessante des 2 côtés pour l'année 41 et la moitié 42.
Mais je pense (là je parle en tant que lecteur) que ce sera plus interessant du côté allemand pour la fin de l'année 42 et 43, forcement (gestion méticuleuse face à une débauche de moyen côté russe) puisque généralement on s'identifie plus facilement à celui qui est en difficulté. Et justement je me demande quand le front va s'effondrer (le prochain hiver promet d'être terrible)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 7:16 pm
par griffon
mad a écrit :
Leaz a écrit :Ce coté ci de l'aar devient de plus en plus "gamey"
C'est un mal récurrent des qu'on prend l'URSS, je pense : l'année 41 est toujours passionnante (comment éviter les grandes nasses, gérer un monstre tentaculaire qui s'effondre) mais les années qui suivent ... ba ... c'est le jeu du rouleau compresseur, et quand on a fini de s'extasier sur les piles de 20 unités ... ba on a un peu fait le tour (c'est vrai dans à peu prés tous les AAR traitant de l'Armée Rouge une fois Barbarossa bien enlisé)
pas d'accord !
le jeu en défense est passionant pour l'allemand dans la période 42 44
si le wargames est bon mais désespérant en 41 pour le Russe !
pouvoir obturer une breche , dresser des lignes de défense , rameuter des réserves , contre attaquer avec force
c'est des plaisirs qu'un joueur Russe ne peut s'offrir en 41 .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 7:17 pm
par griffon
ah zut , nos avis convergent !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 7:20 pm
par griffon
et puis il faut avouer qu'apres 2 ou 3 ans de vie réelle passées à jouer l'allemand en défense puis le russe dans la meme posture je reve de gigantesques offensives minutieusement préparées et exécutées !
Quoi de plus normal ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 06, 2011 8:15 pm
par Greyhunter
griffon a écrit :
Greyhunter a écrit :Je ne connais pas les mécaniques précises du jeu, mais s'il tient compte de facteurs de désorganisation/panique à cause des combats menés dans les hex proches et/ou des unités se repliant à travers leurs alliés, la belle ligne soviétique peut vite voler en éclat.
exact !
et s'il a des réserves derrières pour exploiter c'est bingo !
Voilà qui est bel et bien beau, et qui montre que ce jeu est quand même pensé en profondeur pour donner aux troupes allemandes des avantages aussi proches que possibles du réel! Ça ne m'étonnerait d'ailleurs pas qu'ils prennent en compte un facteur de terreur supplémentaire lors d'attaques de Panzers sur l'infanterie russe! Tanki! Tanki!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. sept. 07, 2011 2:46 pm
par Largo
Greyhunter a écrit :Je ne connais pas les mécaniques précises du jeu, mais s'il tient compte de facteurs de désorganisation/panique à cause des combats menés dans les hex proches et/ou des unités se repliant à travers leurs alliés, la belle ligne soviétique peut vite voler en éclat.
que dire des lignes allemandes alors...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 13, 2011 6:54 pm
par griffon
les lignes Allemandes sont constituées de divisions
pas de brigades comme les miennes
et il pourrait facilement occuper un front
de deux hex avec chacunes de ses div de biffe
si seulement il le voulait !
2 régiments en première ligne , 1 en seconde !
mais pour l'instant ce 26 Mars 1942
c'est une autre histoire , une triste histoire ......
étalées sur les tables de la Stavka les cartes montrent
ce qui ressemble définitivement à une offensive d'envergure
à la jonction des fronts Sud Ouest et Sud .
Une entière Panzer Armée y est à la manoeuvre
et ca fait mal , en pointe un corps blindé SS !
Les divisions motorisées "Das Reich" , "Leibstandarte" et "Viking" !
Et tu les envoies combattre en plaine ?
(ça me fait penser aux troupes alpines italiennes parties se battre a Stalingrad au lieu d'aller dans le Caucase )
En même temps, en as tu seulement besoin ? (le danger exercé par Herr Elvis n'a pas l'air bien pressent ?)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 25, 2011 1:16 pm
par griffon
et que faire d'autre ,
à moins de laisser Elvis envahir le Caucase
juste pour le plaisir de les voir se battre en terrain favorable ?
j'ai l'impression que tu surestime ma ligne
( un mix de brigades hativement levées et de quelques divisions expérimentées )
et que tu sous estime celle d'Elvis
( que des divisions au top )
depuis quelque temps !
s'il perce la charnière au Sud
et cela me semble probable s'il le souhaite
ces unités de montagne reflueront dans le Caucase !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. oct. 01, 2011 10:59 am
par griffon
02 Avril 1942
le redoux enfin et la boue miséricordieuse
qui scotche les chenilles à la steppe !
la puissance de frappe de la pointe blindée des cochons fascistes
Chaque couleur correspond à une armée ? Y'a du monde
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. oct. 02, 2011 6:46 pm
par griffon
a un front ( un groupe d'armées à la sauce Russe )
du Nord au Sud :
Le front du Volkov
Le Front du Nord
Le Front de Kalinine
Le front de l'Ouest
Le front de Bryansk
Le Front du Sud Ouest
Le Front du Sud
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 03, 2011 8:34 am
par mad
N'empêche la quantité de pions à gérer est dantesque Chapeau !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 03, 2011 5:31 pm
par ertiyu
Bonjour griffon.
Une question arrive tu à fusionner des brigades d' inf, pour obtenir des Divisions ?.
Dans ma partie je n'y arrive pas et je me retrouve avec 1200 unités sur la carte.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 03, 2011 6:17 pm
par griffon
ertiyu a écrit :Bonjour griffon.
Une question arrive tu à fusionner des brigades d' inf, pour obtenir des Divisions ?.
Dans ma partie je n'y arrive pas et je me retrouve avec 1200 unités sur la carte.
pas avant mai 42 je crois ?
comme les corps blindés et motorisés pas avant Juin 42 ?
j'ai posté un truc la dessus dans le topic WITE du forum wargame !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 03, 2011 6:47 pm
par griffon
je ne connais que le coté Russe et je vais pouvoir à partir d'Avril 42 et Juin 42
constituer de superbes corps de biffe mécanisée et de blindés !
Soviet Unit Creation List
Formation Date Notes
Combined Arms Army HQ Jun-41 Rifle Division Jun-41 1 (voir renvoi 1)
Cavalry Division Jun-41
AT Artillery Brigade Jun-41
PVO AA Brigade Jun-41
Motorcycle Regiment Jun-41
BM Howitzer Regiment Jun-41
Corps Artillery Regiment Jun-41
Howitzer Regiment Jun-41
Gun Regiment Jun-41
Heavy Gun Regiment Jun-41
PVO AA Regiment Jun-41
PVO AA Battalion Jun-41
AA Battalion Jun-41
Sapper Battalion Jun-41
Sapper Regiment Jun-41
Construction Battalion Jun-41
RR Construction Brigade Jun-41
Mortar Battalion Jun-41
Heavy Mortar Battalion Jun-41
Fortified Region Jun-41
MG-Artillery Battalion Jun-41
AT Artillery Regiment Jul-41
Light Rocket Regiment Aug-41 2
Separate Tank Battalion Aug-41
Tank Brigade Sep-41
Rifle Brigade Sep-41
Army Artillery Regiment Sep-41
Artillery Regiment RVGK Sep-41
Light Rocket Battalion Sep-41
TD Battery Sep-41 3
Ski Battalion Nov-41
Cavalry Corps Dec-41 4
Light Gun Brigade Jan-42
Light Howitzer Brigade Jan-42
Light Gun Regiment Jan-42
Mortar Regiment Jan-42
Tank Corps Apr-42 5
Guards Rifle Division Apr-42 6
Motorized Brigade Apr-42
AT-Rifle Battalion Apr-42
Gun Brigade May-42
Flamethrower Company May-42
Rifle Corps Jun-42 7
Heavy AT Regiment Jun-42
AA Regiment Jun-42
Heavy Rocket Battalion Jun-42
Tank Army HQ Jul-42
Flame Tank Battalion Jul-42
TD Artillery Battalion Aug-42
Mechanized Corps Sep-42 8
Mechanized Brigade Sep-42
Ski Brigade Sep-42
Separate Tank Regiment Sep-42
Artillery Division Oct-42
Heavy Tank Regiment Oct-42 2
Heavy Rocket Brigade Nov-42
Mountain Mortar Regiment Nov-42
Rocket Launcher Division Dec-42
Guards Airborne Division Jan-43 9
Breakthrough Artillery Division Mar-43
Light SU Regiment Mar-43
Medium SU Regiment Mar-43
Heavy SU Regiment Mar-43
Mortar Brigade Apr-43
Assault Engineer Sapper Brigade May-43
Army Gun Artillery Regiment May-43
Heavy Gun Artillery Division Jun-43
Corps Artillery Battalion Jun-43
Flamethrower Battalion Jun-43
Gun Artillery Division Sep-43
Light SU Brigade Feb-44
Flame Tank Regiment May-44
Medium SU Brigade Jan-45
Heavy Tank Brigade Feb-45
Heavy SU Brigade Mar-45
Notes: 1) can also be formed from two rifle brigades from May, 1942
2) receive automatic Guards status on creation
3) can't be created after April, 1942
4) formed from the combination of three cavalry divisions
5) formed from the combination of three tank brigades
6) In addition to being "awarded" any time after August, 1941 it may be formed from three airborne brigades between April, 1942 and December, 1942
7) formed from the combination of three rifle divisions or two rifle divisions and a rifle brigade
8) formed from the combination of three mechanized or motorized brigades
9) formed from the combination of three airborne brigades
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 03, 2011 8:09 pm
par sval06
griffon a écrit :a un front ( un groupe d'armées à la sauce Russe )
du Nord au Sud :
Le front du Volkov
Le Front du Nord
Le Front de Kalinine
Le front de l'Ouest
Le front de Bryansk
Le Front du Sud Ouest
Le Front du Sud
Deux questions:
- Le Front de Volkhov n'est pas bleu chez toi? Le front le plus au nord est orange, ce qui correspond à celui de Leningrad dans ma partie. Dois je comprendre que celui de Leningrad va disparaître (je ne suis qu'à fin décembre dans ma partie).
- Tu as combien de points administratifs dans chaque front? Je suis au taquet partout et ai plein de divisions ancore rattachées à la Stavka. Je vois que toi non,donc soit tu as blindé chaque front au delà de chaque limite; soit tu as une botte secrète...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 03, 2011 8:52 pm
par ertiyu
Merci griffon !
Je comprend mieux maintenant le pourquoi du comment
Vivement le printemps !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 03, 2011 8:54 pm
par griffon
sval06 a écrit :
griffon a écrit :a un front ( un groupe d'armées à la sauce Russe )
du Nord au Sud :
Le front du Volkov
Le Front du Nord
Le Front de Kalinine
Le front de l'Ouest
Le front de Bryansk
Le Front du Sud Ouest
Le Front du Sud
Deux questions:
- Le Front de Volkhov n'est pas bleu chez toi? Le front le plus au nord est orange, ce qui correspond à celui de Leningrad dans ma partie. Dois je comprendre que celui de Leningrad va disparaître (je ne suis qu'à fin décembre dans ma partie).
- Tu as combien de points administratifs dans chaque front? Je suis au taquet partout et ai plein de divisions ancore rattachées à la Stavka. Je vois que toi non,donc soit tu as blindé chaque front au delà de chaque limite; soit tu as une botte secrète...
les limites ? quelles limites ?
suis pas du genre à connaitre mes limites !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. oct. 06, 2011 12:14 pm
par griffon
RAS en ce milieu d'Avril
j'en profite pour vous présenter mes fronts et leurs commandants
envoi le plus d'unité rapide derriere ses lignes, harcele le a mort !
dans le même temps monte une enorme offensive au nord ou au sud, et une petite a l'inverse, lance l'offensive la plus petite en premier, et quelques tours plus tard tu lache la sauce !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 10, 2011 8:51 pm
par Leaz
Non, tu reste bien immobile et tu te replie jusqu'a Stalingrad pour rendre la partie un peu plus historique, là c'est du grand n'importe quoi !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 10, 2011 10:01 pm
par ertiyu
Et encore Leaz tu n'as pas vu ma partie en cours, nous en sommes en février 42, et le front passe de Riga à la frontière Roumaine.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 10, 2011 10:22 pm
par griffon
Leaz a écrit :Non, tu reste bien immobile et tu te replie jusqu'a Stalingrad pour rendre la partie un peu plus historique, là c'est du grand n'importe quoi !
en Avril 42 les Allemands étaient bien sur le Donetz
et n'avaient pas pris Rostov ?
Les Russes n'avaient pas encore lancé leur offensive
contre Karkov ?
dis moi ou je me suis trompé
car je veille bien à respecter les fronts de l'époque ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 10, 2011 11:09 pm
par Balder
griffon a écrit :Votre avis SVP pour cet été ?
dois je attendre son offensive
et faire le gros dos jusque'à l'automne
( voir tenter un petit contre ? )
ou dois je moi meme lacher les chiens de guerre
en cas d'immobilisme de sa part ?
Fonce. Lâche les chiens. La partie est pliée, a quoi bon faire durer ?
Terminez cette partie et jouez le match retour... Avec AAR bien sur.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 10, 2011 11:12 pm
par griffon
vous devez voire des choses que je ne vois pas
grace à la lecture de l'AAR d'Elvis ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. oct. 11, 2011 10:57 am
par griffon
Balder a écrit :
Fonce. Lâche les chiens. La partie est pliée, a quoi bon faire durer ?
Terminez cette partie et jouez le match retour... Avec AAR bien sur.
Pliée ? j'y compte bien car que serait une simulation de Barbarossa
ou la partie ne serait pas pliée pour le joueur allemand mi 42 ?
( voir des Juin 41 )
C'est maintenant que la partie intéressante commence !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. oct. 11, 2011 12:33 pm
par Riwan
Ce qui me choque moi c'est cette phrase :
"car je veille bien à respecter les fronts de l'époque"
Comprend bien qu'à la guerre rien n'est défini à l'avance. Tout est opportunité de l'instant présent.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. oct. 11, 2011 12:38 pm
par griffon
ca c'est juste pour donner
un coup de griffe à Leaz
c'est pas méchant et bien évidement
c'est les circonstances et les résultats de nos décisions
qui nous ont emmenés la ou nous sommes pour l'instant
situation quasi comparable avec le front historique d'Avril 42
ce qui est quand meme un bon point pour le jeu
et prouve la qualité de la simulation !
sauf , Léningrad ou la la situation est due
au talent d'Elvis ( ou à mon incompétence voir aux deux )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. oct. 11, 2011 2:31 pm
par Balder
Moi tu me donnes l'impression de retenir tes coups, pour coller à l'histoire.
Que se passera t-il si tu lance une offensive générale ?
Je crois que tu seras à Berlin avant 1 an.
Si j'ai tort et que tu t'épuise au point de lui donner la possibilité d'un revirement de situation, alors se sera un bon point pour ce jeu.
Il ne vaut pas ses 75€, mais j'aimerai savoir, si oui ou non je profite des soldes de noël pour l'acheter.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. oct. 11, 2011 2:57 pm
par griffon
Une impression dis tu ? c'est le mot qui va bien
comment pourrais je lancer une offensive générale
alors que les meilleures de mes attaques
fournissent un rapport de forces 1 contre 3
il me faudrait au minimum l'inverse !
je ne peux rien contre lui pour l'instant
car la valeur de combat de ses unités
excede celle des miennes ( à taille équivalente )
De plus ma ligne est composée en grande partie de brigades
alors que la sienne est constituée de divs !
j'ai l'impression que les lecteurs se font une idée fausse de la situation
surestiment les forces rouges et sous estiment
celles des allemands
( un effet pervers de ma propre propagande ? )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. oct. 11, 2011 3:00 pm
par griffon
quand au prix c'est une question personnelle
vu le temps passé la dessus j'ai largement rentabilisé mon investissement !
il n'y auras pas de soldes pour ce jeu , ils n'en font jamais !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. oct. 11, 2011 5:09 pm
par Balder
Matrix fait 20% sur tous ses jeux pendant la période de noël.
Excepté pour les jeux récents.
Après, A quel "age" un jeu n'est plus récent ?.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. oct. 12, 2011 10:08 pm
par griffon
Qui parlait de lancer un rouleau compresseur vers Berlin
un lecteur qui n'avait pas bien pesé la situation de notre partie ?
et bien le voila lancé le rouleau compresseur
l'offensive de printemps été de la Wehrmacht !
Il n'y as pas photo entre la puissance de l'armée fasciste
et celle de la notre !
regardez les valeurs de combat respectives
il affiche souvent 20 points la ou je plafonne péniblement à 5
bon le plan est simple , faire le gros dos et éviter au maximum les encerclements
quitte à reculer loin , tres loin s'il le faut !
vous avez vu cette percée , derrière un panzerodrome de steppe bien sèche
je cherche un adversaire pour ma partie "chasse aux loups" sur TOAW3
ce serait plus fun que se chamailler sur deux visions incompatibles de cette guerre !
laissons le sabre décider à notre place !
Es tu intéressé ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. oct. 13, 2011 12:57 pm
par Aghora
Mais c'est pas ce que t'avais prévu de toute façon ?
Tu nous avait fait un joli dessin présentant ton plan si jamais ça arriverait.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. oct. 13, 2011 1:08 pm
par griffon
oui je m'en doutais
à cause de l'intensité de ses reco aériennes
j'aurais du écouter mon instinct !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. oct. 13, 2011 5:59 pm
par Aghora
C'est pas encore mort non plus ! Tu peux toujours te retirer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. oct. 14, 2011 9:38 am
par Dédé
Tovarich commissaire à a défense Griffine!
Comme me le répétait encore ce matin le secrétaire général du Parti, la patrie est immense et les roues des véhicules Elvissiens bien petites : on peut lâcher du lest niveau territoire.
Laissons les forces elvissiennes se disperser dans la steppe kalmouke, établissons des bouchons sur les contreforts du Caucase et à Voronej, Tambov, Stalingrad et Astrakhan. Cela permettra de créer un corps de bataille mobile et puissant (entre Stalingrad et Voronej) pour contre-attaquer les forces fascistes à l'hiver prochain, quand celles ci se seront épuisées et diluées dans l'immense steppe.
Bien sur, il y a un risque que l'ennemi remonte vers Moscou par le sud, dans ce cas, il suffira de "blinder" le sud de la capitale et de créer un corps de bataille fort sur son flanc Est.
Dans l'immédiat, il serait peut être bon de reculer, pied à pied, mais de reculer pour sauver un maximum d'unités.
Tout en gardant à l'oeil le front nord.
Le griffonisme vaincra!
Commissaire politique Dédov
Voici un chant qui te remontera le moral : http://www.youtube.com/watch?v=Nfptr1wYxZo
N'oublie pas qu'un vrai Griffoniste a un moral de fer et que le défaitisme petit-bourgeois est une forme de déviationnisme qui n'atteindra jamais les hommes d'aciers griffonistes!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. oct. 14, 2011 5:22 pm
par Greyhunter
Où en sont les pertes et la ligne de front comparées à la situation historique?
Boudi, je me demandais, comment tu gère la production d'unités? T'en produis combien par tour et quoi?
Ou alors ce que le scénario t'apporte est suffisant et tu n'éprouve pas le besoin d'en construire de nouvelles?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 31, 2011 12:20 pm
par Boudi
Petit Vince a écrit :Boudi, je me demandais...
Alors soit on à affaire à l'expression un peu agricole "Boudi boudiou" , soit il y a erreur de topic ou erreur sur la personne.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 31, 2011 12:42 pm
par Petit Vince
Boudi a écrit :
Petit Vince a écrit :Boudi, je me demandais...
Alors soit on à affaire à l'expression un peu agricole "Boudi boudiou" , soit il y a erreur de topic ou erreur sur la personne.
Oups!
(L'habitude, je revenais du forum politique...)
Griffon, je me demandais, comment tu gère la production d'unités? T'en produis combien par tour et quoi?
Ou alors ce que le scénario t'apporte est suffisant et tu n'éprouve pas le besoin d'en construire de nouvelles?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 31, 2011 1:55 pm
par Aghora
Vu la bérézina au sud, il risque d'avoir besoin de sérieux renforts.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 31, 2011 2:32 pm
par Dédé
Bérézina, relativisons tovarich.
Un esprit de défaitisme trotskysto-zinovievien antigriffoniste primaire souffle dans la troupe...!
Il faut bien reconnaitre que les forces Elvisiennes ont réalisé deux belles manœuvres, mais il est loin d'avoir encerclé toutes les divisions du front et un repli méthodique est toujours possible sur la Volga.
Peut-être faudrait-il songer à y aménager des fortifications?
Est-il possible de commencer à créer des armées de contre attaque derrière la Volga afin de repousser l'ennemi si il arrivait à forcer cet ultime rempart?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 31, 2011 4:03 pm
par Greyhunter
J'adore la bande de tourne-casaques qui suit ce sujet, pendant la contre-offensive hivernale c'était Elvis qui était foutu et le jeu honteusement déséquilibré, et maintenant que Griffon se fait encercler et détruire quelques divisions (brigades?) on crie à la bérézina pour le camp russe!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 31, 2011 4:11 pm
par mad
Moi j'ai toujours été sur la même ligne : une victoire de Griffon ? La faute au scénario. Une défaite ? Ah, une bien belle manoeuvre d'Elvis !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 31, 2011 8:47 pm
par Aghora
Je pense avoir dit que le jeu était déséquilibré...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 01, 2011 12:10 am
par mad
Greyhunter a écrit :J'adore la bande de tourne-casaques qui suit ce sujet, pendant la contre-offensive hivernale c'était Elvis qui était foutu et le jeu honteusement déséquilibré, et maintenant que Griffon se fait encercler et détruire quelques divisions (brigades?) on crie à la bérézina pour le camp russe!
Je reviens là dessus mais en fait, c'est légèrement plus compliqué que ça ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 01, 2011 12:26 am
par GA_Thrawn
On voit pas les sous titres.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 01, 2011 1:30 am
par mad
J'ai tout bien remis spécialement pour toi
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 01, 2011 8:31 am
par Boudi
Qu'est ce qu'elle se prend ! Bien joué Mad !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 01, 2011 9:08 am
par sylvain_pva
j'adore !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. nov. 03, 2011 12:22 am
par jmlo
Griff a de la marge il peut perdre 50 divisions sans problème
Je réitère ma question griff, qu'est ce que tu produit comme unités?
Est ce que tu rajoute du soutien à tes QG? Si oui quoi? As tu des RR ing Régiments en nombre?
C'est quoi ta situation globale en Manpower et en armement?
Et sinon, sur le front de la guerre aérienne, ça se passe comment?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 08, 2011 8:43 pm
par griffon
je ne produit pas d'unités ou tres peu
je laisse les renforts venir
je soutien les QG de front et d'armées fortement
et avec des "sapeurs" en nombre oui ( et de l'artillerie )
je ne gère pas l'aviation ( je ne sais pas comment faire )
et encore moins les partisans
car il faut les ravitailler par avion ( je sais pas faire )
mais pas d'angoisse c'est en forgeant
que l'on devient forgeron !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 08, 2011 8:45 pm
par griffon
et je ne gère pas la prod non plus ( je ne sais pas faire )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 08, 2011 8:58 pm
par Riwan
C'est l'IA qui s'en charge a ta place ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 08, 2011 9:16 pm
par Petit Vince
griffon a écrit :je ne produit pas d'unités ou tres peu
je laisse les renforts venir
Bon, c'est fini ce temps la (tu n'aura plus de renfort qu'anecdotiquement maintenant, et tu n'as plus de remplacement automatique). Faut que tu produise à partir de maintenant. Au moins pour remplacer les pertes (qui au vu des screens ne vont pas tarder... )
griffon a écrit :
je soutien les QG de front et d'armées fortement
et avec des "sapeurs" en nombre oui ( et de l'artillerie )
Sauf que les sapeurs ça sert en attaque. La ce qu'il te faut ce sont des RR Construction Brigade. Non seulement ça répare les voies de chemins de fer (bon, cet aspect la est pour l'instant d'un intérêt limité) mais surtout ça construit les fortifications, pleins, tout le temps! Par contre il faut que tu regarde ton manpower avant, parce qu'une telle brigade, c'est 2000 hommes. Idéalement, il t'en faudrait 2 ou 3 par armées.
griffon a écrit :
je ne gère pas l'aviation ( je ne sais pas comment faire )
C'est à dire? T'as quand même des escadrons de chasseurs attachés aux fronts?
