Page 1 sur 1
Il y a soixante-cinq ans, Mers el kebir
Posté : ven. juil. 08, 2005 6:33 pm
par Pr. Procyon
Alors que la victoire de Trafalgar a été pompeusement fêté, alors que les 60 ans de la chute de l'Allemagne Nazie a été largement couverte par la presse. Peu de chose sur la forfaiture de Mers el Kebir petit port d'Algérie sur le golfe d'Oran.
Dans le cadre de la Seconde Guerre mondiale, ce port a servi de cadre à un grâve incident entre Français et Britanniques.
Le 3 juillet 1940, Churchill fait canonner une partie de la flotte française alors basée à Mers-el-Kébir. Ce bombardement vise à empêcher, selon Churchill que les nazis mettent la main sur la flotte française. Conformément à l'armistice du 22 juin 1940, cette dernière doit être désarmée mais Churchill ne croit pas à la réalité de ce désarmement.
Lors de cette canonnade de Mers-el-Kébir, 1.300 marins français ont péri sans pouvoir riposter et un vif ressentiment à l'égard des Anglais est né au sein de la marine française. Sont coulés quatre cuirassés, six contre-torpilleurs, un porte-avions, quatre sous-marins et des torpilleurs au repos.
Pour le premier ministre anglais, la survie de la Grande-Bretagne passe par la maîtrise des mers. L'opération Catapult est décidée:
Le bilan est lourd en particulier parce que la Bretagne coule avec près de 1000 marins à son bord. "Au total, en y incluant les victimes du deuxième raid mené, le 6 juillet, par la RAF contre le Dunkerque avarié, on dénombra 1297 tués (47 officiers, 196 sous-officiers, 1054 matelots).
Alors que ces innocents reposent maintenant près du lieu du drame, alors que l'on célèbre solennellement le 65e anniversaire du drame de Mers el-Kébir, des descendants de marins tués, les 3 et 6 juillet 1940, ont découvert que le cimetière, où leurs proches reposaient, en Algérie, a été systématiquement profané!
D'abord la douleur. Puis la honte et la colère devant les croix brisées du cimetière des marins de Mers el-Kébir, près d'Oran, en Algérie. "Le chaos est total, raconte Raymond Quessada, qui s'est rendu sur place le 25 avril dernier avec un petit groupe de pieds-noirs pour voir les tombes de ses proches. Il ne reste plus rien debout. Je ne sais pas quoi dire. C'est terrible de s'en prendre aux morts. Bien sûr, d'autres cimetières ont été vandalisés en Algérie, mais celui des marins de Mers el-Kébir a valeur de symbole, tant il incarne l'abandon et l'oubli."
Qu'en pensez-vous ? Trouvez-vous digne le silence Britanique ? Trouvez-vous les accords de future amitiés Franco-Algérienne normale dans ces conditions?
J'ai retrouvé sur le net une photo de la tmbe de l'amiral Darlan et une vue du cimetière.

Posté : ven. juil. 08, 2005 6:41 pm
par von Aasen
Regarde deux topics plus bas
Et si tu pouvais enlever la dernière photo à caractère fortement politique ça serait bien aussi

Posté : ven. juil. 08, 2005 7:03 pm
par Riwan
c'est clair ca fait un peu FN
Posté : ven. juil. 08, 2005 7:12 pm
par Pr. Procyon
désolé pour le commentaire avec la photo

Posté : ven. juil. 08, 2005 7:29 pm
par von Aasen
Hmm, elle n'est enlevée tu sais

Posté : ven. juil. 08, 2005 7:56 pm
par Boudi
C'est clairement de la propagande Lepeniste, qui n'a rien à foutre sur notre beau forum.
Ca gâche le décord.
Posté : ven. juil. 08, 2005 8:23 pm
par von Aasen
Demain matin j'édite si elle n'est pas enlevée

Posté : ven. juil. 08, 2005 8:26 pm
par Aldebaran
:gerbounet:
Posté : ven. juil. 08, 2005 10:39 pm
par Riwan
en plus avec les bandes "bleu blanc rouge".
baaaah

Posté : sam. juil. 09, 2005 1:33 pm
par SeNTEnZa
Je ne vois pas tellement ce qu'ont a faire les relations franco-algériennes avec l'entretien d'un cimetierre. Ce n'est pas le gouvernement algérien qui a sacaggé le site.
De meme que les cimetierre US en Normandie sont à la charge des US, je suppose que la refection du cimetierre "militaire" montré ci dessus (si tenté que cela soit exact, ca ne serait pas le premier exemple de fausse piste sur le net) releve de la responsabilité de la france?
On peut juste dire en revanche qu'il revient a la police algerienne de rechercher les coupables de ce fait, dont on ne connait meme pas la date. L'algérie n'est pas egalement soumise a des tremblements de terre ? ON peut avancer pas mal d'hypotheses, il est malheureux que certains groupes politiques exploitent de tels faits. Pourquoi ne pas avoir fait comme les Allemands dans les années d'apres guerre : en demandant la permission d'aller recuperer leurs morts pour soit les enterrer dans des cimetierres organisés et entretenus soit les rapatrier. Cela serait un geste de rapprochement et d'appaisement.
Posté : sam. juil. 09, 2005 2:09 pm
par Maréchal FlaK
Quel mauvais goût, ces photos!

