l'Homme face à la guerre

[reveur81]

Je viens de tomber sur un document absolument passionnant :

http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/p ... le_feu.pdf

Il tente de décrire le comportement des hommes face à la guerre, c'est excellent, je me suis dit que ça pouvait intéresser.

Des chiffres et surtout plein d'anecdotes passionnantes : par exemple, on apprend qu'en Irak et Afghanistan, 300 000 cartouches américaines sont tirées par rebelle tué (lors de la seconde guerre mondiale, nous sommes entre 10 000 et 50 000 cartouches par touché). On y apprend pourquoi les corps à corps lors de la Grande Guerre sont un mythe, pourquoi les unités britanniques en 44 se sentent impuissantes face aux unités allemandes (utilisation du facteur psychologique), que 50% des aviateurs de l'US Air Force en Corée n'ont jamais tiré la moindre cartouche... On découvre que des facteurs psychologiques en rendu inutile le premier fusil anti-char (en 1918, allemand), etc..

On y apprend que 98% des soldats souffrent de troubles psychologiques après 60 jours continuent au front, et que 2% résistent parfaitement à la pression psychologique. Parmi eux, des meurtriers, mais aussi les "as" (ces catégories n'étant pas étanches). Ces as forment les réels éléments qui influencent la guerre. Généralement, moins de 10% des hommes sont responsables de 50% des pertes chez l'ennemi ! Sur 6000 pilotes français lors de la grande guerre, 187 sont responsables de la moitié des pertes allemandes. 8% des u-bots sont responsables de 40% des navires coulés. Le Sherman "In the Mood" a vaincu 258 véhicules ennemis. Les 44 meilleurs tireurs d'élites russes ont abattu 12000 hommes...

Le texte aborde l'importance de "coudre" les soldats ensemble, l'importance de la tournure des ses premiers conflits, etc..

Je vous laisse y jeter un oeil.

[Bob Terrius]

Ca à l'air interessant.

[von Aasen]

Voilà un document qui s'annonce passionant

[Dédé]

Oui, le cdef pond des docs pluto bien faits.
Son analyse de la guerre du Liban de 2006, de la bataille de Falloudja sont égalements passionnants.

[griffon]

bien content d'avoir échappé a cela !

rien de plus puissant que la peur !

[Dédé]

Vous avez regardé l'émission hier soir sur tf1 sur l'engagement français en afghanistan? On y voit justement une patrouille prise en embuscade...on sent bien toute la tension et le coté "anarchique" de la situation (dispositif éclaté, ennemi insesisable...)

[griffon]

je t'ai entendu "beugler" en direct live

quelque secondes avant de passer dessous un BMP virtuel

(j'en fait encore des cauchemards la nuit )


j'ose pas imaginer la scene en condition réelle !

[Bob Terrius]

Vous avez regardé l'émission hier soir sur tf1 sur l'engagement français en afghanistan? On y voit justement une patrouille prise en embuscade...on sent bien toute la tension et le coté "anarchique" de la situation (dispositif éclaté, ennemi insesisable...)

Oui j'ai remarque que cela semblait être un gros bordel.
Rien qu'a voir quand le sergent demande de cessez le feu, avec ses hommes qui continuent de lacher des rafales.

[Seb]

je t'ai entendu "beugler" en direct live

quelque secondes avant de passer dessous un BMP virtuel

(j'en fait encore des cauchemards la nuit )

Je n'ai pas compris. Il y a avait Dédé dans le reportage ?

a+
Seb

[Bob Terrius]

Non je pense que c'etait soit sous arma (peu probable) soit sous Ofrp en afghanistan.

[mad]

Vous avez regardé l'émission hier soir sur tf1 sur l'engagement français en afghanistan? On y voit justement une patrouille prise en embuscade...on sent bien toute la tension et le coté "anarchique" de la situation (dispositif éclaté, ennemi insesisable...)

Oui j'ai remarque que cela semblait être un gros bordel.
Rien qu'a voir quand le sergent demande de cessez le feu, avec ses hommes qui continuent de lacher des rafales.

J'ai vu un tout petit bout du reportage et voici la vision (trés tronquée) que j'avais des engagements français dans le coin :
- On fait une randonnée (pas trop longue en terme de temps, max 3h, du fait des conditions climatiques, stress, etc.)
- Ca ne rate pas, à un moment un taliban tire.
- Les Français ne voient rien (vu le terrain, tu m'étonne ! ) et doivent faire retraite.
- Le lendemain (donc 24h plus tard ! ) les troupes reviennent avec des renforts (hélicos US, par exemple, ou des troupes plus nombreuses) et vont au même endroit (village, ou boyau dans les montagnes) en espérant, pourquoi pas, que le gars est encore là et qu'il sera possible de le dézinguer...

Du coup ces images (de reportage) m'ont vraiment semblé être plus de la communication qu'autre chose, puisqu'au niveau tactique, je ne suis pas sur que cette méthode (traquer un gars, ou 2, ou 5, en revenant passé un délai assez important pour permettre à tous les Wallons de rejoindre la France ) donne des tonnes de résultats (enfin je peux me tromper, je connais peanuts au monde militaire)
Reste qu'au final, cette tactique me faisait plus penser à la méthode de traque d'un mammouth dans les Enfants de la Terre qu'à une guerre menée contre des hommes trés mobiles...

[Dédé]

Non non je n'étais pas dans le reportage...c'était au cours d'une partie d'OFP lorsqu'un BMP2 a essayé de nous ecraser

[nominoë]

La guerre du Liban de 2006, vu par un Canadien: Lien

[mad]

Moitié marrant, moitié démago, en tout cas j'ai beaucoup aimé l'histoire du "coup de pied dans le cul d'un ours"

[viridomaros]

énorme le lien en début de topic, son étude peut s'appliquer à d'autres domaines que le militaire je pense. Vraiment très bien