C'est quoi ta doctrine aérienne actuelle?
griffon a écrit :
et encore moins les partisans
car il faut les ravitailler par avion ( je sais pas faire )
Ça c'est le coté facile, il faut que tu affecte des TB3 (et d'autres transports aussi tant qu'on y est, mais les TB3 sont les plus efficaces) à tes bases aériennes VVS et que tu les paramètres pour les missions de nuits. Après ça se fait tout seul. D'ailleurs, t'en est ou au niveau des partisans?
griffon a écrit :mais pas d'angoisse c'est en forgeant
que l'on devient forgeron !
Oui oui oui, on commence à le connaitre ton credo!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 08, 2011 9:19 pm
par Petit Vince
griffon a écrit :et je ne gère pas la prod non plus ( je ne sais pas faire )
Mais tu gère quoi en fait?
Peux tu prendre des screens de ton écran de production s'il te plait (la touche p) qu'on puisse regarder ça?
Et pense à appliquer le filtre de production qu'on galère pas trop.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 08, 2011 9:52 pm
par mad
Je pense que Griffon gère la défense élastique et les retraits tactiques
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 15, 2011 8:21 pm
par griffon
et bien tour de boue cette semaine
ces délais vont peut etre me sauver bien des choses !
pour tenir compte des conseils de Petit Vince
je construis une armée combinée pres de Stalingrad
( 2 corps blindés , un de biffe moto et 2 unités indépendantes d'artoche )
il va me falloir attendre longtemps avant qu'elle soit opérationnelle !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 15, 2011 8:38 pm
par Petit Vince
Tu veux pas nous mettre ton écran de production en même temps?
Parce que pour savoir ce que tu peux construire, il faudrait qu'on connaisse tes stocks.
Et pour savoir si il est vraiment temps de construire des unités blindés/mot etc, il faudrait qu'on connaisse ton pool de camion aussi.
(perso, la biff motorisée, j'en ai jamais fait... )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 15, 2011 8:40 pm
par Greyhunter
De l'infanterie motorisée, en jouant russe? Ça doit être la chose dont ils ont le plus manqué durant la guerre!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 15, 2011 9:18 pm
par Petit Vince
Ben en fait tu peux pas avoir de corps motorisés (enfin je crois) dans le jeu, si tu réuni 3 divisions motorisées, tu obtiendra un corps mécanisé.
Donc comme je joue le moins possible avec les divisions, j'ai soit des corps blindés, soit des corps mech...
Tovaritch Griffon, la question ne se pose pas de savoir ce que l'on fait dans un moment pareil, La Rodina est souillée par les bottes des fascistes alors on appel les vaillants héros de l'Union Soviétique et l'on marche la poitrine en avant pour écraser les vils agresseurs.
Sinon, on tente un mouvement inhabituel qui saura surprendre l'adversaire en avançant vers l'Est jusqu'à la grosse rivière, pendant ce temps le Политбюро se plonge dans le manuel, section gestion de la production, planification de la construction des unités et nous prépare un joli plan pour créer des unités capables d'écraser les bons à rien, avant de prendre un train pour les plaines de Sibérie tout frais payés en cas d'échec
Taqu1novitch.
Strategitch consultingitch buro
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. nov. 19, 2011 2:09 pm
par griffon
taq1 a écrit :
griffon a écrit :11 Juin 42
la je fais quoi ?
Sinon, on tente un mouvement inhabituel qui saura surprendre l'adversaire en avançant vers l'Est jusqu'à la grosse rivière, pendant ce temps le Политбюро se plonge dans le manuel, section gestion de la production, planification de la construction des unités et nous prépare un joli plan pour créer des unités capables d'écraser les bons à rien, avant de prendre un train pour les plaines de Sibérie tout frais payés en cas d'échec
Taqu1novitch.
Strategitch consultingitch buro
c'est un excellent plan !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 20, 2011 12:10 pm
par Petit Vince
griffon a écrit :quoique j'ai du "stock"
je devrais peut etre engager
ces deux millions d'hommes
et ces deux mille T34 ?
Oui, effectivement, faut que tu produise la.
Bon, alors vu que t'as un poil plus d'homme que d'armement disponible, c'est le moment de construire des RR Construction Brigade, au moins deux par armées au front. (parce que c'est bien les labors squads, ça demande pas d'armement..). Je t'en ai parlé précédemment, ça sert à se fortifier plus vite, pour le russe c'est immanquable.
Après, t'aura sans doute un peu de marge en AP, faut que tu fasse des divs d'infanterie pour boucher les trous. Cela dit, si tu as vraiment 2000 T34 (on te crois sur parole, vu que t'as pas activé le filtre de production sur ton screen... on peux pas voir...), vu ton pool de camion qu'est correct (de toute façon, vu la situation stratégique, t'es pas trop en mode offensif la, t'as pas besoin de moults camions) tu peux te faire plaisir et construire deux-trois unités blindés...
Mais surtout fais de la biffe, de la biffe, de la biffe! Tu vas tout de même pas laisser plus d'un million de fervents patriotes pourrir dans les casernes alors qu'ils ne souhaitent que combattre pour le salut de la mère patrie!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 20, 2011 1:08 pm
par Greyhunter
Il faudrait que je lise la version
française du manuel si je veux
comprendre le tableau de Griffon.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 20, 2011 1:45 pm
par Petit Vince
Greyhunter a écrit :Il faudrait que je lise la version
française du manuel si je veux
comprendre le tableau de Griffon.
C'est assez simple en fait, c'est la liste des armements en stock/produit:
SU pour Soviet Union,
nom du matériel
Capacité: A pour armement, il n'y a pas d'usines dédiés, l'équipement se fait tout seul en piochant dans le stock d'armement, ou un chiffre, Par ex GAZ-AA-37=15, soit 15 de cet équipement produit par tour. Sont généralement chiffrés (donc avec une production limité par tour) les avions, les tanks et véhicules spéciaux.
Dammaged: équipements de cette catégorie qui sont endommagés, mais récupérés et réparables.
Pool et built, j'explique pas, et unit, le nombre d'unités qui utilise tel ou tel équipement.
Subtilité, en bas à droite on parle des vehicles, ie les camions de transport/ravitaillement. Deux chiffres, le nombre actuel, et en parenthèse le nombre nécessaire. "In units" les camions attachés organiquement aux unités, "In Pool" le nombre de camions attachés à la Stavka, servent tous les tours au ravitaillement. TRÈS important, en effet si jamais le nombre nécessaire devient plus grand que le nombre disponible le ravitaillement des unités deviens alors très compliqué, en deux tours la totalité du front peux manquer de tout. Le soucis est que le nombre nécessaire ne prends en compte que le tour actuel, et que les dérèglements climatiques ne sont pas du tout anticipés. Autant dire que le nombre de camions nécessaires durant la saison des boue explose.
Voila, c'est tout simple!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 20, 2011 2:28 pm
par Greyhunter
Si je comprends bien, dans le pool on a des unités en réserve, prêtes à être attribuées pour compenser les pertes, et en built on a des unités qui se contentent de rester dans les entrepôts sans devoir en sortir?
Greyhunter a écrit :Si je comprends bien, dans le pool on a des unités en réserve, prêtes à être attribuées pour compenser les pertes, et en built on a des unités qui se contentent de rester dans les entrepôts sans devoir en sortir?
Nan, built, c'est les unités déjà construites depuis le début de la campagne.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. nov. 26, 2011 10:48 pm
par griffon
Le front fin Juin 42
les fronts de Bryansk et Sud Ouest fortements renforcés
reculent lentement sur la ligne du Don
ils tiendront certainement
le front sud est lui trop étendu
il craquera au premier impact
mais je veux attirer son offensive dans la boucle du Don
Si Elvis tente de prendre les boucles du Don et de pousser jusqu'à la Volga (et sa ville non stratégique qui y sommeille) et qu'il essaye aussi de pousser dans le Caucase pour prendre les champs de pétrole et tenter l'aventure à Grozny, et bien je te tirerais mon chapeau, Griff, pour cette magnifique historicité
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 10:03 am
par Boudi
mad a écrit : jusqu'à la Volga (et sa ville non stratégique qui y sommeille)
Non stratégique Stalingrad ? C'est un noeud ferroviaire qui fait transiter, avec la Volga, le pétrole et les ressources du Caucase vers les usines russes.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 10:55 am
par mad
Boudi a écrit :
mad a écrit : jusqu'à la Volga (et sa ville non stratégique qui y sommeille)
Non stratégique Stalingrad ? C'est un noeud ferroviaire qui fait transiter, avec la Volga, le pétrole et les ressources du Caucase vers les usines russes.
Non stratégique, oui (je ne fais que reprendre les mots de Jean Lopez, qui s'y connaît bien mieux que moi )
Le trafic sur la Volga (je ne parle bien sur pas de franchir le fleuve) pouvait facilement etre interrompu en plusieurs points sans envoyer la 6eme Armée se déliter sur la rive occidentale de Stalingrad dans des combats de rues dévastateurs. S'acharner sur cette ville était tout sauf stratégique...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 1:15 pm
par griffon
peut etre , mais à la place d'Elvis
je mettrais le paquet dessus
j'en ferais une question de principe !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 1:23 pm
par Petit Vince
Avant de l'attirer dans le sud, t'as évacué les usines? Parce que tu y as une belle concentration, il ne faudrait pas qu'il y détruise trop d'usines d'armement.
Et t'as réussi à ravitailler tes partisans ou pas? Parce que vu l'avance dans le sud, ça dois être assez monstrueux leur pouvoir de nuisance dans le coin!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 1:24 pm
par jagermeister
T'a songé à la reddition Griffon?
Je serais Elvis j'attaquerai Moscou rien que pour embêter mon adversaire.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 1:33 pm
par Boudi
mad a écrit :
Boudi a écrit :
mad a écrit : jusqu'à la Volga (et sa ville non stratégique qui y sommeille)
Non stratégique Stalingrad ? C'est un noeud ferroviaire qui fait transiter, avec la Volga, le pétrole et les ressources du Caucase vers les usines russes.
Non stratégique, oui (je ne fais que reprendre les mots de Jean Lopez, qui s'y connaît bien mieux que moi )
Le trafic sur la Volga (je ne parle bien sur pas de franchir le fleuve) pouvait facilement etre interrompu en plusieurs points sans envoyer la 6eme Armée se déliter sur la rive occidentale de Stalingrad dans des combats de rues dévastateurs. S'acharner sur cette ville était tout sauf stratégique...
S'acharner sur la ville comme ils s'y sont pris sans doute. N'empêche que de l'avis même de la STAVKA perdre la ville aurait été une catastrophe pour la raison que je donne plus haut, faisant de Stalingrad un carrefour stratégique. - Sans parler du potentiel de production de la ville elle-même - , que la bataille, supportée par les bombardements, a tout de même réussi à détruire.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 1:50 pm
par jagermeister
Boudi a écrit :Sans parler du potentiel de production de la ville elle-même, que la bataille, supportée par les bombardements et les combats, a tout de même réussi à détruire.
Contrairement à Kursk il s'est passé quelque chose là bas.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 2:15 pm
par griffon
et dans cet AAR il se passera quelque chose la bas
j'en fais le serment !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 2:17 pm
par Greyhunter
Rien que les bombardement avaient sans doute déjà suffit à détruire presque entièrement tout le potentiel de production de la ville. L'acharnement allemand est surtout dû au fait qu'une fois engagés, ils ne pouvaient plus s'en retirer sans "perdre la face" et avouer que la campagne de 1942 n'avait atteint aucun de ses objectifs stratégiques à cause de l'étirement et de la dilution absurde des forces du Caucase à Stalingrad.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 2:18 pm
par jagermeister
griffon a écrit :et dans cet AAR il se passera quelque chose la bas
j'en fais le serment !
Je te le souhaite.
Les grandes batailles d'encerclement c'est pour 1943 et il faudra être à la hauteur pour ne pas arriver en retard à Berlin.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 2:25 pm
par griffon
mais je crains qu'Elvis soit plus attiré par le Caucase
que par la Volga
il pourrait isoler la Crimée et se gaver
de ressources sans trop étirer ses lignes !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 2:28 pm
par jagermeister
C'est aussi à toi de lui donner envie de s'aventurer toujours plus vers l'est.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 27, 2011 3:09 pm
par mad
Greyhunter a écrit :Rien que les bombardement avaient sans doute déjà suffit à détruire presque entièrement tout le potentiel de production de la ville. L'acharnement allemand est surtout dû au fait qu'une fois engagés, ils ne pouvaient plus s'en retirer sans "perdre la face" et avouer que la campagne de 1942 n'avait atteint aucun de ses objectifs stratégiques à cause de l'étirement et de la dilution absurde des forces du Caucase à Stalingrad.
Exactement.
Le potentiel industriel était déjà détruit fin Août après une semaine de bombardement, alors que les premières troupes atteignaientnont tout juste la ville. La sortie des t34 de l'usine des tracteurs pendant toute la bataille reste au final assez anecdotique, la ville est déjà un gigantesque gravat.
Après, comment admettre que toute l'offensive d'été à capoté par des choix désastreux ? C'est la fuite en avant...
Bon sinon effectivement, à toi de voir, Griffon, comment amener Elvis dans le coin. Et refaire un petit Uranus
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 03, 2011 9:59 pm
par griffon
25 Juin 1942
La steppe est en feu !
2 Armées blindées fascistes lancent chacune une terrible attaque
l'une contre le front de Bryansk , l'autre contre le front Sud Ouest
Le front de Bryansk est sonné et craque sous l'impact
Le front SO éclate en morceaux !
ce coup ci la rage me prend et je décide de ne plus reculer .
avec le front de Bryansk j'arrive à force de contres attaques
à engluer et émousser la pointe blindée ennemie .
Les meilleures unités du Front SO percent la ceinture d'acier
Laisser passer son orgueil devant la Mère Russie, c'est pas un comportement un peu capitaliste-bourgeois ?
Allez faut se reprendre, l'attirer dans les steppes sans fin, étirer ses lignes et percer pour couper les têtes blindées qui seront trop avancées (car j'imagine que les blindés seront en avant) et mettre un terme à l'invasion !
Ensuite restera juste à écraser les restes du serpent.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 18, 2011 7:39 pm
par griffon
yaka , yaka ......
mais bon tout n'est pas vide de sens
dans ce que tu dis !
Je ne peux pas lutter de front
c'est tout simplement impossible
sa tactique est simple .
Ses pointes blindées , comme des pointes d'acier chauffées au rouge
entre comme dans du beurre dans mon dispositif
quelque en soit l'épaisseur ( 3 Hex , 4 Hex .. ) .
Yaka faucon...
J'aime bien c'est simple ça parle à tout le monde, enfin à ceux qui ont un chef au boulot
Sinon je pense qu'en dehors d'une défense élastique en marche arrière en ce moment tu n'as pas trop de choix, sauf (en fonction des réserves en mains, que je ne connais pas) :
laisser une pointe blindée s'enfoncer au loin dans la steppe et la couper, avec de la réserve... s'il se laisse prendre au piège. Je ne doute pas qu'il est pas mauvais en face et ne se laissera pas attraper facilement, mais bon à vaincre sans gloire, on gagne plus vite...
Courage !
Aïe je découvre le post actuel, ça n'a pas l'air simple ce WE.
C'est qoi ces unités avec 0 en attaque et des infinis en icone?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 24, 2011 5:31 pm
par sylvain_pva
Avions, si c'est le bon sigle Otan
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 25, 2011 1:21 pm
par Bob Terrius
Oui, même base aérienne.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 25, 2011 4:25 pm
par KMS Bismark
Ok merci.
Mais que faut-il comprendre: ils ne peuvent pas attaquer mais seulement défendre?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 25, 2011 8:57 pm
par sval06
KMS Bismark a écrit :Ok merci.
Mais que faut-il comprendre: ils ne peuvent pas attaquer mais seulement défendre?
Le 50 c'est le nombre de points de mouvements.
Pas de valeur de combat: Quand une unité terrestre en est adjacente, la base aérienne se déplace en perdant tout les avions endommagés...
griffon a écrit :
ps pour petit Vince :
j'ai enrolé et armé 400.000 hommes en un mois
mais ils sont un peu "green" !
Faut les coller en deuxième/troisième ligne. La Elvis à percé un hex où tu avais collé 3 divisions (pourquoi faire?) qui cumulaient à 2 de puissance combative, sans rien derrière... Tes trois divisions, tu les mettaient sur 3 hex successifs, avec des RR constructions Brigades aux fortifications, il serait passé moins vite la. Et il aurait été obligé de chercher à élargir le corridor avant d'exploiter car aucune unité ne peut traverser un corridor sur 3 hexs de profondeur. Et au cas ou une ou deux unités d'Elvis seraient passées quand même, elles se seraient pris une branlée au moment de ré-approvisionnement...
En fait tu n'as pas encore fait le deuil de ta ligne. Ça ne sert à rien d'essayer de le bloquer à ce stade de la partie, il faut lui rendre ses percées le plus couteux et éreintant possible pour obliger ses unités à se reposer le plus longtemps possible entre deux percées. Et éventuellement avoir une réserve blindée derrière pour le contre attaquer localement une fois bien fatigué.
Le pire, c'est que tu regarde ton screen la, tu as largement le nombre d'unité nécessaire pour le pourrir. Sauf que tu les empile. Que ça sert à rien, et que c'est dangereux. Je vois que tu as une pile d'unité à 10. C'est déjà pas suffisant pour l’empêcher de percer si il veut. Mais en plus, cette pile est flanquées de piles à 5 ou 6. Tu veux vraiment qu'il encercle et réduise peinards tes unités?
De la profondeur! Partout! Tout le temps! Et effectivement, si tu empile tes unités à chaque hex, t'aura jamais assez d'unités..
Et fais des RR brigades! Faut que tes unités se retranche plus vite.
Bref, courage camarade! Tu as tout à fait les ressources nécessaires pour le bloquer et lui faire mal, le forcer à se crever pour rien.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 31, 2011 3:59 pm
par sval06
Petit Vince a écrit :
Et fais des RR brigades! Faut que tes unités se retranche plus vite.
Les RR sont là pour réparer les voies il me semble.
Griffon a juste besoin de "construction brigades" pour l'aider à se retrancher.
Et effectivement, c'est un must jusqu'en 43 pour le russe.
Par la suite, les RR brigades et les sapeurs d'assaut sont nécessaires.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 31, 2011 4:47 pm
par Petit Vince
sval06 a écrit :
Petit Vince a écrit :
Et fais des RR brigades! Faut que tes unités se retranche plus vite.
Les RR sont là pour réparer les voies il me semble.
Griffon a juste besoin de "construction brigades" pour l'aider à se retrancher.
Et effectivement, c'est un must jusqu'en 43 pour le russe.
Par la suite, les RR brigades et les sapeurs d'assaut sont nécessaires.
Non les RR construction brigades fortifient et réparent les voies. J'en parle depuis dix pages, et c'est du testé et approuvé.
Et c'est un must have de 1941 à 1945..
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 31, 2011 5:21 pm
par jmlo
Petit Vince a écrit :
griffon a écrit :
ps pour petit Vince :
j'ai enrolé et armé 400.000 hommes en un mois
mais ils sont un peu "green" !
Faut les coller en deuxième/troisième ligne. La Elvis à percé un hex où tu avais collé 3 divisions (pourquoi faire?) qui cumulaient à 2 de puissance combative, sans rien derrière... Tes trois divisions, tu les mettaient sur 3 hex successifs, avec des RR constructions Brigades aux fortifications, il serait passé moins vite la. Et il aurait été obligé de chercher à élargir le corridor avant d'exploiter car aucune unité ne peut traverser un corridor sur 3 hexs de profondeur. Et au cas ou une ou deux unités d'Elvis seraient passées quand même, elles se seraient pris une branlée au moment de ré-approvisionnement...
En fait tu n'as pas encore fait le deuil de ta ligne. Ça ne sert à rien d'essayer de le bloquer à ce stade de la partie, il faut lui rendre ses percées le plus couteux et éreintant possible pour obliger ses unités à se reposer le plus longtemps possible entre deux percées. Et éventuellement avoir une réserve blindée derrière pour le contre attaquer localement une fois bien fatigué.
Le pire, c'est que tu regarde ton screen la, tu as largement le nombre d'unité nécessaire pour le pourrir. Sauf que tu les empile. Que ça sert à rien, et que c'est dangereux. Je vois que tu as une pile d'unité à 10. C'est déjà pas suffisant pour l’empêcher de percer si il veut. Mais en plus, cette pile est flanquées de piles à 5 ou 6. Tu veux vraiment qu'il encercle et réduise peinards tes unités?
De la profondeur! Partout! Tout le temps! Et effectivement, si tu empile tes unités à chaque hex, t'aura jamais assez d'unités..
Et fais des RR brigades! Faut que tes unités se retranche plus vite.
Bref, courage camarade! Tu as tout à fait les ressources nécessaires pour le bloquer et lui faire mal, le forcer à se crever pour rien.
Le général PetitVinski est nommé commandant de la STAVKA le général griffonov est nommé commandant de la région militaire de Vladivostok...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 27, 2012 1:34 pm
par griffon
et bien c'est un peu ce qui se passe
j'évacue un tres large saillant de steppe
autour de Tulla
(heureusement qu'il s'est areté à 3 hex de la ville car je n'ai pas pu évacuer les centres de production qui s'y trouvent )
je parie maintenant qu'il va orienter sa ferraille
vers Moscou , mais la ce sera un autre type de terrain
fleuve majeur , forets , marécages et une ligne à 3 hex d'épaisseur !
pas facile à éviter , en fait je ne vois pas comment ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 27, 2012 1:55 pm
par Aghora
Si je comprends bien, les nombres après le signe = correspondent à la valeur de combat. T'as un corps blindé à 13 flanqué par des divisions d'infanteries avec une piètre valeur combattive. A ton avis, où il attaquera ? Tu vas une fois de plus avoir d'excellentes unités encerclées et éliminées. Et c'est pas tes divs à 2 derrière qui vont y changer quelque chose.
Comme si tu flanquais une division SS par deux pauvres mecs tenant un front de 100 kilomètres. Ou bien un malheureux Cavalry Group US tenant un front trop large aux côtés d'une division inexpérimenté.
Note que c'est des conseils suivant ce que j'ai compris du jeu en lisant les parties.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 27, 2012 2:01 pm
par Petit Vince
griffon a écrit :pas facile à éviter , en fait je ne vois pas comment ?
Évite les "murs" d'unités.
Au nord, tu peux faire des murs, c'est normal qu'il ne passe pas, faut pas le tenter.
Mais au sud, il passe où il veut, quand il veut. Pour l'emmerder au maximum, une règle: JAMAIS D’UNITÉS EMPILÉES!
T'as fait des RR constructions Brigades ou pas? Si c'est le cas, faut que tu les affectes à tes armées au Sud. Des lignes successives, jamais unique (faut savoir qu'au même moment, historiquement, les russes préparaient des lignes défensives sur l'équivalent de 30 à 40 hexs!!!).
Préserve tes corps, à 20 PP la bête, tu essaie de les préserver.
C'est le dernier mauvais moment à passer. Fin 42 les corps d'infanterie russe (le TOE 42c) deviennent efficaces et son moral national s’effondre pendant que le tien remonte enfin.
J'imagine, j’espère, que tu as déjà fortifié Stalingrad et Moscou? Une division d'inf et une unité de forteresse sur chaque hex, histoire d'avoir des fortifications niveau 4-5 le temps qu'il arrive? Si ce n'est pas le cas, c'est LA priorité.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 27, 2012 2:05 pm
par Petit Vince
Aghora a écrit :Si je comprends bien, les nombres après le signe = correspondent à la valeur de combat.
XX:YY XX valeur combat attaque, YY: valeur de déplacement disponible.
CAD on ne connait pas les valeurs défensives des unités du camarades Griffon sur ses screens, mais on peut les déduire, c'est à peu prés le double des valeurs de combats offensives sauf terrain ou fortification spécifique.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 27, 2012 5:40 pm
par Greyhunter
Et XX-YY?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. janv. 27, 2012 5:57 pm
par Petit Vince
Greyhunter a écrit :Et XX-YY?
Euh, c'est mon deuxième exemple, je me suis trompé de signe...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. janv. 29, 2012 7:57 pm
par griffon
semaine du 13 au 20 Aout 1942 .
les feuilles des arbres des maigres bosquets de la steppe jaunissent déja !
pas grand chose à signaler du coté du gros cochon fasciste cette semaine !
Il digère le saillant de Tula et se pose des questions sur la suite !
il va attaquer le flanc sud de Moscou c'est sur !
il va lui falloir du temps pour se regrouper et passer à l'assaut
devant lui un fleuve majeur , un front en pleine forme , des forets , des marais
Okay, alors si tu es sur qu'il va attaquer par la, autour de Tambov tu as trop de troupes. Laisse un écran minimal, et rameute ce que tu peux sur Moscou.