Posté : dim. juil. 10, 2005 3:32 pm
par Guillol
Il serait intéressant que le prof Procyon précise ses sources. Les commentaires sur la deuxième photo n'ont rien à faire sur le forum du QG.
Pour ce qui est du délabrement de ce cimetière en tapant sur google "Cimetiere et Mers el kebir" on se rend compte que la polémique est assez recente.
Il semblerait d'après ce que j'ai pu lire, que suite à la visite de président de la république en Algérie en 2003, un certain nombre de cimetière "français" devait être réhabilité par l'Algérie. Mais le cimetiere de Mers el Kebir ne fait pas parti de cette campagne de réhabilitation. Je n'ai lu nullepart les raisons de ce saccage.
A titre personnel je trouve assez dommage que les sepultures de ces marins ne soient pas réhabilitées. Si l'entretien sur place et problematique pourquoi ne pas édifier un ossuaire et un mémorial dans un cimetiere militaire en France. Pourquoi pas en Bretagne puisque la plupart des marins étaient des Bretons ? Ca me semblerait une solution digne et peu couteuse.
Posté : dim. juil. 10, 2005 7:02 pm
par Invité
Eh non, Procyon, l'Islam n'est pas un "nouveau nazisme"...
Encore une adresse de bannie...
Lord Simileon
Posté : lun. juil. 11, 2005 9:46 am
par yboompook
ma grand mere ayant eu 4 de ses frere ainsi que son pere et son oncle mort a mers el kebir lors de la premiere attaque je peu vous dire que la deuxiemme photo n'est que propagande puis se que les corps on été rendu au famille !!! ( certe tard car de memoire il me semble me rapelé qu'il on été rendu en octobre soit 3 moi apres les fait )
Posté : lun. juil. 11, 2005 10:35 am
par Chazam
Von Aasen, je crois que tu peux enlever la seconde photo...
Procyon a pas l'air de savoir utiliser la fonction éditer...
Posté : lun. juil. 11, 2005 10:41 am
par Lord Simileon
Procyon n'est plus des nôtres...
Posté : lun. juil. 11, 2005 11:38 am
par aheuc
Lord Simileon a écrit :Procyon n'est plus des nôtres...
Tu l'as buté ????

Posté : lun. juil. 11, 2005 11:47 am
par Lord Simileon
Et j'ai jeté son cadavre dans la Seine

Posté : lun. juil. 11, 2005 1:11 pm
par jmlo
Mais les photos sont toujours la...

Posté : lun. juil. 11, 2005 2:38 pm
par Lafrite
Lord Simileon a écrit :Procyon n'est plus des nôtres...
Goldorak go !!!
Posté : lun. juil. 11, 2005 3:42 pm
par Chazam
jmlo a écrit :Mais les photos sont toujours la...

oui surtout la seconde qui pue le FN.
Posté : lun. juil. 11, 2005 5:59 pm
par Lord Simileon
Les photos ne violent pas les règles de ce forum...
Posté : lun. juil. 11, 2005 6:37 pm
par Chazam
Il reste que la seconde est limite...
Enfin, ça a été dit, on se consolera avec ça...

Posté : lun. juil. 11, 2005 7:10 pm
par Guillol
Et j'ai jeté son cadavre dans la Seine
Procyon a été viré à cause de ce post sur Mers el Kebir

Posté : lun. juil. 11, 2005 7:15 pm
par Lord Simileon
Guillol a écrit :Et j'ai jeté son cadavre dans la Seine
Procyon a été viré à cause de ce post sur Mers el Kebir

Non.
Posté : mar. juil. 12, 2005 7:13 am
par Marco70
Déraparge(s) incontrolé(s) dans ce topic....

Posté : mar. juil. 12, 2005 12:21 pm
par ar sparfell
Lord Simileon a écrit :Guillol a écrit :Et j'ai jeté son cadavre dans la Seine
Procyon a été viré à cause de ce post sur Mers el Kebir

Non.
j'aime bien ce nouveau jeu "pourquoi a ton vire ce membre?"
de monsieur flipouque , de corbeil essonne : est ce que tu l'as vire a cause de quelque chose de vert?
tu l'as vire pourquoi?
Posté : mar. juil. 12, 2005 12:36 pm
par Schnick
ar sparfell a écrit :Lord Simileon a écrit :Guillol a écrit :Et j'ai jeté son cadavre dans la Seine
Procyon a été viré à cause de ce post sur Mers el Kebir

