L'ennemi c'est le rouge !

[Maximus]

Effectivement ce jeu est très bien construit pour suivre un scénario scripté.
Mais il n'en serait que meilleur si il pouvait supporter d'importante variantes

Car justement l'interet d'un jeu c'est qu'on puisse faire des "what ifs" assumé comme le fait (avec beaucoup de brio) Amaris. sinon il me semble que l'interet se limite assez vite.

En fait une option intérréssante serait un générateur aléatoire de carte et de conditions de victoire. Les bonus/malus seraient dépendant de facteurs visibles et anticipables et non d'evenement ex-nihilo -ou alors pour des variables mineures-.

mais cela ne correspond pas auà la vision du jeu d'un joueur griffonnien , il est vrai

[griffon]

faut pas confondre le jeu et le scénario

le jeu permet de créer tous les what if souhaités

si l'auteur du scénario le désire

la l'auteur n'a pas construit un scénario

what if " Barbarossa 1940 "

il aurait pu .............. s'il l'avait souhaité

mais c'aurait été un autre scénar qu'Europe aflame "vanilla" !

et construire un scénario "protéiforme" est à mon avis au dela

des possibilités de l'éditeur et je ne parles meme pas

du travail demandé à un amateur du jeu !

[Leaz]

Beaucoup de critique, mais c'est oublier que c'est les choix d'Amaris qui ont fait cette partie, pas le scénario ou je ne sais quoi.

Balder n'aurait pas replié ses troupes qui défendaient Moscou il y serait encore, mais bon ça doit être une erreur du scénario..

Là je vois un Allemand hyper-réactif qui ramène ses groupes blindés partout où il y a du grabuge. Et pour le coup des para, bon leur résistance est peut être exagérée, mais si il faut les troupes russes ne sont pas mieux loties ? Balder aurait peut être pus mieux sécuriser ses voies d'approvisionnement aussi..

Bref, je suis pas sûr qu'avec deux joueurs différents la même uchronie ait donnée le même résultat.

[griffon]

ah je suis comme Leaz , le scénario est excellent

et critiquer le travail de son auteur serait malvenu .

La seule chose que je "critique" et depuis le début de cet AAR

c'est le choix initial d'Amaris de réduire un scénar WW2 en Europe

en un scénar "Barbarossa avancé"

surtout pas son jeu plutot excellent en fait !

[jmlo]

ah je suis comme Leaz , le scénario est excellent

et critiquer le travail de son auteur serait malvenu .

La seule chose que je "critique" et depuis le début de cet AAR

c'est le choix initial d'Amaris de réduire un scénar WW2 en Europe

en un scénar "Barbarossa avancé"

surtout pas son jeu plutot excellent en fait !

Bof si l'auteur n'avais pas pas voulu de Barbarossa 1940 il n'avais qu'a paramétrer les options de théâtre pour l’empêcher...

[Amaris]

En tout cas cela déchaine les passions

Pour la Finlande je n'explique pas trop la résistance des paras. Car si les paras avaient le soutien de la Kriegsmarine, il y avait aussi une unité d'artillerie côté Russe. Maintenant je bénéficie aussi d'un bonus shock de 115%. Mais même avec tous ses facteurs, la résistance des paras est délirante Et les pertes infligées aux Russes

Après avoir joué les 2 camps, je pense que si on désire un déroulement similaire à la ww2, il faut s'imposer comme règle maison de jouer 'historique'.
Maintenant j'assume complétement le côté what if Par contre je n'avais pas imaginé me retrouver là en 42 !
Une autre possibilité pour un what if guerre à l'est est la fameuse Croisade à l'est, possible seulement si le joueur allié choisi d'étendre la ligne Maginot. Il faudrait voir si cette option est plus en faveur du Russe. Car il gagne pas mal de fortifications en profondeur ainsi que de meilleures troupes dès 1939. En même temps, l'Axe récupère les troupes Polonaises, Suédoises, etc.

Je trouve aussi que depuis la version 3.4, le défenseur est beaucoup plus avantagé qu'avant. Ce n'est qu'une impression et je n'ai pas assez de bouteille à Toaw pour être sûr de mon coup. J'ai aussi l'impression que l'artillerie a un rôle majeur dans ce scénario au moins.

Maintenant sur l'issue de la partie, je ne suis pas encore persuadé qu'elle soit jouée. Alors certes Stalingrad semble être à portée, et l'URSS semble aussi foutue. Mais la lutte continuera à l'est : les unités de Marine et du NKVD ainsi que les partisans continueront la lutte Tovarich !
Mais surtout il reste le front ouest.
Et je suis très inquiet sur les effectifs squelettiques de trop nombreux corps. En dessous d'un certain nombre de squad, les corps ne sont plus que des coquilles vides et ne valent plus rien en combat.