J'ai surligné deux positions, mets y des troupes, la première parce qu'il y a des fortifications niveaux 3-4, à conserver donc, et l'autre parce que derrière une rivière.
Entre les deux, des fortifications à tenir. Je n'y vois que des unités de garnisons, c'est à dire rien. Mets-y des divisions d'infanterie. Pour rapel pour les gens qui lisent cet AAR, les unités de garnisons aident à tenir une positions, permettent d'améliorer les fortifications (sans eux, tu ne peux monter qu'au niveau 3 si je ne me trompe pas), par contre ils ne peuvent tenir une position seul.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 1:29 pm
par griffon
Au sud c'est fluide , c'est diffus
c'est une zone en haute teneur en alliés du cochon !
l'ideal pour les raids de cav en tres grande profondeur
dans le sud Caucase ( non visible sur le screen )
je m'en donne à coeur joie pour couper les lignes !
La perte de ton corps blindé à Rostov t'a côté combien de matériels? Tu n'aurais pas pu le dégager pour qu'il essaie de rejoindre tes lignes?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 2:07 pm
par griffon
dans ce jeu des qu'une unité est entourée de zocs ennemies
elle ne vaut plus rien en points d'attaques et de défense !
impossible de percer !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 5:33 pm
par Bartimeus
On pourrait avoir une image ou deux sur la situation aérienne de l'Union ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 8:09 pm
par Leaz
griffon a écrit :dans ce jeu des qu'une unité est entourée de zocs ennemies
elle ne vaut plus rien en points d'attaques et de défense !
impossible de percer !
Un peu dommage d'ailleurs, dans les chaudrons de Kiev et de Smonlensk en 41 les russes bien qu'encerclés n'ont rien lâchés et ont étrillé la whermarcht qui ne sera dés lors plus en mesure de prendre Moscou.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 8:18 pm
par griffon
Oui tres dommage , j'ai perdu Leningrad à cause de cela .
C'est également un défaut de TOAW mais l'effet est mondre .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 8:29 pm
par Leaz
En revanche HOI3 gère trés bien ça puisque chaque unité a son stock personnel de ravitaillement :troll:
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 8:31 pm
par Petit Vince
Et faut pas exagérer, si t'arrive à ravitailler tes unités, elle garde leurs stats de base. Par contre elles ne peuvent plus recevoir de remplacements.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 8:34 pm
par griffon
et comment tu les ravitailles s'il leur arrive d'etre encerclées ?
par parachute ? c'est comme pisser dans un violon .......
De plus les HQ ne restent jamais dans le chaudron
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 05, 2012 8:43 pm
par Petit Vince
Ben avec les U2, oui, c'est compliqué, mais quand t'aura des C47 tu pourra ravitailler tranquillement.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. févr. 06, 2012 10:27 pm
par sval06
On peut aussi ravitailler avec les bombardiers. C'est pas parfait mais c'est mieux que rien.
Ensuite tu devrais avoir des Li2VP (je crois) en transports à ce stade (j'ai 3 escadrilles sur le front et 4 à l'entrainement début octobre 41 sur cette machine)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 12, 2012 9:40 pm
par griffon
l'ancetre !
j'y ai passé du temps !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 12, 2012 9:48 pm
par Petit Vince
Et dire qu'il y en a qui trouve Dwarf fortress moche!
Y-a-t-il une gestion des prisonniers?
Sont-ils libérables?
Car tu as tout de même 2 m de soviets prisonniers...
une opération de partisan rondement menées pourrait créer une puissante armée de l'intérieure!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. févr. 20, 2012 12:36 pm
par griffon
deux types de partisans :
ceux des forets qui découlent des armées encerclées à un moment donné
ceux des villes et localités qui découlent de l'abscence de troupes de garnisons ennemies
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. févr. 22, 2012 8:10 pm
par griffon
Maximus a écrit :Y-a-t-il une gestion des prisonniers?
Sont-ils libérables?
Car tu as tout de même 2 m de soviets prisonniers...
une opération de partisan rondement menées pourrait créer une puissante armée de l'intérieure!
je gérerais les prisonniers russes à la fin de la guerre
et crois moi , je les gérerais de près !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 26, 2012 1:04 pm
par griffon
24 Septembre 1942 !
Le ciel au-dessus de la steppe est toujours aussi bleu mais les matins sont frais !
Nous pouvons en profiter car c'est le silence
Les canons se sont tus sur l'ensemble du front !
Ou sont-ils donc ? J'envoie la Recco, en masse !
J'aime beaucoup l'unité de partisans à 50 kms de lignes amies!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 03, 2012 12:30 am
par jagermeister
A l'attaque alors !
Là tu le laisse reprendre des forces.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 03, 2012 1:15 pm
par griffon
Petit Vince a écrit :J'aime beaucoup l'unité de partisans à 50 kms de lignes amies!
développe ton post STP ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 03, 2012 1:22 pm
par Petit Vince
griffon a écrit :
Petit Vince a écrit :J'aime beaucoup l'unité de partisans à 50 kms de lignes amies!
développe ton post STP ?
Ben c’est rigolo.
Pas sur que dans la vrai vie ils n'en profite pas, soit pour rejoindre les lignes amis, soit pour s'enfoncer plus profondément dans le dispositif ennemi.
Mais pas rester à 50 bornes comme des glands alors que les allemands sont partis!
Après, c'est pas grave, c'est juste que ça me fait rire.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 03, 2012 1:51 pm
par griffon
jagermeister a écrit :A l'attaque alors !
Là tu le laisse reprendre des forces.
j'en reprend plus que lui , bien plus ....... !
l'offensive je vais la préparer , je vais la planifier , je vais l'organiser
au bouton de guetre pres !
il va me falloir deux mois ! je vais me le faire à la "Von Aasen"
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 03, 2012 2:19 pm
par mad
griffon a écrit :
jagermeister a écrit :A l'attaque alors !
Là tu le laisse reprendre des forces.
j'en reprend plus que lui , bien plus ....... !
l'offensive je vais la préparer , je vais la planifier , je vais l'organiser
au bouton de guetre pres !
il va me falloir deux mois ! je vais me le faire à la "Von Aasen"
Donc en gros ça te ferait une offensive vers décembre, voir janvier, si j'ai bien suivi les dates ... Tu n'as pas peur qu'il ait entre temps la capacité de voir ou tu comptes l'attaquer, et de fortifier ces points en conséquence ? Deux mois, c'est long ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 03, 2012 2:39 pm
par griffon
C'est hélas la conséquence incontournable de son choix stratégique
d'arreter son offensive en Septembre 42 !
Historiquement l'offensive Russe s'est déclenchée en Novembre
Sur une Armée Allemande au bout du rouleau ......
Il connait l'histoire et il se doute bien que le moteur du wargame
est construit autour !
J'en aurais fait autant à sa place !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 03, 2012 2:41 pm
par griffon
dans cette campagne , comme historiquement , l'Armée Russe est bien incapable
de lancer quoi que ce soit de consistant en Septembre 42
Elle a terriblement morflé durant l'été .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 05, 2012 1:14 pm
par griffon
pas grand chose à signaler en ce début Octobre
sinon que je me remplume et me réorganise bien !
j'aurais une machine de guerre réglée à la pefection fin Novembre !
griffon a écrit :
je "sors" 12 brigades blindées par semaines que je réorganise en 4 corps immédiatement
T'en est où de ta dotation en camions? Fait gaffe à pas être en pénurie de camions pour l'hiver!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 05, 2012 2:04 pm
par mad
Petit Vince a écrit :
T'en est où de ta dotation en camions? Fait gaffe à pas être en pénurie de camions pour l'hiver!
Quels camions ? Seuls comptent les canons
car l'odeur de la victoire nous donne des ailes
et les cadavres fascistes seront nos essieux !
Le reste ? De la daube
pour les gogos
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 05, 2012 2:05 pm
par griffon
ma dotation en camion ?
en tant que stratège en chef c'est pas dans ce genre de détail que je donne !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 05, 2012 2:06 pm
par mad
griffon a écrit :ma dotation en camion ?
en tant que stratège en chef c'est pas dans ce genre de détail que je donne !
Ça, je le pressentais plus haut
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 05, 2012 4:43 pm
par Blutch
Petit Vince a écrit :
griffon a écrit :
je "sors" 12 brigades blindées par semaines que je réorganise en 4 corps immédiatement
T'en est où de ta dotation en camions? Fait gaffe à pas être en pénurie de camions pour l'hiver!
Comment fais tu pour optimiser la gestion de tes camions. Pour moi c'est une variable qui fluctue en fonction de ton camp et de la météo ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 05, 2012 7:34 pm
par Petit Vince
Blutch a écrit :
Comment fais tu pour optimiser la gestion de tes camions. Pour moi c'est une variable qui fluctue en fonction de ton camp et de la météo ...
C'est ça.
Mais du coup, c'est aussi un facteur limitant pour le russe. A cause des camions, il ne faut pas trop s'enflammer sur les corps mobiles, notamment mécanisées, sous peine de ne plus avoir de ravito du tout.
C'est pour ça notamment que les régiments de motocyclistes russes sont une plaie, c'est un gouffre à camion...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mars 06, 2012 2:21 pm
par griffon
08/10/1942
un élément de réponse
ci dessous la carte du saillant central , en plein milieu la ligne que ne peuvent pas franchir
les alliés de l'axe ! ils doivent (sauf les finlandais) rester au sud de cette ligne .
Dans le saillant une partie de la ligne de défense d'hiver est tenue par les Hongrois .
Dans la grande boucle du Don les Roumains .
La charnière de Rostov et le Nord Caucase sont tenus par les Italiens .
Je compte porter le totalité de mon offensive d'hiver au sud de cette ligne et les unités des fronts Nord et Nord Ouest seront mis en mod static pour libérer du camionnage !
mais monter un plan qui tienne la route est tout l'intéret de ce jeu
c'est pas une petite opération !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mars 06, 2012 6:17 pm
par Bébert
D'autant que ton adversaire (vu la carte) doit vaguement s'y attendre...
J'hésitais un peu sur le fil sur lequel j'allais demander des éclaircissements sur ce saillant, aller sur les 2 et aborder le même point aurait été fausser les choses .
Tu comptes d'abord attaquer au sud puis au nord, pas du tout au nord ou simultanément? la stratégie soviétique à l'époque est de multiplier les gros coups de boutoir pour épuiser progressivement le teuton (hormis la superbe réussite de l'encerclement de la VIème armée à Stalingrad), mais comme la situation n'est pas identique, tu n'es pas forcé de faire pareil
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mars 06, 2012 6:29 pm
par griffon
Il s'en est bien sur rendu compte et mes reco aériennes montrent bien que sa ligne de défense d'hiver
est beaucoup moins ondulée que la mienne .
Néanmoins c'est quand meme la que je vais attaquer car c'est le terrain idéal pour la blindaille
Je pense viser d'abord viser Orel en partant du sud de Moscou puis Kursk en partant du centre du saillant
tout droit via Voronezh et Lipetsk . L'impact principal aura lieu sur l'armée Hongroise .
Je ne compte âs attaquer le GAN avant fin 43 ou début 44 .
Il a concentré ses forces vives dans le Sud tout l'été ? et bien à mon tour de le faire !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mars 07, 2012 3:56 pm
par griffon
Mazette , cet AAR viens d'entrer dans le club sélect des AARS à plus de 20.000 "hits"
c'est le 3ème je crois et les AARS "Barbarossa" semblent plaire .....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 09, 2012 3:08 pm
par griffon
un petit service SVP ?
pourriez vous confirmer à Elvis que mes lignes de fortif récentes (Eté 42 ne dépassent pas non plus le niv 2 de fortif ?)
C'est pas les troupes pour faire des fortifications plus efficace ?
Petitvince en parlait plus tôt je crois
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 10, 2012 10:06 pm
par Blutch
C'est pour réparer les voies de chemin de fer !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 10, 2012 10:11 pm
par Leaz
Oui, mais Griffon ne sait pas trop quoi en faire car avant de réparer les rails il faut déjà avoir des rails a réparer
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 10, 2012 10:21 pm
par Petit Vince
griffon a écrit :des motocyclistes ( qui sucent le fuel d'apres certains ...)
Ça on s'en moque, le problème qu'elles cause, c'est leur extravagante consommation/dotation de camion, pour une utilité proche du néant.
Superchaussette a écrit :
C'est pas les troupes pour faire des fortifications plus efficace ?
Nan, ça c'est les unités de réparation de voies ferrées.
Quand tu les met sur une voie ferrée endommagée, tu as un petit bouton qui permet une réparation à 99% de la voie en question (pour qu'elle soit active au tour suivant). Généralement ces unités peuvent réparer 3 tronçons par tours.
Et ça sert pour les offensives en fait, ce qui explique qu'elles apparaissent aussi tard dans la partie. Mais elles te serviront bien par la suite.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 11, 2012 12:18 am
par griffon
Leaz a écrit :Oui, mais Griffon ne sait pas trop quoi en faire car avant de réparer les rails il faut déjà avoir des rails a réparer
Expliques ? il va y en avoir ? ton avis ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 11, 2012 12:26 pm
par sylvain_pva
j'attends l'offensive d'hiver avec impatience !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 11, 2012 2:50 pm
par Leaz
griffon a écrit :
Leaz a écrit :Oui, mais Griffon ne sait pas trop quoi en faire car avant de réparer les rails il faut déjà avoir des rails a réparer
Expliques ? il va y en avoir ? ton avis ?
Une petite dizaine d'hexagone, et après ça va faire pschiiit par manque de ravitaillement
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 11, 2012 2:56 pm
par griffon
comme historiquement ! j'adore !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mars 21, 2012 4:22 pm
par Dédé
Pour l'offensive d'hiver, tu ne comptes pas faire une petite offensive de diversion, au nord, au sud de Léningrad? Histoire d'attirer ses reserves avant de lancer l'attaque principale?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mars 21, 2012 7:12 pm
par griffon
Hélas non !
je laisse toutes mes armées du nord et du centre mettrent leurs unités en mod "Static"
pour renforcer en camions et autres douceures logistiques
les Armées d'assaut en cours de concentration au Sud !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 08, 2012 6:12 pm
par griffon
La décision est prise et confirmée ! L'offensive aura lieu au Sud , pas ailleurs !
Voici une de mes principales cibles ! nous sommes dans la semaine du 29 Octobre au 5 Novembre !
Mais c'est quoi ce jeu que tu nous présentes en dernier?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 10, 2012 6:27 pm
par griffon
Times of Fury , un petit jeu "apéro" tres sympa que je joue
le soir pour me détendre et en solo !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 10, 2012 6:42 pm
par Bartimeus
Le politbureau aimerait bien avoir des informations plus précise sur la prochaine offensive : Objectif, axe d'attaque, timing etc etc..
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 10, 2012 7:13 pm
par Boudi
Oui, pour tout refiler à Elvis ensuite.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 10, 2012 7:27 pm
par griffon
sincèrement si j'en trouve un qui fait ce genre de chose
quelque chose d'aussi dégueulasse que de bousiller une partie
qui a pris une partie de deux ans de notre vie
non seulement je lui troue le cul in rl
mais ce forum est fini pour lui !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 10, 2012 7:31 pm
par Bartimeus
Allons allons, j'ai aucunement d’intention de refiler tout ça à Elvis. Je suis juste curieux et rester dans le spéculatif sur ce que tu va faire ça m’ennuie un peu ^^.
J'aime bien voir comment vous mettez en place vos offensives, comment vous les programmer etc etc...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 10, 2012 7:32 pm
par hismagil
d ailleurs c est pour cela que he n ose jamais poser des questions (hormis sur les regles) dans des AAR, j ai toujours peur que ma question oriente sans le vouloir le joueur
meme pour les AAR qui me passionne comme celui ci
mais faut reconnaitre que les questions rendent vivant les AAR aussi
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 10, 2012 7:33 pm
par warsaw bucher
Par contre faut avouer que faut faire attention à ne pas donner d'infos quand on regarde et poste ensuite une réponse à un des deux topics de l'AAR.
(Je vérifie toujours que je me gourre pas de topics avant de poster ^^)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 10, 2012 9:31 pm
par mad
Boudi a écrit :Oui, pour tout refiler à Elvis ensuite.
L'idée m'a fait rire aussi, mais ça serait dégueulasse (et de toute façon tout le monde est assez respectueux du travail de Griffon et Elvis pour ne pas s'amuser à ça ici)
Donc n'ait pas d'inquiétudes Griffon
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 17, 2012 3:22 pm
par Petit Vince
Tu prévois un truc comme ça en gros?
En bleu, une première attaque de diversion une à deux semaines avant la grosse, histoire de le distraire et d'y attirer des réserves, en rouge les 4 axes d'une grosse attaque concentrique, selon l'idée de l'approche indirecte?
(en gros ce que perso je tenterai)
Ou non, tu compte juste bourriner, ou alors, à l'allemande tenter une encerclement massif?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 17, 2012 6:05 pm
par griffon
je ne vois pas ta capture ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 17, 2012 7:20 pm
par Petit Vince
Ah? Clique dessus pour voir, je viens de vérifier qu'elle est encore sur ImageShack, et normalement tout est bon?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 17, 2012 7:29 pm
par Blutch
Elle a mis du temps mais elle a fini par apparaître !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. avr. 19, 2012 10:14 pm
par Aghora
On s'ennuie un peu depuis quelques temps, à force de faire monter la mayonnaise...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. avr. 19, 2012 10:27 pm
par Vonck
C'est ça qui donne de la saveur
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. avr. 20, 2012 11:29 am
par Vavan
Bonjour à tout le monde!
C'est mon tout premier message et à force de lire ce forum j'ai décidé de m'inscrire.
Je prends donc cet AAR pour me lancer car je le suis maintenant depuis le début de sa création (avec beaucoup d'autres) et il est absolument passionnant.
Comme beaucoup j'ai hâte que la grande offensive reprenne! Bon courage pour la suite
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. avr. 20, 2012 7:45 pm
par griffon
ah merci !
j'attend le we pour poster les aventures de la semaine !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 22, 2012 7:27 pm
par griffon
18/11/42
vous voyez cette ligne en pointillé ?
c'est la limite nord de placement des alliés cochonnistes ( Italiens , Roumains , Hongrois )
je ne lancerais aucune attaque au Nord de cette ligne , pas une seule !
Petite question de la part d'un "neutre": quelle est ton sentiment avant le lancement de cette fameuse offensive hivernale que tout le monde attend? Optimiste? Inquiet?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 29, 2012 9:04 pm
par griffon
curieux !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 29, 2012 10:18 pm
par Aghora
T'as des divisions avec "1" de combattivité ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. avr. 29, 2012 10:58 pm
par griffon
en attaque ? oui et je n'ai que cela depuis 18 mois !
mais ca s'améliore j'en ai beaucoup maintenant qui montent à 5
21 Partisan squads recruited in cities (189 men)
7 Partisan cadres formed in cities
73 Partisan squads recruited from the countryside (657 men)
0 Partisan cadres formed in the countryside
23050K Soviet population has migrated
__________________________________________
REFIT REPLACEMENT SUB-SEGMENT
248691 men were returned to Soviet Union's manpower pool
141525 men are added to Soviet Union's front line units
GROUND ELEMENTS REPLACEMENTS
___ Soviet Union ___
T-60 M1941 : + 7 added to the front line units || - 13 returned to the pool
T-34 M1942 : + 6 added to the front line units || - 13 returned to the pool
Valentine III : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
T-38 M1937 : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
T-40 M1941 : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
14.5mm Anti-tank Rifle : + 218 added to the front line units || - 181 returned to the pool
7.62mm Machine Gun : + 130 added to the front line units || - 84 returned to the pool
50mm Mortar : + 0 added to the front line units || - 3665 returned to the pool
Support : + 363 added to the front line units || - 1422 returned to the pool
82mm Mortar : + 20 added to the front line units || - 63 returned to the pool
45mm Anti-tank Gun : + 3921 added to the front line units || - 23 returned to the pool
85mm Anti-aircraft Gun : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
76mm Field Gun : + 13 added to the front line units || - 404 returned to the pool
76mm Field Gun : + 10 added to the front line units || - 8 returned to the pool
122mm Howitzer : + 240 added to the front line units || - 15 returned to the pool
152mm Howitzer : + 20 added to the front line units || - 2 returned to the pool
12.7mm Anti-aircraft MG : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
BM-13-16 Rocket Launcher : + 2 added to the front line units || - 0 returned to the pool
BM-30-4 Rocket Launcher : + 7 added to the front line units || - 3 returned to the pool
152mm Gun-Howitzer : + 14 added to the front line units || - 1 returned to the pool
203mm Howitzer : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
280mm Siege Mortar : + 6 added to the front line units || - 0 returned to the pool
120mm Mortar : + 604 added to the front line units || - 11 returned to the pool
76mm Infantry Gun : + 3 added to the front line units || - 9 returned to the pool
Rifle Squad : + 0 added to the front line units || - 4447 returned to the pool
Rifle Squad (-) : + 5066 added to the front line units || - 607 returned to the pool
Rifle Squad : + 824 added to the front line units || - 15865 returned to the pool
Rifle Squad (+) : + 4378 added to the front line units || - 0 returned to the pool
Cavalry Squad : + 4 added to the front line units || - 6 returned to the pool
Sapper Squad : + 78 added to the front line units || - 8 returned to the pool
Sapper Squad : + 0 added to the front line units || - 4 returned to the pool
Submachine Gun Squad : + 12 added to the front line units || - 14 returned to the pool
Motorcycle Squad : + 0 added to the front line units || - 2 returned to the pool
Labor Squad : + 8 added to the front line units || - 10 returned to the pool
19 damaged AFVs were returned to the pool
5 damaged AFVs were not repairable
__________________________________________
NORMAL REPLACEMENT SUB-SEGMENT
96085 men were returned to Soviet Union's manpower pool
138554 men are added to Soviet Union's front line units
GROUND ELEMENTS REPLACEMENTS
___ Soviet Union ___
T-26 M1937 : + 0 added to the front line units || - 2 returned to the pool
T-60 M1941 : + 10 added to the front line units || - 8 returned to the pool
Matilda II : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
T-34 M1941 : + 11 added to the front line units || - 7 returned to the pool
T-34 M1942 : + 1 added to the front line units || - 3 returned to the pool
BA-20 Armored Car : + 1 added to the front line units || - 2 returned to the pool
14.5mm Anti-tank Rifle : + 37 added to the front line units || - 149 returned to the pool
7.62mm Machine Gun : + 48 added to the front line units || - 92 returned to the pool
50mm Mortar : + 31 added to the front line units || - 746 returned to the pool
Support : + 45 added to the front line units || - 775 returned to the pool
GAZ-AA-37 : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
82mm Mortar : + 27 added to the front line units || - 78 returned to the pool
45mm Anti-tank Gun : + 866 added to the front line units || - 37 returned to the pool
76mm Anti-tank Gun : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
76mm Anti-tank Gun : + 10 added to the front line units || - 1 returned to the pool
76mm Field Gun : + 0 added to the front line units || - 2 returned to the pool
76mm Field Gun : + 10 added to the front line units || - 24 returned to the pool
122mm Howitzer : + 16 added to the front line units || - 18 returned to the pool
152mm Howitzer : + 12 added to the front line units || - 5 returned to the pool
12.7mm Anti-aircraft MG : + 4 added to the front line units || - 2 returned to the pool
7.62mm Quad Anti-aircraft MG : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
BM-13-16 Rocket Launcher : + 1 added to the front line units || - 2 returned to the pool
37mm Anti-Aircraft Gun : + 1 added to the front line units || - 3 returned to the pool
120mm Mortar : + 181 added to the front line units || - 26 returned to the pool
76mm Infantry Gun : + 7 added to the front line units || - 21 returned to the pool
Rifle Squad : + 22 added to the front line units || - 4172 returned to the pool
Rifle Squad (-) : + 0 added to the front line units || - 212 returned to the pool
Rifle Squad : + 134 added to the front line units || - 2119 returned to the pool
Rifle Squad (+) : + 14212 added to the front line units || - 0 returned to the pool
Cavalry Squad : + 4 added to the front line units || - 1 returned to the pool
Cavalry Squad : + 42 added to the front line units || - 5 returned to the pool
Sapper Squad : + 2 added to the front line units || - 18 returned to the pool
Sapper Squad : + 16 added to the front line units || - 20 returned to the pool
Submachine Gun Squad : + 22 added to the front line units || - 32 returned to the pool
Motorcycle Squad : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
Naval Rifle Squad : + 2 added to the front line units || - 1 returned to the pool
Naval Rifle Squad (-) : + 6 added to the front line units || - 1 returned to the pool
Labor Squad : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
16 damaged AFVs were returned to the pool
4 damaged AFVs were not repairable
2328 tons of ammo delivered to front line units
200 ShAP air group is forming (IL-2M)
350 IAP air group is forming (Yak-1B)
58 ShAP air group is forming (IL-2M)
351 IAP air group is forming (Yak-1B)
277 IAP air group is forming (Yak-9)
315 IAP air group is forming (P-40K)
352 IAP air group is forming (Yak-9)
353 IAP air group is forming (P-40K)
5th Shock Army ARRIVED at 153,73 (men 8400, guns 0, avf 0)
200 ShAP (IL-2M) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
350 IAP (Yak-1B) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
58 ShAP (IL-2M) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
351 IAP (Yak-1B) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
277 IAP (Yak-9) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
315 IAP (P-40K) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
352 IAP (Yak-9) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
353 IAP (P-40K) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
22nd Army commander ~ Vladimir Vostrukhov ~ is promoted to General-Polkovnik !!!
