Deux bon bouquins sur les Carolingiens et l'Allemagne.

[Leaz]

Pour l'Allemagne j'imagine qu'il y a quand même eu différentes zone de développement, la région rhénane, intégré dans l'empire, avec des cité comme Mayence et Cologne, n'a pas dû avoir le même développement que la Bavière ou la Saxe durant le moyen-âge !

[griffon]

instructif !

on y apprend que la fete traditionnelle Romaine des Lupercales

était une sorte de fete de la saucisse !

[aheuc]

Faut dire que les chercheurs français ne semblent pas s'intéresser des masses à ce qui s'est passé au-delà du Rhin durant cette période

C'était un peu que des forêts et des sangliers à cette époque, faut dire...

+1
Une foret peuplée de grosses brutes vétues de fourrures informes, qui passaient leur temps à se battre à coup de massue. Bref, rien de bien passionant, comparé à la vie que l'on menait chez nous

[von Aasen]

Pour l'Allemagne j'imagine qu'il y a quand même eu différentes zone de développement, la région rhénane, intégré dans l'empire, avec des cité comme Mayence et Cologne, n'a pas dû avoir le même développement que la Bavière ou la Saxe durant le moyen-âge !

Bien sur, en règle générale ce sont les régions qui ont été le plus longtemps colonisées par les Romains qui sont les plus développées à cette époque.

La Saxe, c'était la jungle! Forêts et sangliers comme dirait Boudi La Bavière par contre ça allait. Trèves, Mayence, Worms, Speyer pouvaient se mesurer aux autres grandes cités occidentales.

[aheuc]

Bien sur, en règle générale ce sont les régions qui ont été le plus longtemps colonisées par les Romains qui sont les plus développées à cette époque..

Bah oui, ça coule de source

[von Aasen]

Bien sur, en règle générale ce sont les régions qui ont été le plus longtemps colonisées par les Romains qui sont les plus développées à cette époque..

Bah oui, ça coule de source

Pas forcément, vers le XII-XIIIe siècle les choses évolueront autrement, alors que depuis près de 1000 ans la théorie du "ancienne région romaine est égal à région plus développée" s'appliquait sans grandes exceptions

[Boudi]

+1
Une foret peuplée de grosses brutes vétues de fourrures informes, qui passaient leur temps à se battre à coup de massue. Bref, rien de bien passionant, comparé à la vie que l'on menait chez nous

Ah tiens, j'en rigole encore.

[SeNTEnZa]

Pour l'Allemagne j'imagine qu'il y a quand même eu différentes zone de développement, la région rhénane, intégré dans l'empire, avec des cité comme Mayence et Cologne, n'a pas dû avoir le même développement que la Bavière ou la Saxe durant le moyen-âge !

Bien sur, en règle générale ce sont les régions qui ont été le plus longtemps colonisées par les Romains qui sont les plus développées à cette époque.

pas tout a fait d'accord. Il semble que l'on découvre que la civilisation Celte etait beaucoup avancée que ce que l'on croit. en effet, les seules sources d'information sont romaines, en particulier la guerre des gaulles, concernant la période. Hors on connait la propension du vainqueur a se presenter comme le civilisateur.

Voir mon passage sur le tresor de Vix un peu plus haut.

[Emp_Palpatine]

En ce qui concerne la formation des peuples Français et Allemand, il y a cette intéressante étude de C. Brühl : Naissance des deux peuples IXème - XIème siècles (1995) Fayard.

Ca semble coller, vu le titre, avec ma recherche. Je pourrais compléter avec un autre ouvrage traitant de l'histoire médiévale Allemande, comme celui-çi. Même si je voudrais quelque chose plus centrée sur l'Allemagne et la (dé)construction de l'Etat et que ça commence à l'époque du royaume de Germanie.

[von Aasen]

pas tout a fait d'accord. Il semble que l'on découvre que la civilisation Celte etait beaucoup avancée que ce que l'on croit. en effet, les seules sources d'information sont romaines, en particulier la guerre des gaulles, concernant la période. Hors on connait la propension du vainqueur a se presenter comme le civilisateur.

Voir mon passage sur le tresor de Vix un peu plus haut.

Regarde plus haut, je parlais des régions aujourd'hui allemandes

[SeNTEnZa]

je n'avais pas vu que ta remarque etait circonscrite a la germanie

[griffon]

la Saxe ?

la patrie des Ottonides

était la seule oasis de civilisation

dans l'europe occidentale de l'an 1000 !

c'est peu connu

mais c'est la réalité !