Donc si mon adversaire veut bien poursuivre, on va voir ce que va donner le front ouest en 43
Pour avoir joué les alliés, je sais qu'on peut transformer Mai 40 en guerre de tranchée...
Donc avec la totalité des troupes anglaises (je serais curieux de savoir ce qu'il reste en Égypte ), plus les quelques corps US déjà présent...
Cela peut donner quelque chose d'intéressant, pour les deux camps je pense. Enfin c'est ce que j'espère.

[Bébert]

Pour savoir ce qu'il reste en Egypte, tu n'as qu'à y aller

Plus sérieusement, pour ma part, j'ai pensé un moment faire ce que tu as fait (attaquer l'URSS en été 40), mais n'ayant pas joué côté allié, j'avoue que j'ai eu peur de ce que je pourrai rencontrer en URSS, je me suis donc concentré sur le reste pour un déroulement beaucoup plus historique (excepté le ralliement de l'Espagne), même si en voyant la résistance des pays baltes et des finlandais, j'ai eu des regrets sur le moment. Cela ne signifie pas que ton option était irréaliste. Ceci dit, je pense que le scénar devrait prendre en compte certaines conséquences de cette attaque à l'est, en particulier sur le ravitaillement et les matières premières de l'axe. Là, curieusement, le niveau de ravitaillement de l'axe reste au top alors que les alliés ont un ravitaillement misérable...

Enfin, pour moi, les alliés ne pourront pas remonter la pente après la chute de l'URSS. La chasse aux partisans et aux unités du NKVD ne va pas mobiliser des tonnes d'unités, et si fin 42 l'axe peut transférer toutes ses troupes valables à l'ouest, l'allié va avoir du mal.

[griffon]

ah je suis comme Leaz , le scénario est excellent

et critiquer le travail de son auteur serait malvenu .

La seule chose que je "critique" et depuis le début de cet AAR

c'est le choix initial d'Amaris de réduire un scénar WW2 en Europe

en un scénar "Barbarossa avancé"

surtout pas son jeu plutot excellent en fait !

Bof si l'auteur n'avais pas pas voulu de Barbarossa 1940 il n'avais qu'a paramétrer les options de théâtre pour l’empêcher...

il aurait du le faire en effet

et c'est plus de sa faute que celle d'Amaris !

[jmlo]

Le seul reproche que je fais à Amaris c'est son changement d'avatar

A part ça, je trouve ce scenar surcoté et les AAR de grande qualité et vu les tôles que je me prends en pbem en ce moment je ne vais pas critiquer les autres joueurs

[taq1]

Le seul reproche que je fais à Amaris c'est son changement d'avatar

heu d'ailleurs comment on met un avatar, il faut faire héberger l'image ? Je peux la prendre directement sur mon disque dur ?

[jmlo]

Le seul reproche que je fais à Amaris c'est son changement d'avatar

heu d'ailleurs comment on met un avatar, il faut faire héberger l'image ? Je peux la prendre directement sur mon disque dur ?

Il faut faire héberger l'image pour ce forum.

[Amaris]

8 Mars 1941

Front ouest :



Les troupes américaines attaquent les restes de la ligne Siegfried.
C'est les premiers combats contre les boys.
Ils perdent 16 000 hommes contre 2 000 de mon côté.

Pendant que Koblenz subit un nouvel assaut meurtrier.
Les alliés laissent sur le terrain 19 000 hommes pour 7 000 défenseurs.

Même si les pertes des alliés sont plus importantes que les miennes, la situation est inquiétante.
Je ne fais que subir les attaques alliés, et si cela continue Koblenz sera perdue tout comme Mainz.
C'est intolérable ! Des mesures de représailles sont ordonnées

Front Finlandais :



C'est la fin de la résistance des paras.
Une division est complétement anéantie et la seconde échappe de peu à la destruction mais parvient à rejoindre les panzers de la 4e armée panzer.
Bilan : je perd 4 000 paras pour 15 000 Russes.

Les Finlandais reprennent Viipuri facilement.
Plus de 10 000 Russes sont mis hors de combat pour moins de 500 Finlandais.
La 4e armée panzer est immobilisée par le manque d'essence.