113th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
49th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
128th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
10th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
205th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
26th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
44th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
46th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
357th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
253rd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
86th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
194th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
437th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
233rd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
428th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
407th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
133rd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
426th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
288th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
274th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
429th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
332nd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
45th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
166th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
71st Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
162nd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
155th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
141st Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
165th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
95th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
196th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
204th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
235th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
439th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
23rd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
8th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
2nd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
27th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
85th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
56th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
217th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
90th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
137th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
160th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
125th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
187th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
232nd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
430th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
3rd Rifle Corps upgrades to 42d Rifle Corps TOE
394th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
395th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
404th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
406th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
411th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
333rd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
335th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
341st Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
347th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
385th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
387th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
389th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
391st Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
4th Rifle Corps upgrades to 42d Rifle Corps TOE
160*th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
225th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
234th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
422nd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
203rd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
399th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
414th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
17th Rifle Corps upgrades to 42d Rifle Corps TOE
417th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
207th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
460th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
444th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
443rd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
445th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
459th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
447th Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
291st Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
13th Rifle Corps upgrades to 42d Rifle Corps TOE
343rd Rifle Division upgrades to 42c Rifle Division TOE
163 IAP air group upgraded planes from Yak-1 to Yak-1B
245 ShAP air group upgraded planes from IL-2 to IL-2M
14 IAP air group upgraded planes from Yak-1 to Yak-1B
9 IAP-ChF air group changed planes from I-153 to Yak-1
140 BAP air group changed planes from SB-2 to Pe-2
315 RAP air group changed planes from SB-2(recon) to U-2 (recon)
177 IAP air group changed planes from I-16 Type 18 to Yak-1
446 trucks were lost this turn during unit movement
25628 trucks have been lost during the campaign due to unit movement
2572 trucks were lost performing unit resupply operations
10286 trucks were damaged performing unit resupply operations
110868 supply trucks have been lost during the campaign
7783 trucks were repaired and returned to the logistics pool
800 VEHICLES were added to the pool from lend-lease
3000 tons of SUPPLIES added to the lend-lease locations
__________________________________________
PRODUCTION
Scenario production usage: German 100%, Axis Allies 100%, Soviet 100%
64000 tons of OIL produced in 128 oil centers
44700 tons of OIL consumed by FUEL production
137000 tons of RESOURCES produced in 137 resource centers
100000 tons of RESOURCES consumed by ALL production
100000 tons of SUPPLIES produced in 200 heavy industry centers
40502 tons of SUPPLIES consumed by ALL production
0 HI locations didn't have enough resources
44700 tons of FUEL produced in 149 fuel refineries
44700 tons of OIL consumed by fuel production
0 FUEL factory locations didn't have enough oil
550 VEHICLES produced in 55 vehicle factories
2750 tons of SUPPLIES consumed by vehicle production
0 VEHICLE factory locations didn't have enough supplies
660 AIRCRAFT produced in 660 aircraft factories
12545 tons of SUPPLIES consumed by aircraft production
0 AIRCRAFT factory locations didn't have enough supplies
951 GROUND ELEMENTS produced in 951 ground element factories
10957 tons of SUPPLIES consumed by ground element production
0 GROUND ELEMENT factory locations didn't have enough supplies
71250 ARMAMENTS produced in 285 armaments factories
14250 tons of SUPPLIES consumed by armaments production
0 ARMAMENTS factory locations didn't have enough supplies
94528 MANPOWER added to national pool(s) from 2302 manpower centers
__________________________________________
PILOT TRAINING
2173 training missions were flown
229 aircraft were damaged flying training missions
45 aircraft were destroyed flying training missions
Tout ce qui est revenu dans ton pool, par exemple les nombreux mortiers de 50mm et les "supports" (c'est quoi exactement?) viennent du passage au format 42 des divisions de fusiliers? Quelle est la différence entre ce format et le précédent, tes troupes vont-elles être plus percutantes? A quand la possibilité de créer de grosses unités d'artillerie pour participer à la percée de l'infanterie, avant l'exploitation par les blindés?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 06, 2012 6:21 pm
par griffon
je peux déja sortir de la grosse artoche !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 06, 2012 7:25 pm
par gladiatt
griffon a écrit :Scenario: '1941-45 Campaign'
Turn 077 12-3-1942 Soviet
Logistic Phase Event Log
200 ShAP air group is forming (IL-2M)
350 IAP air group is forming (Yak-1B)
58 ShAP air group is forming (IL-2M)
351 IAP air group is forming (Yak-1B)
277 IAP air group is forming (Yak-9)
315 IAP air group is forming (P-40K)
352 IAP air group is forming (Yak-9)
353 IAP air group is forming (P-40K)
2173 training missions were flown
229 aircraft were damaged flying training missions
45 aircraft were destroyed flying training missions
Ces Air group sont des formations de combien d'appareils ?
Et le nombre de missions d'entrainement est-il suffisant pour couvrir tous ces nouveaux groupes ?
Ou bien as tu même de la marge en rab ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mai 19, 2012 11:10 am
par Vonck
Je me demandais: ta flotte de la Baltique elle est où? Coulée, ou à Archangelsk?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mai 19, 2012 11:20 am
par Bartimeus
Et surtout, comme se passe ton offensive ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mai 19, 2012 11:39 am
par sval06
gladiatt a écrit :
Ces Air group sont des formations de combien d'appareils ?
Et le nombre de missions d'entrainement est-il suffisant pour couvrir tous ces nouveaux groupes ?
Ou bien as tu même de la marge en rab ?
Ce sont des unités à 20 appareils (désignation "P") qui sont créées par le système quand on a trop d'appareils d'un type qui se produit encore. Plutôt que les laisser dans le pool, le système crée des unités nouvelles.
Les missions d'entrainement sont abstraites, pas comme dans AE: Les nouvelles unités arrivent avec peu d'expérience. Celle-si monte lentement si on les laisse en réserve.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mai 19, 2012 12:27 pm
par gladiatt
sval06 a écrit :
Ce sont des unités à 20 appareils (désignation "P") qui sont créées par le système quand on a trop d'appareils d'un type qui se produit encore. Plutôt que les laisser dans le pool, le système crée des unités nouvelles.
Oh bon sang, ca change de l'accumulation parfois énervante dans les pools de War in the Pacific, où on aurait envie de dire au Haut Etat Major :"mais si, filer moi 50 ou 60 pilotes même archi mauvais, que je puisse utiliser une partie des 500 appareils qui sont dans le pool" . Avec la réponse du ministre de la guerre qui serait du genre " désolé, on n'a pas prévu d'escadrille supplémentaire, mais vous avez le droit de perdre plus d'appareils dans les escadrilles déja existantes !"
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 20, 2012 6:26 pm
par griffon
cet AAR a pris un peu de retard par rapport à la partie en cours .
Rappel :
Il y a deux semaines mon dispositif percute le sien
A ce qu'il paraît tu attaques sans aucun soutien...c'est vrai ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 01, 2012 8:57 pm
par griffon
c'est vrai !
tout le soutien est dans les armées de choc !
celles qui vont exploser la coquille .
pas dans celles qui servent pour les tests !
qu'il ne s'inquiète pas car lorsqu'elles entreront dans le bal
il entendra le sifflement des Katiouchas ( pas qu'un peu ! )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 11:20 am
par griffon
j'ai failli abandonner la partie
apres avoir perdu la seconde mondiale
en 3 jours !
Quelle choc ! Quelle défaite !
la plus radicale branlée qu'une armée ait jamais vécue !
j'ai surmonté l'amertume de la déception .
La partie continue , jusqu'à la dernière cartouche .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 11:56 am
par mad
griffon a écrit :j'ai failli abandonner la partie
apres avoir perdu la seconde mondiale
en 3 jours !
Quelle choc ! Quelle défaite !
la plus radicale branlée qu'une armée ait jamais vécue !
j'ai surmonté l'amertume de la déception .
La partie continue , jusqu'à la dernière cartouche .
Ah, je reconnais bien l'essence du griffonisme, passer de l'élan victorieux au défaitisme le plus complet en quelques heures
Il t'as fait le coup de Manstein en 1943, c'est ça ?
En tout cas ça promet d'etre interessant (d'autant plus que je ne vois pas comment, avec la masse que tu as, tu pourrais perdre la guerre )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 12:13 pm
par Vavan
Comment est-ce possible??? Elvis aurait-il réussi cette fameuse bataille de Cannes du XXe siècle dont on parle aux militaires allemands chaque soir avant de dormir depuis le berceau?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 12:36 pm
par sylvain_pva
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 1:23 pm
par griffon
Vavan a écrit :Comment est-ce possible??? Elvis aurait-il réussi cette fameuse bataille de Cannes du XXe siècle dont on parle aux militaires allemands chaque soir avant de dormir depuis le berceau?
exactement ! au sens propre !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 1:33 pm
par warsaw bucher
Alors vivement les screens pour en être à notre tour témoins !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 1:38 pm
par griffon
ce soir , en ligne , l'autopsie de l'armée rouge
ou comment Elvis gagne une guerre mondiale
en deux ou trois clics !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 2:05 pm
par mad
Du coup c'est alléchant, car s'il avait les moyens de te couper encore quelques unités un poil trop audacieuses, ce que tu décrits correspond carrément à un front entier qui aurait été annihilé
Je m'attendais à quelques pertes négligeables, là ça sent le chaos selon tes dires ... hé bé ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 21, 2012 10:48 pm
par Bolger
Courage Griffon, moi je suis en train de perdre en 41 dans ma partie contre Bebert donc je comprends ce que ça fait
Solidarité communiste !!!!!!!!
Les vilains Teutons aux corps huilés et aux faciès de Dieux Nordiques ne passeront pas !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 22, 2012 9:14 am
par necroproject
Perdre avec le Russe dans ce scénario passé 1943 ? Impossible, tu nous fait de l'intox
J'ai déjà lu un AAR où le russe, malgré la perte de Leningrad et Moscou, avait réussi à arrêter l'allemand aux portes de Stalingrad fin 42 pour ensuite le refouler sans tarder jusqu'aux chiottes du führer...Alors, avec ta situation bien meilleur, comment est-ce possible ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 22, 2012 11:44 am
par griffon
et , pourtant , à la lumière du matin bleme
la gravité de la situation s'étale sur les cartes .
10 Corps , 30 divisions , 300.000 hommes , la force vive du Front de Kalinine
dans chaque hex encerclè pas loin de 80.000 hommes dont la puissance de combat
a été immédiatement divisée par 25 ! ( 1 point en attaque en lieu et place de 25 )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 22, 2012 11:48 am
par mad
Tu as du perdre entre 4 et 5 millions d'hommes, et tu crois vraiment que ce sont ces 300.000 soldats encerclés sur une minuscule partie du front qui pourraient te faire perdre la guerre ?
Alors que les renforts russes sont multiples là où chaque perte allemande est irremplaçable ?
Il faut savoir raison garder ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 22, 2012 11:52 am
par griffon
Le plus fort c'est que le grand cochon a obtenu ce résultat
mad a écrit :Tu as du perdre entre 4 et 5 millions d'hommes, et tu crois vraiment que ce sont ces 300.000 soldats encerclés sur une minuscule partie du front qui pourraient te faire perdre la guerre ?
Alors que les renforts russes sont multiples là où chaque perte allemande est irremplaçable ?
Il faut savoir raison garder ...
Elvis doit etre un excellent joueur de Poker
c'est toute la Panzerwaffe qu'il a lancé dans le secteur
( une quinzaine de div blindées et moto )
je fais quoi pour l'empecher d'entrer dans Moscou ?
Si apparement une grande partie de son armée blindée est concntrée sur ce point, donc elle est absente ailleurs ? :La Palisse:
Réquisitionne tes propres armées blindées et tentes toi même un encerclement plus au nord et plus au sud, une nouvelle opération Uranus, tu devrais logiquement avoir les moyens de le faire craquer ? (fin des bonus allemands si j'ai bien compris)
S'il tente de foncer sur Moscou, il risque de perdre ses blindés en ne pouvant pas garnir suffisamment ses flancs face à ta propre masse d'hommes. S'il retraite, retour au statu quo et le temps joue pour toi.
Enfin ça c'est la théorie de comptoir, je ne sais pas ce que ça donne dans ce jeu
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 22, 2012 12:11 pm
par sylvain_pva
on est encore loin de l'autopsie annoncée de l'armée rouge non ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 22, 2012 12:15 pm
par griffon
Dans la poche , l'élite de l'armée Rouge à la puissance combative
réduite à "que nib" , comme des canards pris par la glace dans une mare !
aucune chance de sortir de ces poches ? Y'a rien pour dégager tes unités ?
La destruction lui prendra du temps ou se fera d'un coup de cuiller à pot ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 22, 2012 2:35 pm
par Largo
necroproject a écrit :Perdre avec le Russe dans ce scénario passé 1943 ? Impossible, tu nous fait de l'intox
J'ai déjà lu un AAR où le russe, malgré la perte de Leningrad et Moscou, avait réussi à arrêter l'allemand aux portes de Stalingrad fin 42 pour ensuite le refouler sans tarder jusqu'aux chiottes du führer...Alors, avec ta situation bien meilleur, comment est-ce possible ?
Je ne crois pas que c'est de l'intox,Griffon est déçu d'avoir planifié une super offensive (de façon méthodique et avec une extrême patiente ,son armée ) et paff, il se retrouve encerclé...
Reprends toi Camarade, que peut-on faire pour dégager nos troupes ? une diversion sur le front ou engager une réserve ....
c'est dans les situations délicates , que l'on reconnait les généraux les plus doués !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. juil. 22, 2012 6:38 pm
par griffon
une seule solution , fuir !
au revoir les amis , nous ramasserons vos os blanchis
C'est certe bien triste pour eux, mais c'est quand même pas la fin du monde, non? Et puis tu as bien des réserves dans le secteur ou tu as fais ton Gamelin en les envoyant là où il fallait pas?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juil. 24, 2012 5:25 pm
par Danton
Le Griffonisme s'avouerait-il vaincu?
Allons, il faut se reprendre!
J'ai toujours estimé que ce mouvement avait cela de commun avec le Dantonisme: la défaite est inconcevable!
Il faut fusiller les défaitistes et continuer le combat jusqu'à la victoire finale
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juil. 24, 2012 7:45 pm
par mad
Danton a écrit :Le Griffonisme s'avouerait-il vaincu?
Allons, il faut se reprendre!
J'ai toujours estimé que ce mouvement avait cela de commun avec le Dantonisme: la défaite est inconcevable!
Il faut fusiller les défaitistes et continuer le combat jusqu'à la victoire finale
Il y a une différence flagrante entre Griffonisme et Dantonisme, n'empêche, et qui explique cette réaction : le Dantonisme part du principe que si probléme, il vient des autres. Une offensive foire ? C'est l'adversaire qui est en cause. partant de là, tout ne peut qu'être victoire, quand bien même on est au creux de la vague.
Le Griffonisme est, a contrario, particuliérement dépendant du moral de son auteur, moral qui peut chanceler et s'effondrer sans raison en quelques minutes. Le Griffoniste continuera bien entendu le combat, "jusqu'à la derniére cartouche", promettant néanmoins de garder la derniére pour sa pomme tant l'effondrement est caractérisé. Mais comme une averse qui disparait le temps d'une nuit, le tenant du Griffonisme jubilera de nouveau quelques heures plus tard (sans que là non plus les raisons de ce changement puissent être cernées) et promettra victoire, attaques grandioses, miel et jeunes vierges à foison.
Bref avec le griffonisme, c'est enfer et paradis dans la même journée.
Tant que ce n'est pas le purgatoire pour le lecteur, moi j'applaudis des deux mains. Sans comprendre, mais ça marche ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. juil. 24, 2012 8:18 pm
par Danton
Je n'ai jamais affronté Griffon, sa psychologie ne m'apparait que par éclaircies fugitives via ses aars, mais marseillais pourra te confirmer que les deux mouvements sont plus proches que tu ne le penses, si j'en crois les explications sur le Griffonisme , je passe aussi assez rapidement d'un extrême à l'autre.
Fort heureusement, les moments de désespoirs ne sont que passagers, la foi inébranlable dans la victoire finale du Dantonisme Universel revient rapidement au galop
Reste que je m'attends à des moments très difficiles sous Wif, la guerre courte a échoué (saleté de temps ), mais nous l'emporterons car nous sommes les plus braves
Les Griffoniens iront jusqu'à Berlin!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. juil. 26, 2012 9:06 pm
par Locke
Le recul de la ligne de front doit avoir crée un saillant géant du côté d'Elvis. N'y a t-il rien à faire avec ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. juil. 27, 2012 7:12 pm
par griffon
hum possible , s'il tente un coup sur Moscou ...
il ne pourra pas étayer les flancs !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. juil. 28, 2012 8:28 am
par Lucifer
Ca y est, le moral revient...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 05, 2012 12:09 pm
par griffon
au galop , oui et pas sans raisons
Nous sommes le 11 Mars 1943 , toujours pas de dégel
et dans le coin c'est adieu veaux , vaches , cochons !
mad a écrit :
Il y a une différence flagrante entre Griffonisme et Dantonisme, n'empêche, et qui explique cette réaction : le Dantonisme part du principe que si probléme, il vient des autres. Une offensive foire ? C'est l'adversaire qui est en cause. partant de là, tout ne peut qu'être victoire, quand bien même on est au creux de la vague.
Oh, l'adversaire ou bien les alliés du dantonisme.. Moi je me rappel d'une guerre de succéssion d'Espagne sur une GPO EU2 assez récente où la France, manquant a son rôle de réservoir d'homme a laissé a l'Espagne le soin de lancer les offensives coûteuses en hommes destinés a percer le front de l'Autriche.. Stratégie vouée a l'échec, mais évidemment le dantonisme triomphant a décrété que l'Espagne n'en faisait qu'a sa tête et lancer des attaques sanglantes irréfléchies..
M'enfin bon, ne polluons pas plus l'aar de Griffon !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 05, 2012 4:56 pm
par lemarseillais
Vous aurez tous compris que le gros boulet incapable de jouer correctement le plus beau pays du monde, n'est autre que la même personne qui colle sa vignette d'assurance de son véhicule au milieu de son pare-brise......oui bien sur le gros boulet de belge en persnne
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 05, 2012 5:16 pm
par mad
Arretons là les digressions sur Danton svp, il dispose déjà du topic adéquat
Ou en sommes nous de la merveilleuse galopade d'Elvis vers Moscou, Griff ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 05, 2012 6:05 pm
par griffon
c'est son intention proclamée !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. août 07, 2012 5:50 pm
par griffon
on ne dirait pas qu'il le veuille ..............
18/03/43
on dirait qu'il rapatrie son armée Panzer ailleurs
La bonne saison pour faire brouter les panzers dans le pré arrive après tout
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. août 07, 2012 10:45 pm
par Aghora
On dirait que tu fais plus de reconnaissance ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. août 07, 2012 11:05 pm
par Leaz
Franchement, une offensive allemande sur Moscou a cette date parait complètement hypothétique. Si j'étais a la place d'Elvis je jouerais comme il le fait : une défense élastique, profiter de tes érreurs et d'éventuels points faibles comme a Velikyhe pour retarder la montée en puissance inévitable de l'armée rouge.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. août 07, 2012 11:23 pm
par sval06
Leaz; tu ne devrais pas donner d'indications sur la stratégie de l'adversaire...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. août 15, 2012 11:56 am
par griffon
ceci dit il est vrai que l'armée russe remonte vite en puissance
Et sinon, tu compte utiliser tes millions d'hommes, tes centaines de milliers de canons, de char et d'avions pour euh.. attaquer un jour ?
Mi 43, l'Allemand est toujours aussi loin a l'est.. tu ne finira pas la guerre sans prendre de risques !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 25, 2012 3:08 pm
par mad
Leaz a écrit :Et sinon, tu compte utiliser tes millions d'hommes, tes centaines de milliers de canons, de char et d'avions pour euh.. attaquer un jour ?
Mi 43, l'Allemand est toujours aussi loin a l'est.. tu ne finira pas la guerre sans prendre de risques !
l'allemand est un fruit mûr qui tombera
et peu importe le jour
car quand bien même la vendange sera tardive,
le fruit sera pressé et le Reich s'effondrera.
les porcs facistes rigoleront moins quand ils verront
que nous auront renversé leur auge berlinoise
à l'hiver 54 !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 25, 2012 3:12 pm
par jagermeister
Mad.
Faut une offensive générale sur tout les fronts avec des encerclements massifs.
Aucune attaque depuis 1941 pour reprendre Léningrad c'est incompréhensible.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 25, 2012 3:13 pm
par warsaw bucher
Griffon n'a pas besoin de l'armée rouge pour l'emporter, il lui suffit de parachuter son arme secrète sur Berlin pour forcer le fürher a capituler.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 25, 2012 3:18 pm
par mad
C'est vrai que tout cela manque sévèrement de peps ... il faut remonter à plus d'un an pour avoir une belle occasion russe saisie alors à la volée
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 25, 2012 4:04 pm
par Bébert
Sinon, je crois que le bombardement des "raiyards" n'a aucun effet, la capacité de transport allemande se faisant uniquement à partir des railyards des villes allema,des (ou alliées), mais pas soviétiques. Mais je peux me tromper.
Je suis étonné que tu n'aies pas plus fait sauter de lignes de chemin de fer avec tes partisans en revanche (un truc qui amuse beaucoup Bolger en ce moment...), d'autant que la saison des pluies et son ravitaillement difficile sont idéaux pour ce genre de chose.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. août 25, 2012 5:45 pm
par griffon
ca ne se fait pas à la mano en clicquant dessus ........
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 10:13 am
par Vavan
Leaz a écrit :Et sinon, tu compte utiliser tes millions d'hommes, tes centaines de milliers de canons, de char et d'avions pour euh.. attaquer un jour ?
Mi 43, l'Allemand est toujours aussi loin a l'est.. tu ne finira pas la guerre sans prendre de risques !
Et oui, entièrement d'accord! Tu ne veux pas entrer dans l'histoire comme le McClellan soviétique quand même???
La dernière offensive c'est peut-être soldée par un désastre militaire qui a failli pousser à la capitulation sans condition, mais tu t'en es remis aussi rapidement donc perdre 2 ou 3 millions d'hommes ne devrait pas te faire peur!
Tonton Joseph commence à s'impatienter!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 10:43 am
par Leaz
Moi je mettrais le paquet sur le centre, direction la Baltique a hauteur de Riga. Concentrer tout les moyens de l'URSS sur un front aussi capitale ne peut que payer : si tu perce il sera obliger de reculer son front sud et son front nord tombera comme un fruit mûr.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 10:46 am
par stratcom
Vavan a écrit :Tu ne veux pas entrer dans l'histoire comme le McClellan soviétique quand même???
