Henri IV

[sval06]

Au passage, la profanation est une logique purement répubblicaine : La destruction de l'"ancien" est un des fondamentaux de toute bonne république qui se respecte.

"... de toute révolution qui se respecte", quel que soit le système politique mis en place après

[Moi_meme]

Nanana, monsieur! Toute monarchie ou dictature doit se rattacher a ce qu'il y avait avant, TOUJOURS, je vous dit . L'exemple le plus banal est celui de Napoléon, qui recréa une monarchie juste pour assoir son pouvoir. Une république, partant de rien, se doit de tout détruire . Chose que ne peux faire une monarchie.
Exemple de base : savez vous qui est Joseph de Maistre? Nan? Simple : cet auteur chrétien et surtout philo-monarchiste a été occulté par la IIIeme répubblique, bien que avant cette obscure moment de notre histoire il ai été admiré pour son style équilibré et élégant, plus que pour ses idées ( notamment sous Louis-Philippe ).

[griffon]

oui nous savons


viewtopic.php?f=22&t=10134

[Maurice Morisson]

Exemple de base : savez vous qui est Joseph de Maistre? Nan? Simple : cet auteur chrétien et surtout philo-monarchiste a été occulté par la IIIeme répubblique, bien que avant cette obscure moment de notre histoire il ai été admiré pour son style équilibré et élégant, plus que pour ses idées ( notamment sous Louis-Philippe ).

Il a été occulté? Comme Mahomet? Mais alors il va revenir!


Rho, voilà que je troll maintenant.

[sval06]

Nanana, monsieur! Toute monarchie ou dictature doit se rattacher a ce qu'il y avait avant, TOUJOURS, je vous dit .

Quid de la Restauration? ou de l'après coup d'état de Napoléon III?

Et au fait, comment on peut soutenir un système politique qui au bout de 1000 ans de présence s'est fait virer alors même qu'il avait l'armée et la police avec lui, et que le roi était la volonté de Dieu (qui au passage n'est qu'une hypothèse et qui n'a pas paru particulièrement fâché par l'expérience)?

[Emp_Palpatine]

J'ai la flemme, mais je vois que certains auraient besoin de leçons d'histoire moderne et contemporaine.

[Bartimeus]

Nanana, monsieur! Toute monarchie ou dictature doit se rattacher a ce qu'il y avait avant, TOUJOURS, je vous dit .

Quid de la Restauration? ou de l'après coup d'état de Napoléon III?

Et au fait, comment on peut soutenir un système politique qui au bout de 1000 ans de présence s'est fait virer alors même qu'il avait l'armée et la police avec lui, et que le roi était la volonté de Dieu (qui au passage n'est qu'une hypothèse et qui n'a pas paru particulièrement fâché par l'expérience)?

Dieu était en RTT pendant la révolution, il pouvait pas aider le roi.

[Moi_meme]

Nanana, monsieur! Toute monarchie ou dictature doit se rattacher a ce qu'il y avait avant, TOUJOURS, je vous dit .

Quid de la Restauration? ou de l'après coup d'état de Napoléon III?

Et au fait, comment on peut soutenir un système politique qui au bout de 1000 ans de présence s'est fait virer alors même qu'il avait l'armée et la police avec lui, et que le roi était la volonté de Dieu (qui au passage n'est qu'une hypothèse et qui n'a pas paru particulièrement fâché par l'expérience)?

Quelques leçons s'imposent à ces braves gens.

La Réstauration : vous avez jamais entendu parler de la Charte?
Napoléon III : Monsieur sait il que Napoléon a d'abord été Président de la IIeme république?

Pour la révolution : ne savez vous pas que c'est Louis XVI lui même qui fait sortir les armées de Paris?

[Bébert]

Nanana, monsieur! Toute monarchie ou dictature doit se rattacher a ce qu'il y avait avant, TOUJOURS, je vous dit . L'exemple le plus banal est celui de Napoléon, qui recréa une monarchie juste pour assoir son pouvoir. Une république, partant de rien, se doit de tout détruire . Chose que ne peux faire une monarchie.

La République ne peut donc être une dictature?

République et démocratie ne sont pas synonymes, sauf pour quelques esprits étroits. Notre Europe actuelle fournit encore quelques exemples de monarchies qui sont également au moins aussi démocratiques que notre République, et c'est même en Europe que le concept a été inventé. C'est juste qu'ils ne se font pas ch*** à changer de monarque tout les 5 ans.

[Moi_meme]

Nanana, monsieur! Toute monarchie ou dictature doit se rattacher a ce qu'il y avait avant, TOUJOURS, je vous dit . L'exemple le plus banal est celui de Napoléon, qui recréa une monarchie juste pour assoir son pouvoir. Une république, partant de rien, se doit de tout détruire . Chose que ne peux faire une monarchie.

La République ne peut donc être une dictature?

République et démocratie ne sont pas synonymes, sauf pour quelques esprits étroits. Notre Europe actuelle fournit encore quelques exemples de monarchies qui sont également au moins aussi démocratiques que notre République, et c'est même en Europe que le concept a été inventé. C'est juste qu'ils ne se font pas ch*** à changer de monarque tout les 5 ans.

J'adore toutes vos interventions

D'accordissime : j'ajouterais même plus. On avait plus de droit sous l'Ancien Régime que dans certains pays moderne , genre l'UK et la Suède, ou les gens ne peuvent plus marcher dans la rue sans se faire regarder par des milliers de cameras . En quelque sorte, on va vers un Big Brother à la Orwell de plus en plus. Se pose alors la question : vaut il mieux une monarchie ou il existe des droits individuels comme à la vie, ou une pseudo-république ou on ne peux même pas embrasser une femme ( ou un homme, pour les lectriques ) sans se faire voir par des milliers de caméras?

[GA_Thrawn]

C'est sur, sous l'ancien régime, y'avais moins de caméra.

[Moi_meme]

Les caméras ne sont qu'un moyen. Les fascistes contrôlaient bien l'Italie sans cela.

[Leaz]

Halte au déterminisme historique

La république de Venise, 700 ans d'histoire, n'a pas essayer de raser son passé, au contraire voulait s'y rattacher. La dictature des Bolchévique en Russie, n'a pas essayer de se rattacher au passé et au contraire voulait faire table rase.

Un régime politique ne détermine pas le rapport a l'histoire. Ce n'est pas parce que l'ancien régime souffre au 18eme face a l'évolution de la société que la révolution de 1789 était inévitable. Il y a des régimes qui sont traditionaliste et qui se donc rattachent a la tradition, mais ce peut être une démocratie, une oligarchie, une autocratie, une monarchie ou que sais-je encore.

Maintenant, que l'ancien régime était plus permissif, oui, mais c'était par défaut technique, impossible a l'époque de contrôler tout les sujets, toutes les routes, etc. car dans les lois l'ancien régime est quand même moins "libérale" (au sens des droits civique) que nos régimes actuels. L'exemple de l'Italie fasciste est moins pertinent, on est plus dans le même type de sociétés (justement, d'ancien régime) et l'Etat dispose de beaucoup plus de moyens, le rationalisme du XIXeme étant passer par là pour structurer la bureaucratie et les moyens d'actions des puissances publiques.
Dire que c'est de la faute aux régimes actuels si les rue de Londres sont truffés de caméras, je vois franchement pas le rapport. Si la Reine d'Angleterre avait encore tout les pouvoirs tu pense que les choses seraient différentes ? Que chaque mettre carré de la City ne serait pas épiés par un œil électronique ?