Une tentative est faite contre le périmètre défensif de Leningrad.
Car il a été allégé pour envoyer des troupes supplémentaires en Finlande.
Mais l'attaque tourne court : je perd 16 000 hommes pour 5 000 Russes.

Front de Vologda :



La prise de la ville me coûte 1 000 hommes et les 14 000 Russes piégés sont tous mis hors de combat.
Une fois reposée, la 4e armée marchera contre Arkhangelsk.
La 2 armée panzer a elle aussi besoin de repos. Sa prochaine destination est encore en discussion... Leningrad, Stalingrad ou le front ouest ?

Front de Stalingrad :



Les Russes attaquent massivement la tête de pont sur le Don établi au sud ouest de Stalingrad.
C'est plus de 200 000 hommes qui attaquent mes positions, défendues par 34 000 hommes.
Mais mes hommes ont eu 15 jours pour renforcer la position. Qui demeurera sous mon contrôle.
Le bilan est très lourd pour le Russe : il perd 36 000 hommes pour 6 500 de mon côté.

Je poursuis l'attaque au nord de Stalingrad, ciblant toujours la même position.
Cette fois, l'infanterie sera accompagnée par une partie des panzers.
De plus l'assaut aura non seulement le soutien de mes tubes de 800mm mais aussi de la nouvelle 310e div. d'artillerie qui compte 250 tubes de 150mm :



Cette fois ci encore la position reste aux mains de l'ennemi.
Néanmoins le bilan est sans appel : je perd 7 000 hommes mais 40 000 Russes sont mis hors de combat.
A ce rythme la position ennemie ne pourra tenir longtemps.

[Lionel]

C'est une vraie boucherie cette partie

[Amaris]

15 Mars 1942

Front ouest :



Une nouvelle attaque des alliés. Cette fois au sud de Mainz.
Le XXXXVI pz corps intervient dans la bataille et ils sont repoussés.
Ils perdent 16 000 hommes contre 4 000 défenseurs.

Bientôt je vais prendre l'initiative à l'ouest, mon dispositif étant prêt.

Front de Leningrad :



Le corps russe isolé au nord de Viipuri attaque les Finlandais.
Il perd 7 000 homme contre 2 000 Finlandais.
Il sera facilement repoussé encore plus au nord. 3 000 Russes et 600 Finlandais de plus sont mis hors de combat.

La 4e armée panzer est toujours à court de ravitaillement.
Mais je la lance à la poursuite des Russes qui retraitent au sud vers Leningrad.
4 000 Russes et 600 Allemands sont mis hors de combat.

J'attaque aussi de nouveau au sud de Leningrad.
Sans parvenir à franchir la ligne russe.
Je perd plus de 8 000 hommes et les défenseurs 3 000.

Front de Moscou :



Mauvaise surprise à Moscou
Heureusement la ville reste sous mon contrôle.
Et les attaquants seront facilement balayée par les troupes amenées en renfort.

Front de Stalingrad :



Mauvaise surprise aussi au sud.
D'abord un corps mécanisé russe franchit la Volga à Kamyshin, bouscule une unité de supply et s'enfonce entre les Allemands et les Roumains.
Il sera facilement encerclé et éliminé.
Bilan : 500 Allemands et 8 000 Russes sont mis hors de combat.
Ainsi que 145 T-26 et surtout 57 redoutables KV-II :



Autre mauvaise surprise : ma tête de pont sur le Don a été balayée.
Sur les 17 000 Allemands, seuls 4 000 survivront à l'attaque.
C'est une véritable vague humaine (230 000 hommes) qui a submergé mes positions.
Néanmoins les Russes ont perdu plus de 28 000 hommes.

Je tente malgré tout de retraverser le fleuve avec 20 000 hommes.
Contre les 38 000 Russes qui tiennent la position.
Chaque camp perd 4 000 hommes de plus lors du premier assaut.
L'attaque est arrêtée.

Car mon effort principal va se porter au nord de Stalingrad.
Toujours contre la même position.
Il faudra deux assauts pour enfin parvenir à la prendre.
Si je perd 10 000 hommes, c'est l'hécatombe côté Russe : plus de 84 000 hommes ont été mis hors de combat (pas de retraite possible.)

[Amaris]

22 Mars 1942



L'opération Weserübung est lancée.
L'objectif de cette opération préventive est de protéger la neutralité de ces deux pays contre une agression des alliés.

Mais l'OKW a commis une énorme erreur :



Oublier la météo

Du coup pas un avion, pas un bateau et pas un camion, ni même un panzer d'ailleurs, ne démarre...
Pour une boulette, c'est une belle boulette