0 Partisan squads recruited in cities (0 men)
0 Partisan cadres formed in cities
60 Partisan squads recruited from the countryside (540 men)
0 Partisan cadres formed in the countryside
23150K Soviet population has migrated
__________________________________________
REFIT REPLACEMENT SUB-SEGMENT
19199 men were returned to Soviet Union's manpower pool
52205 men are added to Soviet Union's front line units
GROUND ELEMENTS REPLACEMENTS
___ Soviet Union ___
T-26 M1937 : + 3 added to the front line units || - 1 returned to the pool
T-60 M1941 : + 2 added to the front line units || - 6 returned to the pool
T-70 M1942 : + 215 added to the front line units || - 1 returned to the pool
T-34 M1941 : + 0 added to the front line units || - 1 returned to the pool
T-34 M1942 : + 406 added to the front line units || - 11 returned to the pool
SU-122 : + 1 added to the front line units || - 0 returned to the pool
SU-57 : + 4 added to the front line units || - 0 returned to the pool
SU-76 : + 5 added to the front line units || - 5 returned to the pool
BA-64 Armored Car : + 12 added to the front line units || - 4 returned to the pool
BA-20 Armored Car : + 23 added to the front line units || - 1 returned to the pool
14.5mm Anti-tank Rifle : + 968 added to the front line units || - 52 returned to the pool
7.62mm Machine Gun : + 507 added to the front line units || - 41 returned to the pool
50mm Mortar : + 138 added to the front line units || - 30 returned to the pool
Support : + 1016 added to the front line units || - 134 returned to the pool
Reconnaissance Squad : + 27 added to the front line units || - 0 returned to the pool
GAZ-AA-37 : + 2 added to the front line units || - 2 returned to the pool
82mm Mortar : + 391 added to the front line units || - 40 returned to the pool
45mm Anti-tank Gun : + 180 added to the front line units || - 38 returned to the pool
45mm Anti-tank Gun : + 55 added to the front line units || - 27 returned to the pool
76mm Anti-tank Gun : + 9 added to the front line units || - 3 returned to the pool
76mm Field Gun : + 57 added to the front line units || - 58 returned to the pool
76mm Field Gun : + 28 added to the front line units || - 16 returned to the pool
122mm Howitzer : + 24 added to the front line units || - 12 returned to the pool
152mm Howitzer : + 2 added to the front line units || - 1 returned to the pool
12.7mm Anti-aircraft MG : + 119 added to the front line units || - 7 returned to the pool
7.62mm Quad Anti-aircraft MG : + 1 added to the front line units || - 0 returned to the pool
BM-13-16 Rocket Launcher : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
BM-30-4 Rocket Launcher : + 2 added to the front line units || - 2 returned to the pool
152mm Gun-Howitzer : + 1 added to the front line units || - 2 returned to the pool
203mm Howitzer : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
120mm Mortar : + 70 added to the front line units || - 21 returned to the pool
76mm Infantry Gun : + 32 added to the front line units || - 16 returned to the pool
Partisan Squad : + 9 added to the front line units || - 1 returned to the pool
Rifle Squad : + 233 added to the front line units || - 19 returned to the pool
Rifle Squad (-) : + 116 added to the front line units || - 14 returned to the pool
Rifle Squad : + 758 added to the front line units || - 528 returned to the pool
Rifle Squad (+) : + 723 added to the front line units || - 17 returned to the pool
Cavalry Squad : + 4 added to the front line units || - 1 returned to the pool
Sapper Squad : + 53 added to the front line units || - 21 returned to the pool
Sapper Squad : + 22 added to the front line units || - 14 returned to the pool
Submachine Gun Squad : + 176 added to the front line units || - 29 returned to the pool
Labor Squad : + 18 added to the front line units || - 15 returned to the pool
23 damaged AFVs were returned to the pool
7 damaged AFVs were not repairable
__________________________________________
NORMAL REPLACEMENT SUB-SEGMENT
34827 men were returned to Soviet Union's manpower pool
28630 men are added to Soviet Union's front line units
GROUND ELEMENTS REPLACEMENTS
___ Soviet Union ___
T-26 M1937 : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
T-60 M1941 : + 5 added to the front line units || - 13 returned to the pool
T-70 M1942 : + 6 added to the front line units || - 1 returned to the pool
T-34 M1941 : + 1 added to the front line units || - 3 returned to the pool
T-34 M1942 : + 26 added to the front line units || - 14 returned to the pool
SU-122 : + 4 added to the front line units || - 2 returned to the pool
SU-76 : + 10 added to the front line units || - 3 returned to the pool
BA-64 Armored Car : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
BA-20 Armored Car : + 0 added to the front line units || - 2 returned to the pool
14.5mm Anti-tank Rifle : + 442 added to the front line units || - 210 returned to the pool
7.62mm Machine Gun : + 329 added to the front line units || - 172 returned to the pool
50mm Mortar : + 108 added to the front line units || - 131 returned to the pool
Support : + 384 added to the front line units || - 235 returned to the pool
GAZ-AA-37 : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
82mm Mortar : + 253 added to the front line units || - 164 returned to the pool
45mm Anti-tank Gun : + 152 added to the front line units || - 103 returned to the pool
45mm Anti-tank Gun : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
76mm Anti-tank Gun : + 5 added to the front line units || - 4 returned to the pool
76mm Field Gun : + 43 added to the front line units || - 36 returned to the pool
76mm Field Gun : + 92 added to the front line units || - 65 returned to the pool
122mm Howitzer : + 42 added to the front line units || - 40 returned to the pool
152mm Howitzer : + 14 added to the front line units || - 16 returned to the pool
12.7mm Anti-aircraft MG : + 16 added to the front line units || - 11 returned to the pool
7.62mm Quad Anti-aircraft MG : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
37mm Anti-Aircraft Gun : + 1 added to the front line units || - 1 returned to the pool
120mm Mortar : + 90 added to the front line units || - 72 returned to the pool
76mm Infantry Gun : + 48 added to the front line units || - 48 returned to the pool
Rifle Squad : + 418 added to the front line units || - 142 returned to the pool
Rifle Squad (-) : + 53 added to the front line units || - 62 returned to the pool
Rifle Squad : + 180 added to the front line units || - 115 returned to the pool
Rifle Squad (+) : + 598 added to the front line units || - 117 returned to the pool
Cavalry Squad : + 11 added to the front line units || - 6 returned to the pool
Cavalry Squad : + 9 added to the front line units || - 6 returned to the pool
Sapper Squad : + 52 added to the front line units || - 55 returned to the pool
Sapper Squad : + 13 added to the front line units || - 22 returned to the pool
Submachine Gun Squad : + 100 added to the front line units || - 79 returned to the pool
Naval Rifle Squad : + 3 added to the front line units || - 1 returned to the pool
Naval Rifle Squad (-) : + 4 added to the front line units || - 1 returned to the pool
27 damaged AFVs were returned to the pool
7 damaged AFVs were not repairable
1219 tons of ammo delivered to front line units
132 ShAP air group is forming (IL-2M3)
412 IAP air group is forming (La-5FN)
188 ShAP air group is forming (IL-2M3)
413 IAP air group is forming (La-5FN)
414 IAP air group is forming (La-5F)
415 IAP air group is forming (P-39N)
416 IAP air group is forming (La-5F)
417 IAP air group is forming (P-39N)
418 IAP air group is forming (Yak-9D)
132 ShAP (IL-2M3) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
412 IAP (La-5FN) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
188 ShAP (IL-2M3) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
413 IAP (La-5FN) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
414 IAP (La-5F) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
415 IAP (P-39N) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
416 IAP (La-5F) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
417 IAP (P-39N) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
418 IAP (Yak-9D) ARRIVED to the NATIONAL RESERVE
48th Army commander ~ Stepan Akimov ~ is promoted to General-Polkovnik !!!
176 IAP air group upgraded planes from Yak-1 to Yak-1B
34 IAP air group changed planes from I-16 Type 24 to Yak-1
3 trucks were lost this turn during unit movement
30142 trucks have been lost during the campaign due to unit movement
2012 trucks were lost performing unit resupply operations
8048 trucks were damaged performing unit resupply operations
156982 supply trucks have been lost during the campaign
8073 trucks were repaired and returned to the logistics pool
4500 VEHICLES were added to the pool from lend-lease
5000 tons of SUPPLIES added to the lend-lease locations
__________________________________________
PRODUCTION
Scenario production usage: German 100%, Axis Allies 100%, Soviet 100%
64000 tons of OIL produced in 128 oil centers
44700 tons of OIL consumed by FUEL production
134000 tons of RESOURCES produced in 134 resource centers
132000 tons of RESOURCES consumed by ALL production
132000 tons of SUPPLIES produced in 264 heavy industry centers
43977 tons of SUPPLIES consumed by ALL production
0 HI locations didn't have enough resources
44700 tons of FUEL produced in 149 fuel refineries
44700 tons of OIL consumed by fuel production
0 FUEL factory locations didn't have enough oil
550 VEHICLES produced in 55 vehicle factories
2750 tons of SUPPLIES consumed by vehicle production
0 VEHICLE factory locations didn't have enough supplies
846 AIRCRAFT produced in 846 aircraft factories
15023 tons of SUPPLIES consumed by aircraft production
0 AIRCRAFT factory locations didn't have enough supplies
832 GROUND ELEMENTS produced in 832 ground element factories
11754 tons of SUPPLIES consumed by ground element production
0 GROUND ELEMENT factory locations didn't have enough supplies
72250 ARMAMENTS produced in 289 armaments factories
14450 tons of SUPPLIES consumed by armaments production
0 ARMAMENTS factory locations didn't have enough supplies
83055 MANPOWER added to national pool(s) from 2373 manpower centers
__________________________________________
PILOT TRAINING
1818 training missions were flown
205 aircraft were damaged flying training missions
32 aircraft were destroyed flying training missions
On ne te demande pas les logs du jeu, on te demande quel est ton plan ?
Des projets pour l'été ? L'hiver ?
Le topic "A Berlin en mai 43 ?" (au titre bien fanfaron ) précisait que par accord tacite entre Elvis et toi, si Berlin résistait plus longtemps qu'historiquement, la partie était considerée comme gagnée par l'Allemagne.
Je t'avoue qu'actuellement, avec un tel immobilisme, je doute même que la Prusse orientale tombe en mai 45
Du coup Leaz me semble on ne peut plus dans le vrai ... concentres ton armée blindée (conséquente) sur un secteur précis et lances y toutes tes forces dans un grand mouvement de faux - si tu laisses encore l'initiative à Elvis, alors qu'on est bientôt à l'été 43, ce serait assez... hmm ... jagoulesque
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 12:53 pm
par griffon
je ne crois pas !
in rl l'armée Russe n'a réellement commençée
à "prendre la main" à l'Est qu'à partir de l'automne 1943 !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 12:55 pm
par griffon
en ce qui concerne la date limite
peut me chaud qu'une partie
soit considérée "perdue" ou "gagnée"
c'est pas du tout mon "truc"
mon truc c'est de la continuer jusqu'à la dernière cartouche !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 12:56 pm
par jmlo
mad a écrit :concentres ton armée blindée (conséquente) sur un secteur précis et lances y toutes tes forces dans un grand mouvement de faux - ...
ça c'est de la stratégie panzerporn ça ne marche pas avec les russes
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 1:02 pm
par griffon
JMLO est de bon conseil !
je me suis inspiré fortement
des bouquins du rédacteur principal
de "Guerres et Histoires"
pour mener cette campagne !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 1:04 pm
par mad
jmlo a écrit :
mad a écrit :concentres ton armée blindée (conséquente) sur un secteur précis et lances y toutes tes forces dans un grand mouvement de faux - ...
ça c'est de la stratégie panzerporn ça ne marche pas avec les russes
Pourtant si j'ai bien compris, les malus soviétiques ont disparus, et la dotation blindée russe (T-34 et autre) est conséquente...
Qu'est-ce qui empêcherait dés lors une percée victorieuse si Griff attaque justement là ou les forces blindées adverses seraient peu présentes ?
Je veux bien que le soldat allemand soit combatif, survitaminé et le corps virilement recouvert d'huile de truffe, mais ce n'est pas avec ses squads, ses mitrailleuses, quelques armes anti-char et un poil d'artillerie qu'il pourrait ralentir sensiblement une attaque de char massive et bien pensée ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 1:06 pm
par jmlo
Ah mais je ne discute pas la nécessité d'une offensive juste le truc de la concentration de blindées
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 1:09 pm
par mad
griffon a écrit :je ne crois pas !
in rl l'armée Russe n'a réellement commençée
à "prendre la main" à l'Est qu'à partir de l'automne 1943 !
Uranus (automne/hiver 42), puis juste aprés l'audacieux coup de faux de Manstein devant des Russes devenus trop gourmands, Koursk à l'été 43 (ou les Allemands ont attaqué là où les Russes se préparaient) c'était déjà bien des initiatives passées côté soviétique, et la preuve que les rôles s'inversaient...
J'attends cela avec impatience ici, mais pour l'instant
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 1:25 pm
par rominet
griffon a écrit :en ce qui concerne la date limite
peut me chaud qu'une partie
soit considérée "perdue" ou "gagnée"
c'est pas du tout mon "truc"
mon truc c'est de la continuer jusqu'à la dernière cartouche !
J'aime bien comme état d'esprit.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. août 26, 2012 1:34 pm
par Vavan
Ne pas oublier, il est vrai, qu'Elvis ne semble pas avoir les mêmes "intuitions géniales" de son homologue historique donc ça n'aide pas trop Griffon!
Des unités gorgés de ravitaillement.. Mais là les stock doivent être pleins a craquer, ils ont pas tirés un coup de feu depuis 6 mois
A l'attaque ! Pour la Rodynia !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 01, 2012 5:36 pm
par griffon
la période de boue tire sur le supply
il ne serait pas raisonnable d'attaquer le ventr vide !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 7:06 am
par Lucifer
griffon a écrit :13 05 43
le soleil est revenu sur l'ensemble du front
je laisse mes armées reprendre le moral et se gorger de ravito frais
toutes ? non ! une seule et misérable div de cav roumaine
réussit en un seul coup de faux et sans le moindre combat
à mettre 3 div la tete dans le sac , au bout d'une semaine elles sont quasi mortes !
Aie! Je me demande si l'Armee Rouge parviendra a se remettre d'un tel choc. Et par les Roumains en plus! Qui ne valent guere plus que des cantiniers allemands. Dur dur...
J'avoue que je suis très assidu à cet AAR (et à son pendant evissien), mais je ne peux m'empêcher de penser à tous qui va me tomber dessus dans 55 tours...et quand je vois 187pp par semaines...
Et encore Elvis a beaucoup plus entamé le potentiel industriel soviétique que moi dans ma partie...
Bon, va falloir que Griffon passe à l'attaque un de ces jours, tout de même (quoiqu'Elvis semble avoir été aussi très sage en 1943...)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 5:54 pm
par sval06
Bébert a écrit :
J'avoue que je suis très assidu à cet AAR (et à son pendant evissien), mais je ne peux m'empêcher de penser à tous qui va me tomber dessus dans 55 tours...et quand je vois 187pp par semaines...
T'inquiète pas, c'est de la propagande griffoniste: Le russe passe de 50 à 60/semaine en avril 42 et c'est tout.
En revanche, toute nouvelle arrivée de QG de front en donne 125 de plus, le tour d'arrivée uniquement ... .Cf. Manuel p180, art 12.1
Et le tour 101, c'est le front de la Steppe qui arrive
Ca va mieux?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 5:59 pm
par mad
Flux et reflux, Elvis sait qu'il a mangé son pain blanc et que maintenant, c'est la rouste infligée par les Russes qui peut commencer.
Enfin théoriquement ,car pour il y ait reflux, il faudrait qu'il y ait attaque
Quels sont tes projets, Griffon ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 6:02 pm
par sval06
mad a écrit :
Quels sont tes projets, Griffon ?
- Attendre que Steiner se coupe de ses bases pour contre attaquer puissamment,
- Espérer que les bombardements alliés puissent détruire les armes secrètes allemandes,
- Donner à Stauffenberg un explosif plus puissant,
- Se retrancher derrière l'Oural, et organiser le réduit de Vladivostok...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 6:05 pm
par mad
Ça pourrait expliquer bien des choses
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 6:19 pm
par griffon
sval06 a écrit :
mad a écrit :
Quels sont tes projets, Griffon ?
- Attendre que Steiner se coupe de ses bases pour contre attaquer puissamment,
- Espérer que les bombardements alliés puissent détruire les armes secrètes allemandes,
- Donner à Stauffenberg un explosif plus puissant,
- Se retrancher derrière l'Oural, et organiser le réduit de Vladivostok...
j'aime pas que l'on se foute de ma tronche sur mon AAR
mais bon c'est pas si grave !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 6:32 pm
par griffon
une semaine plus tard le temps s'éclaircit sur la steppe
le renforcement des troupes d'assaut bat son plein !
autre chose de tres important , le moral , bas depuis le début de la partie , remonte en force !
certainement du à la com politique du parti
aupres des troupes du front !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 6:44 pm
par warsaw bucher
Et donc sinon l'armée rouge sera prête quand pour une offensive ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 6:53 pm
par mad
Mais théoriquement, les unités allemandes encore présentes au nord de Novorossysk, si elles décident de ne pas se maintenir, peuvent encore culbuter tes troupes en approche et retraiter en Crimée, non ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 7:00 pm
par griffon
cela dépend de la rapidité de ma cav !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 7:10 pm
par Bébert
griffon a écrit :
sval06 a écrit :
mad a écrit :
Quels sont tes projets, Griffon ?
- Attendre que Steiner se coupe de ses bases pour contre attaquer puissamment,
- Espérer que les bombardements alliés puissent détruire les armes secrètes allemandes,
- Donner à Stauffenberg un explosif plus puissant,
- Se retrancher derrière l'Oural, et organiser le réduit de Vladivostok...
j'aime pas que l'on se foute de ma gueule sur mon AAR
la prochaine fois je te chope , je te retourne et je t'en.... !
Ta sortie est totalement déplacée.
A l'aune de mon respect...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 7:13 pm
par griffon
à l'aune du mien également (qui va pas loin je te l'accorde)
en relisant ca ne me parait pas si humoristique que cela en effet
je retire !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 10:21 pm
par sylvain_pva
vivement que ça pète sur le front en tout cas, j'attends la suite avec la même impatience !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 02, 2012 10:43 pm
par jagermeister
J'attend aussi les grandes offensives avec impatience.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 10:43 am
par Maximus
griffon a écrit :la période de boue tire sur le supply
il ne serait pas raisonnable d'attaquer le ventr vide !
Qui a piraté le compte de Griffon?
Comme si Le Seul et Vrai Griffon se souciait de savoir si ses attaques étaient raisonnables!
Ce genre de considération bassement terre-à-terre, c'est pour les pisse-froid!
griffon a écrit :la période de boue tire sur le supply
il ne serait pas raisonnable d'attaquer le ventr vide !
Qui a piraté le compte de Griffon?
Comme si Le Seul et Vrai Griffon se souciait de savoir si ses attaques étaient raisonnables!
Ce genre de considération bassement terre-à-terre, c'est pour les pisse-froid!
à l'aune de vot' respect, bien sur
ca me plait pas trop ce genre de commentaires
mais comme je ne te connais pas
j'attend un peu de lire tes posts
pour savoir ce que tu vaux
avant de te mettre en ignoré !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 12:15 pm
par mad
Plusieurs attaques successives sur des membres qui ont eu juste eu l'audace de faire de ... l'humour bon enfant (et qui, s'ils réagissent ici, prouvent également qu'ils suivent ton AAR avec interêt)
Certes un AAR est, finalement, la propriété de son auteur mais tu devrais plutôt prendre avec recul les posts des différents lecteurs, leur participation étant signe de la réussite du récit ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 12:18 pm
par DarthMath
griffon a écrit :ca me plait pas trop ce genre de commentaires
mais comme je ne te connais pas
j'attend un peu de lire tes posts
pour savoir ce que tu vaux
avant de te mettre en ignoré !
Il faudrait vraiment que tu envisages très sérieusement de te calmer ... ton attitude devient réellement insupportable, et je ne parle pas de tes dérapages verbaux répétés et inacceptables ...
Le sens de l'humour et la dérision, tu connais ?
Quand des gens postent des commentaires sur ton AAR, c'est généralement pour te montrer leur intérêt, même quand ils te taquinent gentiment ... ce serait sympa que tu évites de les insulter ou de les mépriser à tout bout de champ ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 12:29 pm
par jagermeister
Evitez de régler vos comptes dans les topics, faites le plutôt par mp.
Merci.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 12:30 pm
par Maximus
Ne nous enervons pas!
Je me sens pas bléssé, et j'espère ne pas avoir bléssé l'auteur de ce superbe AAR.
Allez Griffon, dis nous en plus sur tes plan pour boutez les Hordes germanique hors de la Rodina!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 12:32 pm
par griffon
j'attaque direct apres son offensive d'été !
c'est lui qui est le maitre de la date !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 12:36 pm
par jagermeister
griffon a écrit :j'attaque direct apres son offensive d'été !
c'est lui qui est le maitre de la date !
Tu nous donnera des détails à ce moment là, j'espère.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 12:46 pm
par Bébert
griffon a écrit :j'attaque direct apres son offensive d'été !
c'est lui qui est le maitre de la date !
Et s'il ne fait pas d'offensive d'été?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 1:02 pm
par griffon
pourquoi il ne le ferait pas ?
il y en a eu une historiquement ?
ca me poserait un gros problème qu'il y en ait pas !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 1:10 pm
par jagermeister
griffon a écrit :
Ca me poserait un gros problème qu'il y en ait pas !
Applique ton plan et advienne que pourra.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 1:12 pm
par Bébert
historiquement, l'offensive de juillet 43 n'a pas été un franc succès, et Elvis n'a peut-être pas envie de se retrouver dans la même situation avec tous ses panzers englués dans une opération alors que le soviétique attaque plus au nord et au sud après avoir stoppé les panzers? A ta place, je tenterai plutôt de m'emparer de l'initiative en portant les premiers coups...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 1:13 pm
par Emp_Palpatine
Qu'est-ce qui pousse un adversaire à refaire les mêmes fautes?
Drôles de conceptions stratégiques que les tiennes, qui consistent à attendre que l'adversaire bouge sans même vouloir prendre l'initiative!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 1:19 pm
par jagermeister
« Dans la guerre, tout est simple, mais le plus simple est difficile. »
Clausewitz.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 1:34 pm
par stratcom
griffon a écrit :pourquoi il ne le ferait pas ?
il y en a eu une historiquement ?
Je cherche désespérément dans ton AAR une trace de l'offensive soviétique de l'hiver 42-43.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 1:44 pm
par griffon
j'ai réussi à me maitriser sur le post à Strat
j'en suis super content et je regrette fort
de ne pas l'avoir fait pour les autres .......
franchement et sincerement et avec regrets
je prend cette partie trop au sérieux !
( si je ne m'étais pas maitrisé sur le post à Strat je crains que j'aurais terminé avec un procés au cul ce coup la )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 1:53 pm
par stratcom
Tu sais pourtant très bien que tes insultes ne me font ni chaud, ni froid.
Puis bon, on dit ça pour ton bien, pour que tu n'oublies pas les vraies valeurs du griffonisme.
griffon a écrit :
Urial a écrit :et a tout les detracteurs du griffonisme !
Ils sont ma motivation profonde dans cette partie !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 5:06 pm
par warsaw bucher
En fait Griffon, ce qui est dommage c'est que tu cherche à rejouer l'histoire à l'identique.
Tu dispose d'un rouleau compresseur et tu ne t'en sert pas, c'est dommage.
Puis dans le fond, c'est un jeu, autant s'amuser et faire preuve d'audace non ?
Dans tout les cas, cet AAR est très bon et je continuerais à le lire même si l'armée rouge reste sur place à manger du lard en buvant de la vodka
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 03, 2012 9:54 pm
par Greyhunter
griffon a écrit :pourquoi il ne le ferait pas ?
il y en a eu une historiquement ?
ca me poserait un gros problème qu'il y en ait pas !
Attention camarade Griffonov, n'oubliez pas que la pire stratégie est celle où on attend que l'adversaire agisse comme on le souhaiterait!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 04, 2012 8:45 am
par Maximus
Attention, les allemands gagnent toujours après les "drôles" de guerre...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 08, 2012 11:09 am
par griffon
10 juin 1943
Incroyable ! c'est le front de Kalinine , groggy il y a encore 2 mois qui lance l'offensive !
Qui l'aurait cru ? (et sous la pluie qui plus est )
effectivement smolensk parait a portée de tir.
As tu fais des reco dessus? ya personne?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 09, 2012 8:08 am
par Bébert
vu la forme du front, je viserai plutôt une offensive à partir du secteur de Kaluga vers Orel, orientée du nord vers le sud, ça forcerait Elvis au repli sur toute la moitié sud de son front si ça marche...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 09, 2012 11:19 am
par Aghora
La question n'est pas seulement de se demander où il va attaquer mais si il va pouvoir être assez compétent pour résister à la contre-attaque des panzers une fois le front crevé !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 09, 2012 11:30 am
par griffon
Incompétence ? c'est pas un joli mot , je préfère celui de motivation !
tu connais la mienne
griffon a écrit :
Urial a écrit :et a tout les detracteurs du griffonisme !
Ils sont ma motivation profonde dans cette partie !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 09, 2012 12:54 pm
par stratcom
Dans ce cas, il faut viser en profondeur.
Pourquoi pas Riga ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 09, 2012 12:58 pm
par mad
stratcom a écrit :Dans ce cas, il faut viser en profondeur.
Riga serait un objectif digne du griffonisme.