Non.
j'aime bien ce nouveau jeu "pourquoi a ton vire ce membre?"
de monsieur flipouque , de corbeil essonne : est ce que tu l'as vire a cause de quelque chose de vert?
tu l'as vire pourquoi?
Est-ce que cela a vraiment un importance. Ce n'est pas les propos limites de ce gars qui va nous manquer. Et il n'a pas manqué d'avertissement.
En ce qui me concerne : "affaire classée". D'ailleurs s'inquièter de cela c'est lui accorder plus d'attention qu'il n'en méritait.
Posté : mar. juil. 12, 2005 1:12 pm
par el_slapper
D'ailleurs, on est ici sur un espace privé. Sur lequel, tant qu'il respecte la loi(et il semble qu'il la respecte), l'admin érige les règles qui lui chantent, accepte les gens quand ça lui chante, et les vire quand ça le chante. Un forum n'est pas un lieu public, mais un lieu privé ouvert au public dont veut bien l'admin.
Donc RIEN n'oblige simileon à répondre, ou à justifier le bannage de Procyon. La liberté d'expression, c'est dans l'espace public. Si il le fait quand même; c'est tout à son honneur, mais je crois que c'est hélas inutile

.
Posté : mar. juil. 12, 2005 1:26 pm
par Lord Simileon
Je l'ai déja expliqué autre part, c'est ça le pire.
Le ban de Procyon est dû a des propos immondes : "l'Islam est un nouveau nazisme"...
Je pense que ma décision est assez claire maintenant, surtout que Proycon avait déja été averti.
Posté : mar. juil. 12, 2005 1:43 pm
par Chazam
Je crois pas qu'Arounet demandait à Lord de se justifier sur ce cas précis, mais plutôt sur d'autres cas de déviation aux règles du forum et qui n'ont pas entrainé de sanction.
Enfin bon, pour Procyon, personne (pas Arounet en tout cas, garantit!

) ne va le regretter hein...
Posté : mar. juil. 12, 2005 4:56 pm
par Guillol
Je l'ai déja expliqué autre part, c'est ça le pire.
Le ban de Procyon est dû a des propos immondes : "l'Islam est un nouveau nazisme"...
Je pense que ma décision est assez claire maintenant, surtout que Proycon avait déja été averti.
Attention Lord à ne pas confondre Islam et islam:
-l'Islam est malheureusement mort il y a plusieurs siècles
-alors que l'islam est de plus en plus virulent.
Le premier désigne la civilisation, le second la religion, et dans le cas du second je pense que l'on est pas très loin du nazisme dans plusieurs aspects.
Posté : mar. juil. 12, 2005 5:51 pm
par Lord Simileon
Guillol a écrit :Je l'ai déja expliqué autre part, c'est ça le pire.
Le ban de Procyon est dû a des propos immondes : "l'Islam est un nouveau nazisme"...
Je pense que ma décision est assez claire maintenant, surtout que Proycon avait déja été averti.
Attention Lord à ne pas confondre Islam et islam:
-l'Islam est malheureusement mort il y a plusieurs siècles
-alors que l'islam est de plus en plus virulent.
Le premier désigne la civilisation, le second la religion, et dans le cas du second je pense que l'on est pas très loin du nazisme dans plusieurs aspects.
Allons, allons, notre facho s'encombrerait-il de telles spécifications ? Certainement pas. Procyon parlait très clairement de la religion musulmane, qui compte, (comme toutes les religions), des extrémistes, mais il est scandaleux d'assimiler un milliard de musulmans a des terroristes ou des nazis.
Posté : mar. juil. 12, 2005 6:29 pm
par Chazam
Guillol a écrit :Le premier désigne la civilisation, le second la religion, et dans le cas du second je pense que l'on est pas très loin du nazisme dans plusieurs aspects.
Lesquels?
Je n'ai pas lu le Coran..; à force d'entendre des trucs dans tous les sens, je sens que je vais m'y mettre...
Posté : mar. juil. 12, 2005 6:47 pm
par Emp_Palpatine
Guillol parle sûrement de l'Islamisme qui a en effet certains points troublants de ressemblances avec le nazisme... Notamment l'antisémitisme forcené.
Posté : mar. juil. 12, 2005 6:52 pm
par ar sparfell
Chazam a écrit :Je crois pas qu'Arounet demandait à Lord de se justifier sur ce cas précis, mais plutôt sur d'autres cas de déviation aux règles du forum et qui n'ont pas entrainé de sanction.
Enfin bon, pour Procyon, personne (pas Arounet en tout cas, garantit!

) ne va le regretter hein...
tu lis dans mes pensees mon bon chazamoumou
a vrai , dire , je me demande meme si tu n'aurais pas voler mon carma et mon ame quelqu'un instant cet aprem , ce qui expliquerait que je sois tombe dans les pommes a 13H42 aujourd'hui
et sinon , un qui l'aurait regrette , ca aurait ete herr mayor

Posté : lun. juil. 18, 2005 7:35 pm
par Invité
merci pour votre sollicitude,
je m'en souviendrais.