Tant qu'à faire moi j'aurais dis Berlin, car si j'en crois ce topic :
T'as aucune réserve dans le secteur. Il peut percer sur tes minables corps blindés (8 en défense...) et faire un plus gros encerclement.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 17, 2012 11:55 am
par jagermeister
Où sont les réserves pour contre attaquer ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 17, 2012 3:12 pm
par Riwan
De toute façon, tant que tu cherchera à refaire une redite de la WWI et à empiler des stacks sur une ligne, il faudra s'attendre à de nombreux coups de ce type...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 17, 2012 6:11 pm
par griffon
que racontes tu ?
il n'y avait rien sur la ligne à l'endroit ou il a attaqué
tout ce qui est venu se jeter sur la breche était en réserve
réserve un peu fraiche d'ailleurs pour etre utilisée tout de suite ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 18, 2012 5:10 pm
par Aghora
Griffon, charge le scénario qui commence Eté 43 pour voir à quoi ressemble les lignes de défense en profondeur du côté de Kursk.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 18, 2012 6:36 pm
par griffon
déja fait !
c'est le premier scénario essayé !
bon j'ai pas de troupes
et elles ne sont pas puissantes
mais que voulez vous que la bonne y fasse
c'est pas cela qui va me gacher la partie !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 18, 2012 10:08 pm
par Superchaussette
Tu pense malgré tout a faire des offensives locales afin d'amasser les victoires nécessaire pour former des divisions de la "garde" ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. sept. 19, 2012 6:10 pm
par griffon
j'y pense fort en effet !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. sept. 19, 2012 6:17 pm
par mad
En tout cas on a un son de cloche en face, j'aimerais bien savoir ce qu'il en est ici et d'une petite bataille de blindés qui n'aurait jamais existé
Rien à dire dessus ? Aucun fait notable ? Il ne se passe rien à l'est ?
On manque cruellement d'informations, Griffon, et depuis le début, pas étonnant qu'on en soit tous à considérer le elvizian beobachter comme la seule source fiable de données
A toi de nous faire basculer dans ton camp !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. sept. 19, 2012 7:26 pm
par griffon
faudrait que j'ouvre son tour pour savoir ce qu'il vient de se passer
et la , ce soir , j'ose pas !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. sept. 19, 2012 7:28 pm
par Leaz
Et tu a bien raison
:metlapression:
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 22, 2012 11:21 am
par griffon
et bien ca s'est plutot bien passé !
Etape 1 : il perce profond et encercle 3 de mes corps menacés d'annihilation
Etape 2 : je matraque ses pointes par air , elles sont dans le rouge
je ravitaille les 3 corps qui reviennent à des stats honorables
N'y a t-il pas une chance qu'il puisse percer au Nord de Voronezh et recommencer son encerclement?
Sinon, on voit bien l'importance de l'aviation. Où en est-on dans ce domaine. Les soviétiques ont-ils la supériorité aérienne?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 22, 2012 2:13 pm
par griffon
je ne lui conseille pas de poursuivre au Nord ou a l'Est
ses pointes n'ont plus de "jus"
et à la racine de la poche
je suis costaud en défense !
de plus oui j'ai la supériorité aérienne
et plus encore en artoche !
Plus un seul Italien sur le front , la situation est pourrie chez eux
Sur que les cochons vont transférer quelques Pzrs divs d'élite la bas !
Ça représente quelle production, 1400 blindés? Plusieurs mois?
Je ne prendrai pas ça à la légère moi...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 23, 2012 9:39 pm
par mad
griffon a écrit :
mad a écrit :
Et prés de 1400 blindés disparus sur une bataille qui n'a jamais existé ...
sincerement je ne m'en suis meme pas rendu compte
dans ce jeu , les ressources c'est pas un problème ......
et puis c'était bien la demande générale d'attaquer ?
L'attaque générale, oui Mais c'est vrai que j'ai tendance à relativiser ce que je lis ici en voyant les screens en face
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 23, 2012 9:46 pm
par griffon
ben c'est la guerre non ?
y a de la casse forcément
tu pense que mes screens sont truqués ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 23, 2012 9:54 pm
par Emp_Palpatine
Il y a forcément de la casse, mais il faut que la casse en vaille la peine.
Sacrifier plusieurs mois de production et émousser son potentiel pour obtenir un succès opérationnel notable qui rapproche de la victoire, c'est sans hésiter.
Mais perdre ça dans une opération secondaire ou sans lendemain...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 23, 2012 9:55 pm
par mad
griffon a écrit :ben c'est la guerre non ?
y a de la casse forcément
tu pense que mes screens sont truqués ?
Non, je pense juste que les consignes de la Stavka te poussent à mettre en exergue certaines actions et à ne pas parler des ...euh ... "détails" (qui sont pourtant importants je trouve )
Quand la partie sera terminée, tu seras interessé par les rapports émis (et déclassifiés) par l'Abwehr, c'est toujours marrant de voir comment un protagoniste envisage un résultat de bataille par rapport à l'autre
En tout cas ça promet de la lecture ! (Et je suppose que Elvis fera de même)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 24, 2012 12:35 pm
par Bartimeus
Il y en a quand même un de plus fiable que l'autre de rapport ^^.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 24, 2012 12:53 pm
par necroproject
Le griffonisme épouse la réalité comme un monarque sa reine : enlaidie par l'âge et les couches, il s'en lasse très vite au profit de quelque maîtresse volage dont seul le griffonisme connaît les profondeurs intimes.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. sept. 24, 2012 6:06 pm
par Maximus
necroproject a écrit :Le griffonisme épouse la réalité comme un monarque sa reine : enlaidie par l'âge et les couches, il s'en lasse très vite au profit de quelque maîtresse volage dont seul le griffonisme connaît les profondeurs intimes.
J'ai pas compris mais c'est beau!
Allez Courage Griffon, envoie plus (de chair à) paté! ca va céder...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 25, 2012 10:07 am
par Dédé
Pour l'offensive d'hiver, pourquoi ne pas tenter une ou deux petites offensives sur les ailes :
- profiter du retrait italien pour avance sur Vorochilovgrad en s'appuyant sur le Donetz comme flanc droit au sud?
- ou lui faire une petite frayeur en fonçant du lac Ilmen vers Pskov au nord?
Ou les deux, histoire de faire comme à l'époque : ne jamais laisser de répits aux hordes Elvissiennes, lancer une offensive dès qu'une attaque s'enlise...
C'est impressionnant quand même, tu a quasiment le même équipement que ce que tu a déjà perdus, bref depuis le début de la guerre plus de 40 000 avions soviétiques ont vus la guerre
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 29, 2012 6:56 pm
par Bébert
Oui, en revanche, Griffon a manifestement préférer utiliser ses PP pour créer des corps plutôt que des divisions. En comparaison, Bolger en juin 42 a plus de 8 millions d'hommes et 100 000 canons sous les drapeaux, une sacrée différence
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 29, 2012 7:00 pm
par sval06
Oui, c'est ce que je regardais aussi: J'ai 7M d'hommes en septembre 42 avec presque autant de pertes que griffon un an plus tard (et Elvis en a autant que mon adversaire).
Finalement, cette partie ne semble pas très meurtrière.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 29, 2012 7:02 pm
par griffon
j'ai crée énormement de divs avant de les regrouper en corps (mais c'est plus cher en AP)
j'ai eu énormément de pertes en 42
mais j'ai une énorme réserve en hommes et en cannons
faut les encaserner et les organiser .........
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 29, 2012 7:03 pm
par griffon
sval06 a écrit :
Finalement, cette partie ne semble pas très meurtrière.
c'est maintenant que le bal va commencer !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 29, 2012 8:07 pm
par sval06
Perso, je monte les corps avec 2 divs +1 brigade. Ca coûte moins cher en AP
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 29, 2012 10:15 pm
par Bébert
sval06 a écrit :Perso, je monte les corps avec 2 divs +1 brigade. Ca coûte moins cher en AP
C'est ce genre de petits détails numbercrunshiste qui font que je ne voudrais pas jouer contre toi...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 29, 2012 10:18 pm
par griffon
Bébert a écrit :Oui, en revanche, Griffon a manifestement préférer utiliser ses PP pour créer des corps plutôt que des divisions. En comparaison, Bolger en juin 42 a plus de 8 millions d'hommes et 100 000 canons sous les drapeaux, une sacrée différence
Bolger il va perdre 2.000.000 d'hommes d'ici fin 42
et des cannons j'en ai pas 100.000
mais 89.500 c'est déja bien !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 30, 2012 9:25 am
par sval06
Bébert a écrit :
C'est ce genre de petits détails numbercrunshiste qui font que je ne voudrais pas jouer contre toi...
Je me souviens pourtant de parties où nous fûmes adversaires...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. sept. 30, 2012 12:19 pm
par griffon
j'ai pigé le pourquoi de cette fixette
des lecteurs sur les pertes aériennes !
"un petit topo que j ai fait sur tes pertes aeriennes lors des batailles des derniers tours où tu as perdu plus de 500 appareils en moins d un mois
Mais je te rassure, je ne suis pas inquiet pour toi
-----Message d'origine-----
De :
Envoyé : samedi 29 septembre 2012 13:52
À : RE : RE : RE : RE : RE : RE : RE : RE : RE : RE : RE : war in the east
c'est quoi cette histoire de pilotes perdus ?
ils ne parlent que de cela sur mon AAR ?"
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. oct. 05, 2012 7:31 pm
par griffon
19 Aout !
Mon problème c'est de percer , en dehors de sa ligne de fortifs
il ne fera pas le poids !
j'ai tout un front en cours de drill à l'arrière
qui sera bientot mur pour exploiter
mais à quoi bon exploiter
si l'on est pas en mesure de percer ....... ?
je pense balancer cette masse dans le sud d'ici un mois
pour l'utiliser la bas
la c'est pas une ligne fortifiée c'est une coquille d'oeuf !
Les bataillons sont à la taille d'une Cie et rares sont les officiers qui ont connu la campagne de 41 et qui sont encore présents aujourd'hui.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 08, 2012 2:02 pm
par Dédé
Les fortifications ne servent qu'à rassurer celui qui les construit.
Le sud! Très bonne idée! Avec les armées toutes neuves que tu nous prépares, ca va être une boucherie!
Par contre, tu comptes attaquer bientôt ou tu attends l'hiver? Ce serait dommage que ton offensive s'enlise dans la boue....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 08, 2012 3:25 pm
par griffon
au premier flocon , bien sur !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 08, 2012 6:13 pm
par Bébert
Si tu attends le gel des fleuves, tu auras moins de temps, bien sûr, mais il n'y aura plus de bonus à se mettre derrière les fleuves, ce qui pourrait indirectement t'avantager (et je me demande si les unités de skieurs ne gardent pas un bonus durant les hivers postérieurs à 1941/42). En revanche, il y a un malus supplémentaire lorsque les fleuves ne sont pas encore gélés, pour les traverser, à cause des gros glaçons qui gênent le franchissement (il n'y a pas à proprement parler de pont dans ce jeux).
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 08, 2012 7:31 pm
par Aghora
Si il veut faire péter ses fortifs il a besoin de sapeurs d'assaut, non ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 08, 2012 9:19 pm
par Bébert
Il ne faut pas confondre niveau de fortification (de 1 à 3 en terrain libre, jusqu'à 5 en ville) et unité de forteresse, pour faire baisser le premier, oui, il vaut mieux avoir du génie (déjà présent organiquement dans les unités d'infanterie, mais on peut créer des unités de sapeur en unité de soutien), pour attaquer les seconds, non. Mais vu l'immobilité du front depuis 6 mois, je pense que le nibeau doit être à 3 sur le front .
Ah ! Certainement la meilleure nouvelle de l'année pour la Russie !
Joukov se foutait royalement des pertes soviétiques du moment qu'il estimait que l'attaque pouvait affaiblir un tant soit peu les Allemands.
C'est donc le plus beau gage que tu pouvais donner à la faction belliciste du QG
Bon aprés reste à faire concorder les faits avec cette nomination ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. oct. 27, 2012 2:58 pm
par jagermeister
griffon a écrit :
Partout le ratio attaquant vs défenseur est mauvais
Mathématiquement avec 3 corps d'infanterie par hexagone ce qui doit faire autour de 90 000 hommes tu peux lancer 270 000 hommes en attaquant de 3 directions à la fois, contre quoi ? Une division d'infanterie plus une unité de forteresse soit à peu près autour de 10 000 hommes en tout. Je me doute bien que tu ne pourra pas faire çà partout mais çà peut faire très mal à ton adversaire et peut être ouvrir la voie à une cassure du front.
Maintenant que Joukov est là, va falloir assurer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. oct. 27, 2012 4:15 pm
par Aghora
N'oublie pas de laisser tes flancs vulnérables et de lancer tes avions n'importe où quand tu vas attaquer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. oct. 27, 2012 4:25 pm
par mad
Aghora a écrit :N'oublie pas de laisser tes flancs vulnérables et de lancer tes avions n'importe où quand tu vas attaquer.
J'adore !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. oct. 27, 2012 4:42 pm
par stratcom
Vous allez encore nous l'énerver.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. oct. 27, 2012 6:23 pm
par mad
stratcom a écrit :Vous allez encore nous l'énerver.
Je quote car toi, il ne te lis pas
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. oct. 27, 2012 7:26 pm
par griffon
mad a écrit :
stratcom a écrit :Vous allez encore nous l'énerver.
Je quote car toi, il ne te lis pas
Helas ce n'est pas possible , la ou il y a de la qualité
griffon a écrit :
Partout le ratio attaquant vs défenseur est mauvais
Mathématiquement avec 3 corps d'infanterie par hexagone ce qui doit faire autour de 90 000 hommes tu peux lancer 270 000 hommes en attaquant de 3 directions à la fois, contre quoi ? Une division d'infanterie plus une unité de forteresse soit à peu près autour de 10 000 hommes en tout. Je me doute bien que tu ne pourra pas faire çà partout mais çà peut faire très mal à ton adversaire et peut être ouvrir la voie à une cassure du front.
Rapport de force théorique 2 russes contre 1 allemands mais c'est sans compter sur l'absence total de chars coté russe alors que les allemands en ont, du moins dans ces deux batailles.
Mais le niveau de fortification a du également jouer
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. oct. 28, 2012 10:55 pm
par Riwan
Et ? Tu as un rapport de pertes de 3 vs 1. C'est tout à fait normal. Tu es le russe quand même !
Tu doit attaquer, perdre 3 voire 4 fois plus d'hommes. Mais au final tu va saigner l'allemand à petit feu et surtout avancer !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. oct. 28, 2012 11:03 pm
par Greyhunter
Riwan a écrit :Et ? Tu as un rapport de pertes de 3 vs 1.
Non, de 30 vs 1...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 8:00 am
par Riwan
C'est du pareil au même. Tout çà ce sont des statistiques
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 12:17 pm
par jagermeister
Là çà passe pas.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 12:39 pm
par Bébert
Je suis surtout étonné qu'une attaque avec autant d'unités soviétiques ne permettent de faire monter que 57000 ou 100 000 hommes en lignes. Évidemment, les unités en soutien (en particulier le génie lors d'attaques sur des positions retranchées) sont essentielles dans ce genre d'attaque et les bonus des HQ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 1:16 pm
par jagermeister
1944 sera l'année décisive.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 1:29 pm
par Boudi
Greyhunter a écrit :
Riwan a écrit :Et ? Tu as un rapport de pertes de 3 vs 1. C'est tout à fait normal. Tu es le russe quand même !
Tu doit attaquer, perdre 3 voire 4 fois plus d'hommes. Mais au final tu va saigner l'allemand à petit feu et surtout avancer !
Non, de 30 vs 1...
Comment on dit déjà ? Epic fail ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 4:52 pm
par jagermeister
Boudi a écrit :
Comment on dit déjà ? Epic fail ?
Ca ressemblait plus à un test qu'a une véritable attaque.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 7:56 pm
par Aghora
On peut constater sur l'autre AAR qu'il n'escorte pas ses bombardiers par des chasseurs .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 8:24 pm
par schascha
Aghora a écrit :On peut constater sur l'autre AAR qu'il n'escorte pas ses bombardiers par des chasseurs .
Ca c'est de la délation ou ch'mi connais pas
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. oct. 29, 2012 9:14 pm
par Aghora
En fait ça change rien.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. oct. 30, 2012 7:04 pm
par Boudi
jagermeister a écrit :
Boudi a écrit :
Comment on dit déjà ? Epic fail ?
Ca ressemblait plus à un test qu'a une véritable attaque.
Non je parlais de Riwan et de son ratio de pertes.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 11, 2012 12:44 pm
par griffon
10 Octobre
la boue et rien d'autre à signaler .
Mon front d'attaque est pret et il ne me reste plus
qu'a y incorporer mon artoche d'offensive
mon artoche briseuse de fortifs !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 11, 2012 12:46 pm
par griffon
je crois qu'il va avoir une grosse surprise
j'ai réussi à concentrer un max d'artoche de choc , incroyable .......
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 11, 2012 1:16 pm
par jagermeister
Prouve le, met un screen.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 11, 2012 1:42 pm
par griffon
non je ne peux plus
Imageshack veut que je raque ..........
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. nov. 11, 2012 2:16 pm
par Bébert
Alors va chez hostingpics
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. nov. 13, 2012 12:57 pm
par Maximus
Picassa reste le mieux, non?
t'es sur que Google va pas s'ecrouler.. ni te demander d'argent...
Tu perces vite, tu exploites aussitôt, et tu ne t'arrêtes pas avant la Pologne, c'est le programme ?
Le seul truc ennuyeux, c'est que tu n'as pas vraiment émoussé le potentiel allemand pendant tout ce temps, j'ai peur que tu ne lui ais fait un beau cadeau ? (Le résultat de cette offensive tant attendue nous donnera la réponse)
Go West !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 02, 2012 6:45 pm
par jagermeister
Faut pénétrer bien profondèment. :dsk:
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 02, 2012 6:47 pm
par schascha
jagermeister a écrit :Faut pénétrer bien profondèment. :dsk:
Mais après il faut savoir se retirer à temps
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 02, 2012 11:28 pm
par Aghora
Les panzers faut encore réussir à les détruire. Elvis les a jamais vraiment eu en mauvaise posture.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 1:00 am
par jagermeister
Aghora a écrit :Les panzers faut encore réussir à les détruire. Elvis les a jamais vraiment eu en mauvaise posture.
Justement en effectif un corps blindé russe de 1943 vaut largement une panzerdivisionen de la même époque et à même plus de chars, ce serait déjà une belle occasion d'affaiblir la panzerwaffe elvisienne.
Moi j'y crois au plan de Griffon.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 1:16 am
par Reborn
jagermeister a écrit :
Aghora a écrit :Les panzers faut encore réussir à les détruire. Elvis les a jamais vraiment eu en mauvaise posture.
Justement en effectif un corps blindé russe de 1943 vaut largement une panzerdivisionen de la même époque et à même plus de chars, ce serait déjà une belle occasion d'affaiblir la panzerwaffe elvisienne.
Tu n'as pas pris en compte la supériorité intrinsèque des allemands.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 8:51 am
par DrFlump
J'espère que ça va commencer à chier pour le teuton au corps huilé.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 3:12 pm
par Leaz
La naïveté de Griffon va lui coûter bien cher je pense..
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 6:10 pm
par griffon
Leaz a écrit :La naïveté de Griffon va lui coûter bien cher je pense..
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 6:17 pm
par Emp_Palpatine
Ben on attend de voir alors, parce que pour le moment, ce ne sont que bravades!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 6:26 pm
par griffon
?
j'ai juste posé deux vues d'écrans
presque sans commentaires
( la situation de cette partie n'incite pas à la bravade
t'en as vu ou ? )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 6:55 pm
par Emp_Palpatine
Ca fait 2-3 pages que tu parles d'une grosse offensive, maintenant on la veut.
C'est comme les préliminaires, tu peux pas chauffer ton auditoire s'il y a rien derrière, il va être frustré!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 7:14 pm
par griffon
certes
mais faut il dire pour autant ce que je pense réellement ?
que j'ai du louper dans le manuel 2 ou 3 trucs
"ultra importants" qui ont ont définitivement
plombés ma partie et les 2 ans d'investissements
qui vont avec ?
Que je sais pertinement que mon front d'assault est composé
de bleusaille fraiche sans doute incapable de forcer les défenses
(meme celles des roumains)
Que je sais pertinement que sa reserve Panzer sud
est tout à fait capable de gober toutes les tetes qui dépasseront ?
franchement ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 7:44 pm
par warsaw bucher
La bleusaille prendra de l'expérience sur le front face aux teutons !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 8:14 pm
par Archange
Trêve de défaitisme Soviet Narodnik komissarov Griffon !
Je lis cet AAR depuis quelque temps déjà et je suis convaincu de la victoire finale des fières troupes soviétiques !
Je me porte volontaire pour mener la charge d'infanterie à travers le cour d'eau nous séparant des boches ! Je puis vous assurer que tout mes hommes prendront pied sur la rive Ouest ou flotteront entre deux eaux jusqu'à la mer Noire !
Tous avec le tovarich Griffon ! Le griffonisme va tenir ses promesses : des gens vont mourir par centaines de millier pour parcourir 1 kilomètres vers l'ouest ! Que demande le peuple ? Pourquoi râle t'il ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 8:53 pm
par Maximus
Pour un tout premier poste je trouve ca couillu
Bienvenu parmi nous archange. Tu feras partie des sacrif eclaireurs qui guideront les braves pavels comme le petit père a su guider son peuple
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 03, 2012 9:01 pm
par Archange
Erf, je m'imaginais plutôt traverser le fleuve debout à l'avant d'un canot, tournant le dos aux boches et pointant mon tokarev sur mes hommes pour les empêcher de s'enfuir tout en les harranguant
Un peu comme là :
(Une putain de scéne d'intro d'ailleurs, à l'époque j'étais )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. déc. 04, 2012 6:43 pm
par Maximus
Ah , le légendaire "par binôme! Un homme à le fusil, l'autre les balles; Si l'un tombe l'autre récupère ce qu'il avait et le venge..."
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. déc. 04, 2012 7:52 pm
par griffon
Archange a écrit : Le griffonisme va tenir ses promesses : des gens vont mourir par centaines de millier pour parcourir 1 kilomètres vers l'ouest ! Que demande le peuple ? Pourquoi râle t'il ?
oui c'est cela ! c'est comme cela qu'il faut procéder ! Davaiiiiiiiiiiil !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. déc. 04, 2012 7:55 pm
par mad
Archange a écrit : Le griffonisme va tenir ses promesses : des gens vont mourir par centaines de millier pour parcourir 1 kilomètres vers l'ouest ! Que demande le peuple ? Pourquoi râle t'il ?
Mais on râle pas ! C'est ce qu'on demande, qu'on supplie depuis 2 ans !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. déc. 04, 2012 8:46 pm
par Archange
Le griffonisme doit se plaire à espacer les boucheries autant que ses phrases
(HS : ouais le classique coup du binôme fusiller/munition est bien ici, d'ailleurs remarques que le sergent qui nous intègre à son binôme est armé d'un PPSH... et que le joueur a des cartouches de Mosin Nagand ('fin le fusil russe) )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. déc. 06, 2012 9:15 am
par gladiatt
Archange a écrit :Erf, je m'imaginais plutôt traverser le fleuve debout à l'avant d'un canot, tournant le dos aux boches et pointant mon tokarev sur mes hommes pour les empêcher de s'enfuir tout en les harranguant
Un peu comme là :
(Une putain de scéne d'intro d'ailleurs, à l'époque j'étais )
scene sortie tout droit de Stalingrad de JJ Annaud, non ??
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. déc. 06, 2012 11:19 am
par Locke
gladiatt a écrit :scene sortie tout droit de Stalingrad de JJ Annaud, non ??
Non seulement mais en plus la version PC a droit à sa version encore plus plagiée !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. déc. 06, 2012 11:31 am
par sylvain_pva
cela dit, plagier un film assez médiocre, y'a pas mort d'hommes
bon et pour en revenir à WitE, je me répète mais : vivement l'offensive d'hiver
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. déc. 06, 2012 11:38 am
par Reborn
Cette scène du film est quand même bougrement efficace.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. déc. 06, 2012 11:49 am
par stratcom
On évitera de parler du reste.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. déc. 06, 2012 11:52 am
par sylvain_pva
je m'en souviens pas, j'avais les larmes aux yeux à chaque soldat allemand tué
Excuse moi mais sans infos supplémentaires, tes screens (à mes yeux) ne veulent rien dire ?
"Ca saigne" ? Des pertes ? Une offensive ? Quelque chose ? (réellement j'essaie de voir ce qui se passe mais c'est très difficile de saisir les bribes lachées sur ton sujet )
Jette un coup d'oeil aux autres AARs sur le même jeu pour voir ce que l'on comprend ailleurs, et qu'on ne comprend pas ici, peut être ?
Le pire c'est que je dois régulièrement aller sur le topic d'Elvis pour saisir ce qui se passe sur ta ligne de front ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 08, 2012 1:53 pm
par griffon
Ah ?
dans le premier screen l'on voit 4 ou 5 petites attaques
soviétiques pour "tater" le terrain !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 08, 2012 2:47 pm
par necroproject
Le pire c'est que je dois régulièrement aller sur le topic d'Elvis pour saisir ce qui se passe sur ta ligne de front ...
Et là, on est bien d'accord : il ne se passe rien. Nada, que dalle, pitchounette. La glorieuse Russie pétrifiée devant l'obstacle et plus incapable de l'avaler qu'un de ses moujiks de triompher d'un blondinet au torse huilé Honte à vous, camarade Griffonov
Compte tenu de la disproportion des forces dans ce combat j'ai l'impression que tes pertes ne sont pas exhorbitantes par rapport aux siennes, non?
J'ai pas trop jouer à ce jeux donc je comprends peut être mal les rapports de combats aussi.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 2:59 pm
par Vonck
Tu dois pousser, peu importent les pertes. Revenir sur les positions de départ, c'est encore perdre trois mois.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 3:02 pm
par sval06
Non tu comprends bien, les pertes sont relativement plus importantes pour l'allemand.
D'où l'intérêt de pilonner le plus tôt possible, même si une fois sur deux il ne se passe rien, et si le russe peut avoir un mal fou à percer.
De plus, les PzD groupées sont longtemps l'arme absolue; mais l'allemand ne peut pas faire de stacks aussi importants partout. Donc multiplier les points de contacts tout le long du front permet d'abord de les fixer, puis de les user. Ca paye par la suite.
Mais là encore, plus on commence tôt, mieux c'est.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 3:15 pm
par Mattheus
Faut attaquer à outrance, la chair russe finira par bloquer les chenilles des panzer! Faut le submerger, épuiser ses forces et son ravitaillement. Là il va juste pouvoir se refaire une santé! La vague humaine est la solution!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 3:36 pm
par sval06
Oui, si ça s'était passé comme ça IRL, l'allemand serait la langue officielle de l'Europe:
Les américains aurait ré embarqué à Salerne, et les russes ne se seraient jamais remis des batailles de Kiev de 41 ou de Kharkhov en 42...
En avant Maréchal Griffonov; des éphébes à la peau délicatement ourlée et virilement ointe de doux parfums ne peuvent pas faire reculer la glorieuse armée du peuple soviétique à l'haleine de cow-boy...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 4:10 pm
par jagermeister
griffon a écrit :
PS; dites lui par la meme ocasion que la seconde offensive ailleurs
c'était du total pipo ......
ca va couiner dans les chaudières
et j'attend de pied ferme les premiers commentaires
qui pourraient ne pas me plaire !
C'est pas un échec qui doit t'arrêter.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 4:24 pm
par Boudi
sval06 a écrit :En avant Maréchal Griffonov; des éphébes à la peau délicatement ourlée et virilement ointe de doux parfums ne peuvent pas faire reculer la glorieuse armée du peuple soviétique à l'haleine de cow-boy...
Comme c'est joliment dit. Ca prouve à la face du monde (et aux vieilles peaux) qu'on peut être un wargamer mais en même temps avoir une âme sensible à la poésie.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 5:14 pm
par Bébert
Oui, Sval06 est très sensible à la poésie
Bon, il fait quoi là Griffon? S'il n'attaque pas maintenant, il ne passera jamais, autant arrêter la partie tout de suite. L'allemand ne s'effritera pas tout seul
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 6:31 pm
par mad
Bébert a écrit :Oui, Sval06 est très sensible à la poésie
Bon, il fait quoi là Griffon? S'il n'attaque pas maintenant, il ne passera jamais, autant arrêter la partie tout de suite. L'allemand ne s'effritera pas tout seul
Tu as très bien résumé la situation, et on doit être 99% à penser comme ça.
C'est le dernier % qui pose problème
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 6:55 pm
par jagermeister
On pourrait aussi reprocher à Elvis de ne pas avoir attaquer avec une panzerwaffe aussi puissante.
En 1944 tout sera différent avec les alliés en Europe.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. déc. 15, 2012 7:05 pm
par Lysimaque
Que les soviétiques en 44 n'ait pas pris un pied en Ukraine est foutrement inquiétant en effet. A moins d'un effondrement très soudain sur tous les fronts, je vois le russe en Pologne en 45 mais pas plus.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 12:16 am
par Aghora
griffon,
C'est très simple :
Où tu foires complètement ta partie, où tu te fais violence et tu attaques partout sur le front. Si il a concentré tout ses panzers là bas, tu peux en profiter ailleurs.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 10:05 am
par Maximus
ou alors tu attends les nouvelles armes révolutionnaires qui vont renverser le cour de la guerre et renverra les alliés allemands à la mer
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 11:10 am
par griffon
Aghora a écrit :griffon,
C'est très simple :
Où tu foires complètement ta partie, où tu te fais violence et tu attaques partout sur le front. Si il a concentré tout ses panzers là bas, tu peux en profiter ailleurs.
c'est pas les pzr le problème , le problème est qu'il n'existe plus sur l'ensemble du front
un seul hex ou sa puissance de défense en cv ne soit pas 3 fois supérieure
à ma meilleure puissance d'attaque , pas un seul du sud au Nord
il y avait bien le front Roumain et j'ai construit un front entier
pour le forcer mais c'était le seul possible .
Vouloir c'est bien , pouvoir c'est mieux !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 11:28 am
par mad
griffon a écrit :
Aghora a écrit :griffon,
C'est très simple :
Où tu foires complètement ta partie, où tu te fais violence et tu attaques partout sur le front. Si il a concentré tout ses panzers là bas, tu peux en profiter ailleurs.
c'est pas les pzr le problème , le problème est qu'il n'existe plus sur l'ensemble du front
un seul hex ou sa puissance de défense en cv ne soit pas 3 fois supérieure
à ma meilleure puissance d'attaque , pas un seul du sud au Nord
il y avait bien le front Roumain et j'ai construit un front entier
pour le forcer mais c'était le seul possible .
Vouloir c'est bien , pouvoir c'est mieux !
Mais à te lire, je pense que de toute façon tu ne le veux pas, tout simplement
Un bobo à tes troupes, et tu annules tout. Tu parles d'attaque générale, et tu cibles un seul secteur - Elvis a alors beau jeu de faire intervenir ses panzers alors qu'avec un effort sur l'ensemble du front, forcement ça craquerait car il ne pourrait pas être saisi d'ubiquité. Et a défaut même en cas d'echec, tu prouverais au moins que les rodomontades sont suivies d'action.
Tu récoltes les fruits de deux ans d'hésitation, à ne pas avoir poussé l'Allemand à l'épuisement (suffit de voir la partie actuelle Jag/Dédé, mais plus généralement toutes les autres aussi)
Tu me diras certainement d'aller enc.... des canards comme à tous tes détracteurs mais peu importe, on va pas tourner autour du pot : je ne sais pas qui doit être le plus frustré, toi pour ne pas avoir lancé une vrai offensive alors qu'on approche début 44, ou Elvis qui devait espérer mieux niveau russe.
Avant d'investir autant de temps dans un jeu, un AAR et un multi et surtout de plastronner à coup de "A Berlin en mai 43 ?", la base serait quand même de maitriser le-dit jeu - sinon à défaut, tout le monde reste sur sa faim.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 11:30 am
par Aghora
Tu me diras certainement d'aller enc.... des canards comme à tous tes détracteurs mais peu importe, on va pas tourner autour du pot : je ne sais pas qui doit être le plus frustré, toi pour ne pas avoir lancé une vrai offensive alors qu'on approche début 44, ou Elvis qui devait espérer mieux niveau russe.
Aghora a écrit :
Ou nous aussi qui attendions une partie épique.
Ne goutons pas notre plaisir, on aura eu globalement de beaux AARs, je relirais celui d'Elvis avec plaisir quand la partie aura été terminée depuis longtemps
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 1:57 pm
par Aghora
Bon que griffon se démerde, il a décidé d'être de mauvaise foi...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 2:07 pm
par griffon
mais non la preuve ?
j'attaque partout et à 10 contre 1 en biffe et en artillerie si possible
les résultats sont pas au bout certes mais ca va pas me gacher le plaisir de la partie !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 2:11 pm
par Vonck
Selon toi, qu'est-ce qui fait que tu n'arrives pas à percer, quand tu compares avec d'autres aars?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 2:13 pm
par Mattheus
Tu arrives à faire baisser le niveau de fortifications? Manque d'ingénieurs en support?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 2:17 pm
par griffon
Mattheus a écrit :Tu arrives à faire baisser le niveau de fortifications? Manque d'ingénieurs en support?
certainement , j'en suis sur !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 2:36 pm
par Aghora
Regarde les ratio attaque/défense. Une fois sur deux t'étais à peine plus d'un contre un, mais c'est là que tu dois insister ! Une attaque ne peut pas réussir du premier coup. Il faut l'inquiéter, le mettre sous pression, le Elvis !
Et il n'a pas d'ingé en support, la preuve sur les forces engagées.
si sa ligne est inviolable la notre l'est tout autant
jamais il ne prendra Moscou ou Stalingrad
nous nous battrons 10 ans , 20 ans s'il le faut
nous nous batterons jusqu'a la fin
quoi qu'elle puisse etre
nous nous battrons jusqu'à la dernière cartouche
nous ne capitulerons jamais !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 2:56 pm
par Lysimaque
J'ose espérer que c'est de l'ironie.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 3:43 pm
par griffon
Lysimaque a écrit :J'ose espérer que c'est de l'ironie.
si c'est ce que tu crois
tu seras déçu !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 3:48 pm
par griffon
mad a écrit :
Aghora a écrit :
Ou nous aussi qui attendions une partie épique.
Ne goutons pas notre plaisir, on aura eu globalement de beaux AARs, je relirais celui d'Elvis avec plaisir quand la partie aura été terminée depuis longtemps
si vous etes plutot gout sucré je recommande l'AAR à Elvis
si vous etes plutot "bitter" je suggère le mien !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 4:09 pm
par mad
Pouvant suivre les deux, j'aurais plutôt dis Scotch 15 ans d'âge contre tourtel, mais ce n'est qu'un point de vue
Tu verras quand tu pourras accéder au sujet à la fin de la partie.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 7:15 pm
par griffon
c'est bon , tu a gagné , va donc le niquer ton canard
t'en meurs d'envie !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 7:26 pm
par Vonck
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 16, 2012 10:51 pm
par mad
griffon a écrit :c'est bon , tu a gagné , va donc le niquer ton canard
Moi je vois qu'une chose, attaque générale sur tout les fronts soit dès maintenant ou à partir de mai/juin 44 et sans se préoccuper des pertes. Elvis ne pourra pas envoyer ses réserves blindées partout et çà finira bien par casser quelque part.
Un conseil enlève tes corps blindés de ta ligne de front pour les garder en arrière et ne les utilise qu'une fois la première ligne de défense brisée, ton temps est compté mais tu dois y croire.
Fait plus de génie et d'artillerie pour réussir tes assauts et inspire toi des opérations réelles de la période pour berner ton adversaire.
L'avantage d'une attaque en été c'est que tu pourra aussi lancer des opérations de parachutages derrière ses lignes et éventuellement fermer des poches.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 30, 2012 12:50 pm
par griffon
j'essaye de ne pas me préoccuper des pertes
mais hélas 3 corps expérimentés russes ne valent toujours pas
Pour arriver à le faire reculer il faut que tu le fatigues. Bombarde le à plusieurs reprises, sacrifie une ou deux divisions puis porte lui un gros coup et là il devrait reculer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 30, 2012 7:27 pm
par griffon
bon je rattache les armées de bleus aux fronts qui vont bien
Sur ton dernier combat tu as réussi à lui réduire son niveau de fortification de 1 point, il faut qu'à tout prix, tu enchaînes les attaques si tu veux parvenir à du concret.
J'ai vu par exemple sur le forum de Matrix un bon joueur (MT) envoyé 20 bombardements avant de lancer ses attaques au sol. J'ai lu également sur un autre post qu'un mec conseillait de focaliser toutes ses airbases vers un seul secteur pour pouvoir tout lui mettre sur la....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 30, 2012 7:59 pm
par Locke
Je viens de remarquer ce détail qu'à partir de maintenant mais c'est normal qu'Elvis a autant de brigades d'infanterie de forteresse ? Des unités reconverties peut-être ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 30, 2012 8:04 pm
par griffon
j'étais ko au début de septembre 42
et contraiement à d'autres il décidé
d'arreter ses offensives à ce moment
pour laisser les betonneuses de l'organisation Todt
betonner un gigantesque Ostwall
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 30, 2012 8:07 pm
par sval06
Chaque joueur peut en créer au prix de points administratifs.
L'allemand ne pouvant pas créer d'unités combattantes, il n'y a que deux manières pour lui d'en dépenser: changer les généraux ou créer des "zones fortifiées".
Il a du en créer au fur et à mesure.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. déc. 30, 2012 8:08 pm
par jagermeister
schascha a écrit :J'ai vu par exemple sur le forum de Matrix un bon joueur (MT) envoyé 20 bombardements avant de lancer ses attaques au sol. J'ai lu également sur un autre post qu'un mec conseillait de focaliser toutes ses airbases vers un seul secteur pour pouvoir tout lui mettre sur la....
C'est pas con çà.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 12:00 am
par Aghora
Sur ton dernier combat tu as réussi à lui réduire son niveau de fortification de 1 point, il faut qu'à tout prix, tu enchaînes les attaques si tu veux parvenir à du concret.
Et il n'a même pas utilisé de génie, alors imagines si il en avait pris avec lui.
Continues à attaquer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 12:09 pm
par griffon
merci de vos conseils , s'agit maintenant de les appliquer !
jusqu'ici je confiais les unités de support aux QG d'armées
en espérant qu'elles soient distrubuées de manière efficace
en fait Griffon faisait de la simulation hyperréaliste: il n'y avait pas de manuel de jeu dans la vraie Grande Guerre Patriotique! Seulement des Commissaires Politiques et le NKVD pour te motiver...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 12:56 pm
par stratcom
Mieux vaut tard que jamais.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 1:05 pm
par jagermeister
griffon a écrit :
maintenant je les attache aux unitées de ligne
et c'est tout de suite mieux !
Tu veux dire que tu attaches les unités de sapeurs directement à tes corps ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 1:13 pm
par Blutch
Euh c'est ce que je fais aussi ...
Tu les gères comment tes unités de sapeurs Jag ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 1:15 pm
par jagermeister
Blutch a écrit :Euh c'est ce que je fais aussi ...
Tu les gères comment tes unités de sapeurs Jag ?
Pour l'instant je ne peux en mettre qu'a mes corps de cavalerie vu que je ne peux pas encore créer des corps d'infanterie, mais je le ferai bien sur
Allez Griffon !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 1:47 pm
par schascha
Dans ton premier sreenshot je vois qu'il y a 17 combats, c'est quoi les autres ? Des bombardements sûrement car je crois que les combats terrestres sont placés avant même si ce n'est pas le cas chronologiquement.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 1:51 pm
par griffon
oui !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 3:22 pm
par schascha
Bon en maintenant je te conseille d'évaluer combien tu as de bombardements (diurnes et nocturnes) par tour, pour pouvoir les répartir sur plusieurs attaques et ce en fonction de la force de la défense. Car si tu ne fait que deux attaques par tour on n'est pas arrivé à Berlin avant le troisième millénaire.
Pour remplacer les bombardements tu peux aussi sacrifier quelques divisions d'infanterie un peu moins fortes.
Allez ca va passer
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 3:44 pm
par Blutch
Quand tu parles de bombarder tu parles bien de bombardements aériens ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 3:49 pm
par schascha
Oui!
C'est vrai qu'il est aussi possible d'utiliser l'artillerie mais je n'ai jamais été assez loin dans le jeu pour pouvoir l'utiliser.
Evidemment cette possibilité est à prendre en considération également.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. déc. 31, 2012 5:47 pm
par griffon
le 02 02 44
l'ennemi me signifie qu'il a du lourd dans le secteur !
Va vraiment falloir que tu perce maintenant. T'es encore loin de Minsk mais sur une grande offensive ca peut passer .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 01, 2013 12:01 pm
par griffon
tu sais le nombre de camions nécessaires à une progression
de 100 km vers l'ouest ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 01, 2013 12:27 pm
par schascha
C'est vrai que la gestion de stock du véhicule est vraiment importante mais je commence seulement à m'intéresser à ce sujet. Que est ton stock actuel de camions?
Si tu avances avec de l'infanterie et de la cavalerie il n'y a aucun problème mais si tu désire de grandes avancées ou encerclements avec des blindés là il faut faire attention sous peine de te retrouver sans ravitaillement vraiment efficace.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 01, 2013 6:45 pm
par griffon
l'ennemi me signifie qu'il a du lourd dans le secteur
Pourquoi tes infanteries appartiennent à des corps d'armée différents ? C'est pas pénalisant quand t'attaques ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. janv. 01, 2013 8:11 pm
par griffon
c'est éreintant de tout devoir ranger au cordeau en permanence
j'essaye juste d'empecher les trop grosses dérives !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 02, 2013 12:14 am
par Aghora
Quand on choisit le camp de Staline, on fait un peu de bureaucratie ou alors on est pas un communiste dans l'âme !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. janv. 02, 2013 1:06 am
par schascha
C'est vrai lorsque l'on joue les russkov il y a un sacré boulot administratif. Moi je connais pour l'instant que le mauvais côté, n' ayant jamais dépassé les 17 premiers tours.
Mais j'attends avec impatience ma première attaque hivernale contre Bébert (je viens juste de lui envoyer mon quinzième tour)
Aghora a écrit :Tu vas continuer à être courageusement statique ?
Les armées soviétiques ne sont pas statiques, elles sont sabbatiques, comme Griff l'a indiqué, ce n'est pas la même chose
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 17, 2013 12:39 pm
par griffon
ca m'étonnerait que je perce
j'en suis incapable en fait
mais il faut boire la coupe jusqu'à la lie
ne serait ce que pour Elvis !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 17, 2013 12:49 pm
par Aghora
Mais...?
Il faut que tu attaques sur tout le front !
C'est pas en attaquant en un seul endroit que tu vas réussir parce qu'il va évidemment ramener ses panzer divisions !
On l'a déjà dit et redit.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 17, 2013 1:40 pm
par griffon
j'ai pas assez de CV pour rompre la ligne
ou que ce soit
quelque part en 42 j'ai foiré ma partie
comment ? quand ? pourquoi ?
maintenant il faut assumer !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 17, 2013 2:13 pm
par sval06
Tu l'as foiré en reculant en 42 après les petits encerclements de mai page 48 (parce que tu lui as laissé du terrain fortifié niveau 2 ou 3 pour te retrouver dans la steppe sans aucune fortification, et l'occasion de s'organiser comme il voulait), et en ne lançant pas d'attaques ensuite (même sans avancer, juste pour l'user).
Tu aurais aussi du construire plus d'unités: p49, on voit plus d'un million d'hommes et 800 000 points d'armements dans ton pool: Les unités auraient vite été remplies, 6 mois d'entrainement pour les monter à 40-45 points d'expérience et paf, dans les dents allemandes à l'hiver 42-43. Il vaut mieux 400 divisions à 85 % que 250 à 100% avec des pools pleins par ailleurs.
Maintenant, la Wehrmacht est en bonne forme et à énormément de terrain pour manoeuvrer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 17, 2013 2:31 pm
par warsaw bucher
Si tu as foiré la partie comme tu le dit griffon, pourquoi ne joue tu pas ton va-tout ?
Tu as l'air de dire que tu as perdu, alors lâche le frein et fait toi plaisir, même si au final la situation empire pour toi, au moins tu aura fait preuve de panache.
Mais ce n'est que mon humble avis, il y a probablement des choses que je ne comprend pas et/ou ne sait pas à propos de cette partie ô combien intéressante
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 17, 2013 4:49 pm
par Archange
Exact ! Le prochain tour, tu ne réfléchis pas, tu selectionne TOUS tes hexagones en contact avec un haxagone allemand et tu lui dis d'avancer d'une case vers l'ouest !
Tu fais tirer toute ton artillerie et tu envois tout tes avions au dessus des lignes ennemis !
T'as l'air d'oublier que c'est l'URSS que tu joues
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. févr. 17, 2013 5:38 pm
par schascha
A l'aaaattaaaque !!!!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. févr. 19, 2013 4:02 pm
par Maximus
ouah je veux le smiley lance flamme!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. févr. 19, 2013 4:11 pm
par Reborn
Maximus a écrit :ouah je veux le smiley lance flamme!
jmlo, tu t'en occupes ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. févr. 19, 2013 6:28 pm
par Dédé
Je suis d'accord, fonce Grif!
Les pertes n'ont aucune importance (tu joues l'URSS), grignote le comme disait le regretté Joffre
Les pertes chez toi sont sans importance, alors que chez Elvis, c'est autre chose.
A force, il finira par lâcher!
Sans chercher à percer forcement, si tu l'attaques partout, tout le temps, comme le faisait les soviets, il finira par fatiguer, avant toi.
En avant!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. févr. 19, 2013 7:09 pm
par schascha
Maximus a écrit :ouah je veux le smiley lance flamme!
Je trouve que les pertes de l'Axe sont vraiment ridicules contenu des rapports de forces au début de l'attaque
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 09, 2013 12:17 pm
par griffon
dans cette attaque l'adversaire a décroché tout de suite ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 09, 2013 6:10 pm
par schascha
Ca peut être un argument.
Mais c'est quand même rageant que le soviet finisse par avoir de plus grosses pertes contre des troupes
moins nombreuses et qui se replient!!!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 09, 2013 8:42 pm
par griffon
les 15 derniers combats ont été plus que satisfaisants
Je vois que tes HQ ne sont pas sur des rails. Je ne sais pas si cela à une importance à ce niveau du jeu. Mais les mettre sur des rails économise des camions.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 10, 2013 7:52 pm
par schascha
D'ailleurs pour les aéroports c'est pareil.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 10, 2013 8:38 pm
par Blutch
schascha a écrit :Je vois que tes HQ ne sont pas sur des rails. Je ne sais pas si cela à une importance à ce niveau du jeu. Mais les mettre sur des rails économise des camions.
Tu sors ça d'où, c'est un tip intéressant !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 10, 2013 9:30 pm
par sval06
Du manuel
Si le HQ est sur une voie ferrée, il ne consomme rien pour récupérer le ravitos. Si il n'y est pas, il utilise le pool de camions pour l'amener de la voie ferrée la plus proche à lui ( §20.2 du manuel).
L'effet bénéfique en plus c'est que moins tu utilises ton pool de camions, et plus tu as de chances de créer des "dump" qui sont stockés dans les HQs et qui permettent de s'affranchir un peu des voies ferrées.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 10, 2013 9:47 pm
par Moradim
sval06 a écrit :Du manuel
Un vrai adepte du griffonisme ne lit jamais le manuel surtout quand il fait plus de 300 et quelques pages .
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 10, 2013 10:26 pm
par Blutch
sval06 a écrit :Du manuel
Si le HQ est sur une voie ferrée, il ne consomme rien pour récupérer le ravitos. Si il n'y est pas, il utilise le pool de camions pour l'amener de la voie ferrée la plus proche à lui ( §20.2 du manuel).
L'effet bénéfique en plus c'est que moins tu utilises ton pool de camions, et plus tu as de chances de créer des "dump" qui sont stockés dans les HQs et qui permettent de s'affranchir un peu des voies ferrées.
Oui, tu as raison, j'ai toujours du mal à visualiser la consommation et l'influence des camions. Ce qui peut expliquer la faiblesse de mes contre offensives russes.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 10, 2013 10:33 pm
par griffon
c'est vrai mais il s'agit la d'un petit coin de territoire
mal irrigué par le fer , et ou à cause des allers et retours
des deux adversaires il y a pas d'infrastructure en état !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 10, 2013 11:08 pm
par schascha
Blutch a écrit :
Oui, tu as raison, j'ai toujours du mal à visualiser la consommation et l'influence des camions. Ce qui peut expliquer la faiblesse de mes contre offensives russes.
Les camions sont importants pour le ravitaillement mais aussi pour les divisions/ Corps de blindés qui sont de grands bouffeurs de camions. Par exemple une division de blindés nécessite aux alentours de 1300 camions !!
Donc si tu veux lancer des contre-attaques à coup de blindés tu as intérêt à avoir un bon pool de véhicules. C'est pour cela que certains joueurs recommandent de ne pas constituer trop vite les corps de blindés et d'attendre 43.
Moi j'y fais super gaffe maintenant, c'est ma priorité dans les déménagements d'usines, et je foue le maximum de monde sur les rails.
Je crois même me rappeler que même lorsque le rail n'est pas réparé il y a des avantages à les utiliser.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 11, 2013 6:27 pm
par Blutch
schascha a écrit :
Blutch a écrit :
même lorsque le rail n'est pas réparé il y a des avantages à les utiliser.
Je confirme c'est une partie des règles que j'ai retenue ....
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 16, 2013 12:55 pm
par griffon
20 Avril 44 , tour de boue
je ne sais pas ou je serais en Juin 45
mais qu'importe , ce qui compte c'est de faire bouger les lignes
et de mettre un terme à ces deux ans de frustrations !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mars 18, 2013 7:37 pm
par griffon
Début mai , toujours la boue , mais ca n'empeche pas le défilé des troupes à Moscou !
152 ème tour , on attaque le dernier tiers de la partie !
Tes unités mécanisées étaient sur les rotules pour avoir des valeurs combatives si désespérantes ? (80 à elles 3, la DI allemande seule approche les 250)
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 12:17 pm
par schascha
Comment est ta chaîne de commandement ?
Fais tu attention de ne pas surcharger tes armées et tes fronts??
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 12:20 pm
par stratcom
Je connais déjà les réponses.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 12:34 pm
par griffon
schascha a écrit :Comment est ta chaîne de commandement ?
tendue
Fais tu attention de ne pas surcharger tes armées et tes fronts??
je sais qu'il faut éviter
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 12:49 pm
par jagermeister
Tu la bombarde l'unité avant de l'attaquer ?
Artillerie et avions.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 2:29 pm
par schascha
Visiblement non
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 2:58 pm
par Sinydoc
Pourquoi attaquer un stack vs un stack au travers d'un fleuve ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 3:07 pm
par griffon
c'est un des seuls endroit ou il n'est pas retranché derrière un fleuve (ici c'est juste une rivière)
j'ai matraqué avant ( 4720 bouches d'artillerie )
j'ai attaqué à partir de 2 stacks différents , 2 directions différentes !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 3:10 pm
par griffon
Boudi a écrit :Tes unités mécanisées étaient sur les rotules pour avoir des valeurs combatives si désespérantes ? (80 à elles 3, la DI allemande seule approche les 250)
oh c'est tout relatif , si on inverse les roles
la valeur combattive de ses propres unités en attaque
ne vaut pas un coup de cidre contre la valeur défensive des miennes
( un seul de mes stacks vaut 80 en défensif )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 3:15 pm
par stratcom
'faut insister.
Ça finira bien par passer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 3:25 pm
par schascha
griffon a écrit :
j'ai matraqué avant ( 4720 bouches d'artillerie )
C'est bizarre le rapport de combats n'indique qu'un combat
j'ai attaqué à partir de 2 stacks différents , 2 directions différentes !
Je ne suis pas sûr que WITE prenne en compte les différents angles d'attaque. Tu dois confondre avec Decisiv campaign's
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 4:04 pm
par Bébert
Ou TAOW...
Mais sinon, je ne suis pas outre mesure surpris, tant les modificateurs potentiels sont nombreux (moral, expérience, fatigue...) s'agissant d'une division en plus retranchée niveau 3 et derrière une rivière. En revanche, le HQ allemand devait être de mauvaise qualité, le stack teuton voit sa valeur de combat divisée par deux dans le résultat final. Qui plus est, il n'y a pas eu d'intervention de la VVS en close air support...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 7:08 pm
par Aghora
Fort : niveau 3 ?
Depuis le temps qu'on lui dit d'utiliser des sapeurs...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 7:13 pm
par griffon
y en avait , plein !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 22, 2013 10:14 pm
par sval06
Petit cachotier va...
C'est surtout que c'était en période de boue
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 12:17 pm
par griffon
non , la boue c'est maintenant en ce 15 Mai 1944 franchement gris
vous constaterez que la ou c'était fluide en mars dernier
Je ne comprends pas tu parles toujours de tes belles défenses.
Mais ce n'est pas toi qui est sensé d'attaquer ???
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 12:23 pm
par griffon
parce que à ce stade de la partie
c'est ce que j'ai de mieux , ma valeur défensive
et pour lui c'est la meme chose !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 12:24 pm
par griffon
on a laissé la partie tremper
dans le ciment à prise rapide
et maintenant c'est sec !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 2:12 pm
par Bébert
schascha a écrit :Je ne comprends pas tu parles toujours de tes belles défenses.
Mais ce n'est pas toi qui est sensé d'attaquer ???
Mai 44, une offensive allemande vers Moscou reste possible, on ne sait jamais
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 2:21 pm
par sylvain_pva
en fait vous reproduisez le front de l'ouest de 1914 en quelque sorte...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 3:46 pm
par Archange
"'Mince Helmut, ils ont les plus belles tranchées jamais creusé par la main de l'homme en face !"
"T'as raison Hans ! Replions nous !"
Je ne suis pas sûr que ça marche comme ça :p
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 3:47 pm
par Reborn
Cette partie semble complètement bloquée.
Ne vaudrait-il pas mieux accorder la victoire à Elvis plutôt que de trainer une nouvelle année de statu quo ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 4:59 pm
par stratcom
Vous allez encore nous le fâcher.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 5:11 pm
par sval06
stratcom a écrit :Vous allez encore nous le fâcher.
Oui, on devrait peut-être planquer les canards
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 5:37 pm
par griffon
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 6:13 pm
par KMS Bismark
griffon a écrit :
Reborn a écrit :Cette partie semble complètement bloquée.
Ne vaudrait-il pas mieux accorder la victoire à Elvis plutôt que de trainer une nouvelle année de statu quo ?
c'est bien une idée de PD cela
non nous quand on commence on va jusqu'au bout !
Bravo! Ça c'est l'esprit de jeu!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 6:42 pm
par DrFlump
griffon a écrit :
c'est bien une idée de PD cela
Un peu comme celles d'Alexandre le Grand? Ou de Frederic le Grand?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 6:48 pm
par Reborn
griffon a écrit :
Reborn a écrit :Cette partie semble complètement bloquée.
Ne vaudrait-il pas mieux accorder la victoire à Elvis plutôt que de trainer une nouvelle année de statu quo ?
c'est bien une idée de PD cela
Et pourtant, pour le coup, c'est toi qui m'a semblé avoir manqué de couilles durant ces 3 ans de guerre.
Un soviet qui se félicite de la valeur défensive de son armée à l'été 1944, c'est assez inédit.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 6:50 pm
par Leaz
Oui, c'est un comportement un peu "fiotte"
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 7:18 pm
par duncan
Petit aparté technique ...
Y a t il une façon relativement simple de comprendre la façon dont sont modifiées les valeurs de combat ?
La valeur faciale des unités semble complètement inutile tant elle est modifiée lors des combats.
Est ce qu'au moins le joueur a la possibilité d'avoir une idée du modificateur qui va s'appliquer lors du combat ?
J'ai acheté le jeu à Noel et j'ai testé rapidement quelques scénarios et lorsque j'ai vu à quel point je ne comprenais rien
aux rapports de force lors des combats, je l'ai mis en attente de comprendre le fonctionnement de la boîte noire.
Lorsque je lis votre AAR je continue à me poser la même question sur ces modificateurs opaques, une opacité que je n'ai jamais rencontrée à ce niveau avec un HPS ou ToaW.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 8:23 pm
par griffon
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 8:30 pm
par Reborn
Tu serais plutôt amateur de canard toi.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 8:32 pm
par jagermeister
Restez donc sur le sujet messieurs.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 9:05 pm
par griffon
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 23, 2013 9:12 pm
par Reborn
griffon a écrit :oui c'est pas propre je vais mettre la petite fiotte en ignoré
et nettoyer tout cela !
Propos reporté à la modération.
Tu fais bien d'avoir éditer ton message homophobe aussi !
Un front supplémentaire là où tu n'en as visiblement pas besoin pour tenir ta ligne. Pour moi la conclusion est claire: ce sont des moyens pour attaquer.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 24, 2013 1:34 pm
par griffon
Emp_Palpatine a écrit :
Tu vas rire, mais une fois j'ai rêvé que je... passais à l'Est. Je me souviens bien que le rêve s'achevait sur une autoroute bordée de forêts en RSS de Biélorussie.
Je sais pas ce que j'avais pris la veille, mais j'ai jamais réessayé!
Tu n'as que 2 pts d'eng val.
Tu attaches quoi comme SU à tes corps ???
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mars 24, 2013 8:02 pm
par schascha
De plus tu as 4 HQ impliqués dans la bataille. Si tu as les points d'administration nécessaires tu peux minimiser les malus en réassignant tes unités afin de limiter au maximum le nombre de HQ.
Si vous n'aimez pas ne lisez pas. Je te vise surtout toi, Aghora, dont les commentaires négatifs pourrissent le fil.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. mars 29, 2013 10:37 pm
par Choucroute
C'est la meilleure partie en cours sur le QG!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 30, 2013 12:23 am
par Aghora
@Vonck : Oh , c'est vrai que tu es une référence en la matière.
Je répète pour la nième fois : on lui a donné des conseils, il n'a pas voulu nous écouter au début. On s'est rendu compte qu'il n'avait VRAIMENT pas lu le manuel. On lui a donné de nouveaux conseils, il les a pas appliqué, peut-être par manque de volonté ou parce que justement il ne maîtrise pas assez le jeu.
Il a rien fait pendant 3 ans en temps de jeu, il s'est pris rouste sur rouste et les deux joueurs se trouvent dès lors dans une situation intenable : Elvis ne peut plus attaquer parce que le jeu lui enlève par des scripts ses capacités (alors que ses troupes sont en pleine forme...elles ont à peine été entamées), et griffon parce qu'il ne maîtrise pas le jeu. C'est une partie statique, chiante et de loin la plus inintéressante de toutes.
Un peu facile de dire "C'est sa partie, il fait ce qu'il veut" quand on joue contre un autre joueur, même si ça doit faire des tours plutôt courts pour Elvis. Et aussi, et surtout même quand on voit que la partie a un énorme potentiel qui se trouve finalement gâché. Si je viens ici c'est quand même pas pour râler, mais avec un certain espoir de voir les choses bouger...il y a eu des tentatives d'offensive...qui n'ont pas abouti...parce qu'il est trop frileux malgré nos encouragements...ou qu'il en a plus rien à péter. Quand griffon dit en plus "j'ai pas envie d'attaquer ololol §§§", franchement ...
Donc je continuerais à venir voir si ça évolue et à dire ce que je pense de cette partie, ne t'en déplaise. Si par miracle, il change d'avis, il attaque et il perce jusqu'en Biélorussie au prochain été, tant mieux, je le féliciterai, mais ça reste une partie gâchée.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 30, 2013 11:15 am
par griffon
j'adore la tension , la frustration et l'amertume qui règnent sur cet AAR
ca l'assombrit , ca le dramatise
et j'aime bien !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 30, 2013 11:33 am
par sylvain_pva
de toute façon tant que les 2 joueurs continuent c'est l'essentiel non ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 30, 2013 12:17 pm
par Bartimeus
Du moment que les deux joueurs prennent du plaisir, c'est ça l'essentiel !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 30, 2013 12:30 pm
par stratcom
C'est la base de toute relation.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. mars 30, 2013 6:18 pm
par griffon
15 06 44
il fait beau attaquons , attaquons comme la lune ...........
Tes partisans peuvent ils attaquer ses bases aériennes?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 01, 2013 10:41 am
par griffon
non ! ils peuvent faire sauter les voies uniquement !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 01, 2013 11:12 am
par schascha
Bravo
Je vois que tes valeurs de combat modifiées sont meilleures.
Tu as dû faire plus attention aux nombres de HQ impliqués dans le combat, non ??
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 01, 2013 11:32 am
par sval06
Quand tu peuples une tête de pont, tu devrais laisser une place derrière en cas de contre attaque.
Si tes unités doivent retraiter ça leur évitera de dérouter et tu perdras moins de monde...
Donc si tu mets 3 unités, faut laisser 3 places derrière...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 01, 2013 12:02 pm
par Archange
De toute façon si ça tête de pont échoue, on s'en fout de perdre 4000 ou 5000 en plus
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. avr. 01, 2013 12:13 pm
par sval06
Certes, mais l'unité reculera plus et verra sa fatigue monter, oberrant son potentiel d'attaque.
Donc dans un but de taper sans arrêt, autant éviter de dérouter.
Je ne vois pas pourquoi tu n'as pas attaquer plus au sud les hongrois qui n'ont que 15 de défense en plus tu as de bonnes unités en face.
Mais peut-être tu viens juste de les placer en vue d'une future attaque???
Je pense que tu devrais éviter d'attaquer avec tes corps de blindés au dessus d'un fleuve, ils subissent alors un malus plus important que les unités d'infanterie. Déjà que tes CV de blindés sont pas terribles cela n'arrange pas l'affaire.
Ce n'est que l'avis d'un Patzer qui commence à peine à se familiariser avec les mécanismes d'attaque du jeu.
Si tu veux augmenter tes CV modifiés qui ne sont pas terribles (il en va de même pour Elvis d'ailleurs). Tu peux approcher tes HQ supérieurs ( Front et Stavka) au plus prés de la bataille. Mais par contre ne bouge pas ton HQ direct (Army ) car cela réduirait tes chances d'engager de unités de soutien.
De plus il faut que tu vérifies que tes capacités de commandement soient bien respectées, et cela pour les deux niveaux de commmandement (la Stavka ayant une capacité illimité malgré les 99 indiqués).
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 30, 2013 12:02 pm
par schascha
N'oublie pas bien sûr les bombardements d'artillerie et aériens.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 30, 2013 12:11 pm
par griffon
schascha a écrit :Si tu veux augmenter tes CV modifiés qui ne sont pas terribles (il en va de même pour Elvis d'ailleurs). Tu peux approcher tes HQ supérieurs ( Front et Stavka) au plus prés de la bataille. Mais par contre ne bouge pas ton HQ direct (Army ) car cela réduirait tes chances d'engager de unités de soutien.
De plus il faut que tu vérifies que tes capacités de commandement soient bien respectées, et cela pour les deux niveaux de commmandement (la Stavka ayant une capacité illimité malgré les 99 indiqués).
faire quitter Moscou à la Stavka pour une histoire d'améliorer des compteurs ?
merci mais c'est pas mon style de jeu !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 30, 2013 12:15 pm
par schascha
Si tu veux jouer historique sans jamais aller jusqu'à berlin.
Alors laisse ta stavka roupiller peinard dans son fauteuil.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. avr. 30, 2013 12:24 pm
par Emp_Palpatine
griffon a écrit :merci mais c'est pas mon style de jeu !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 10:54 am
par griffon
20/07/44
nous continuons notre inlassable travail de sape !
Propos rapportés à la modération qui, une fois de plus, ne fera rien
Je ne sais pas si on peut enculer les canards sauvages, mais ce serait bien de ne pas faire de même avec le fondement des autres membres du forum...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:08 pm
par Lafrite
D'un autre côté on sait à quoi s'attendre de la part de ce personnage, je ne suis tombé ici que suite au rapport, personne n'est obligé de lire les griffonades.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:10 pm
par griffon
Mad s'intéresse beaucoup a la qualité du post d'autrui !
Ici c'est mon AAR Mad
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:12 pm
par Emp_Palpatine
Lafrite a écrit :D'un autre côté on sait à quoi s'attendre de la part de ce personnage, je ne suis tombé ici que suite au rapport, personne n'est obligé de lire les griffonades.
Pouvoir ignorer certains utilisateurs serait tout de même un très, très grand plus.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:14 pm
par griffon
dans ce fil faudrait etre un peu con , non ?
A quoi bon venir sur un AAR si l'on ne supporte pas son auteur ?
ca ne m'étonnes pas de toi !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:23 pm
par Emp_Palpatine
Tu dis comment, déjà?
Je te prends, je te retourne? C'est ça?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:25 pm
par mad
griffon a écrit :Mad s'intéresse beaucoup a la qualité du post d'autrui !
Ici c'est mon AAR Mad
Noté. Donc tout un chacun pourra te sodomiser à loisir dans ses propres posts, ce ne sera plus une insulte mais une option.
Tu te prépares de beaux jours à venir
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:30 pm
par griffon
Emp_Palpatine a écrit :Tu dis comment, déjà?
Je te prends, je te retourne? C'est ça?
et je t'encule
oui c'est cela !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:39 pm
par Emp_Palpatine
A ton âge, tu ne seras pas assez vigoureux...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 12:40 pm
par griffon
te connaissant ca doit passer tout seul !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 1:24 pm
par schascha
Il faut savoir se retirer à temps
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 5:52 pm
par griffon
tu fais bien , d'autant plus que t'étais pas vraiment attaqué !
pendant que les 2 chacals couinnent
et se dressent sur leurs pattes arrières pleines de pisse
Bref, il était temps de voir les soviets passer à l'action.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 6:50 pm
par Emp_Palpatine
warsaw bucher a écrit :C'est d'une classe incroyable
Et surtout, la modération se tire sur la nouille.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 7:01 pm
par mad
Emp_Palpatine a écrit :
warsaw bucher a écrit :C'est d'une classe incroyable
Et surtout, la modération se tire sur la nouille.
Malheureusement très vrai. A certains, on passe tout sans raison Oubliant que le forum appartient à tous ...
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 7:13 pm
par Lafrite
Je m'exprime évidemment en mon nom personnel mais sur le forum AAR j'ai tendance à privilégier le raisonnement du rédacteur face aux commentateurs.
Vous n'aimez pas l'AAR de Griffon, ne lisez pas.
Et cessez de me faire tomber dans ce fil, moi aussi je souffre
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 7:15 pm
par jagermeister
Lafrite a écrit :
Vous n'aimez pas l'AAR de Griffon, ne lisez pas.
J'approuve ce message.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 7:30 pm
par Boudi
D'un côté les propos de Griff sont inacceptables,
De l'autre et connaissant ce que vous en pensez je vois pas ce que vous venez faire sur son AAR.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 7:59 pm
par sylvain_pva
du moment qu'on a un beau Bagration en 44 !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mer. mai 01, 2013 8:14 pm
par Emp_Palpatine
Boudi a écrit :
De l'autre et connaissant ce que vous en pensez je vois pas ce que vous venez faire sur son AAR.
On s'intéresse, on est des joueurs.
Je ne passe pas ici pour me payer du griffon, il ouvre assez de topic ailleurs pour que la pêche soit bonne si l'envie m'en prend. Je viens pour voir un AAR et suivre une partie. Je fais la part des choses entre les différents forums.
Et même si je trouve que l'auteur est un troll patenté (qui peut parfois être sympathique, hein...) qui prend son pied dans la provocation, le joueur m'intéresse. Le jeu aussi. C'est en partie le duel Elvis/Griffon sur Europe Aflame qui m'a donné envie de repasser par ici.
Que l'auteur de l'AAR ne supporte pas la critique, c'est une autre affaire.
Pourtant, pour en revenir au jeu, les remarques me semblent fondées et même si elles sont taquines, jamais irrespectueuses: l'impasse et, disons-le clairement, la défaite de Griff' dans cette partie vient de sa méconnaissance ou de son ignorance volontaire d'aspects cruciaux du jeu. Et bien souvent, quand on le lui fait remarquer, il menace de rapports anaux non consentis.
Moi je ne rêve que d'une chose: c'est qu'enfin ça bouge et qu'Elvis en prenne plein la tronche. Ce serait dommage qu'un AAR au long court comme celui-ci s'achève en eau de boudin comme actuellement.
Sodomiser des joueurs expérimentés venant donner des conseils ne me semble pas être la meilleure stratégie dans cette optique.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 02, 2013 9:57 am
par stratcom
Boudi a écrit :D'un côté les propos de Griff sont inacceptables,
De l'autre et connaissant ce que vous en pensez je vois pas ce que vous venez faire sur son AAR.
Quand bien même, la charte du QG prohibe ce genre de propos, d'autant plus quand il s'agit d'un sujet en libre accès (le forum actu étant réservé aux membres).
Un peu de nettoyage ne serait donc pas du luxe.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 02, 2013 11:13 am
par griffon
ah , j'attendais qu'il se dresse sur ses pattes arrières celui la !
bon revenons à la partie , il faut absolument tenter queque chose
je sors ma meilleure armée , la quatrième de choc , de la boucle du Donetz
Pocus aurait programmé un jeu où une attaque lancée avec 200.000 hommes et 4.000 canons fait 150 morts en face, il se serait fait incendier.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 05, 2013 9:17 pm
par necroproject
Ou alors c'est une uchronie, genre Napoléon contre Schwartzkopf
Re: La grande guerre patriotique
Posté : dim. mai 05, 2013 10:07 pm
par Bébert
Ce n'est pas passé loin...
Il faudra réessayer au tour prochain, même s'il semble y avoir du un peu lourd en face (deux bataillons de tigre tout de même )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mai 06, 2013 9:48 am
par Maximus
C'est moi il y a une trouée en face de Smolensk?
Profites en! Avec tes unités en masse, tu peux être au four, au moulin et te taper la crémière, faut en profiter
Lui est surement en train de racler les fond de tiroirs!
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mai 06, 2013 12:13 pm
par Archange
Quid de ton aviation de soutien ? Y'a moyen de pourrir les deux brigades de tigre par exemple ?
On peut voir le tableau de chasse d'une escadrille de il-2 ?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : jeu. mai 09, 2013 1:02 pm
par griffon
j'utilise beaucoup celui la
le préféré de la VVS , l'appareil US au plus grand nombre de victoires de la WW2
quand on compare avec les résultats de ce que tu as posté le 5 mai, c'est effectivement étonnant !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mai 20, 2013 6:55 pm
par griffon
c'est le jour et la nuit oui !
une véritable renaissance !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : lun. mai 20, 2013 8:24 pm
par Greyhunter
Des fortifications plus faciles à détruire peut-être? Je vois que tu les a à chaque fois réduites à 0 quelles que soient leurs valeurs d'origines. Ou alors tu as changé quelque chose dans les troupes qui composent tes attaques et qui permet de pulvériser les défenses, avec de l'artoche supplémentaire et/ou plus puissante par exemple?
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 21, 2013 5:04 am
par griffon
j'ai rien changé dans les unités d'attaques
elles étaient déja optimisées avant
la différence c'est que maintenant ca fonctionne
(les compteurs sont bien plus gras )
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. mai 21, 2013 9:06 am
par schascha
Bravo pour ces victoires
Je ne vois pas comment expliquer ce changement dans les résultats.
J'ai regardé dans la liste des changements effectués dans le dernier patch et n'ai rien trouvé qui puisse l'expliquer.
Je crois avoir compris qu'ils avaient amélioré la progression du moral, peut être c'est cela.
Si ça tombe tu as simplement eu des bons tirages de dés.
Il faudra voir si cela se confirme par la suite.
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 10, 2013 7:13 pm
par griffon
Bon ca repart !
je dédie la fin de cet AAR amer
à MAD , à PALPAT !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : mar. sept. 10, 2013 9:50 pm
par sylvain_pva
une excellente nouvelle !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. sept. 20, 2013 12:22 pm
par buzz l'éclair
sylvain_pva a écrit :une excellente nouvelle !
Tout à fait d'accord.
Merci Griffon !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. sept. 20, 2013 12:30 pm
par schascha
Ouais d'accord mais ça fait quand même dix jours que l'on nous annonce que c'est reparti
Ch'finis par ne plus y croire
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. sept. 20, 2013 1:21 pm
par griffon
le tour est parti chez Elvis il y a 10 jours
et Elvis est parti à Hong Kong
attendons son retour !
Re: La grande guerre patriotique
Posté : ven. sept. 20, 2013 2:09 pm
par jmlo
De toute façon le JV est interdit en Arabie-Saoudite, la partie n'est pas prêt de reprendre
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 21, 2013 9:15 am
par mad
jmlo a écrit :De toute façon le JV est interdit en Arabie-Saoudite, la partie n'est pas prêt de reprendre
Un mal pour un bien
Re: La grande guerre patriotique
Posté : sam. sept. 21, 2013 10:13 am
par griffon
mad a écrit :
jmlo a écrit :De toute façon le JV est interdit en Arabie-Saoudite, la partie n'est pas prêt de reprendre
Un mal pour un bien
ne ferais tu pas mieux d'écrire les tiens
plutôt que de commenter et juger ceux des autres ?
Re: La grande guerre patriotique (AAR interdit aux chouineur
Posté : sam. sept. 21, 2013 11:55 am
par mad
Tu n'aurais pas fait référence à moi 3 posts auparavant je me serai abstenu de tout commentaire, mais comme tu m'as tendu une énorme perche à canard...
Allez, va en paix, de toute façon je n'ai plus le feu sacré