Jeanne d'arc revisitée !

[griffon]

[SeNTEnZa]

[Leaz]

Dormir a plusieurs était la norme au moins jusqu'au XIXe donc ce n'est pas non plus un scoop..

[sylvain_pva]

et ça devait bien arranger l'église catholique de partir du principe qu'elle était vierge

[Otto Granpieds]

la chasteté !

Jeanne ne dormait pas seule

pas avec un homme certes

mais quand meme .......

Sa virginité a été certifiée deux fois, et la deuxième fois à la demande de son juge, Pierre Cauchon, qui aurait bien aimé qu'elle ne le soit pas (mais elle l'était). Il n'y a aucune raison d'en douter...

[griffon]

[Kara Iskandar]

« Souvenons-nous toujours, Français, que la patrie chez nous est née du cœur d'une femme, de sa tendresse et des larmes, du sang qu'elle a donné pour nous. »

qu'il écrivait le Jules.
Un vrai "clergico royalo fascisto catholico réactionnaire" celui là.

[Otto Granpieds]

Je ne vois plus trop l'intérêt de poursuivre la discussion. Jeanne fut un personnage historique et est devenu un mythe qui a été récupéré par différentes mouvances politiques et idéologiques... comme beaucoup d'autres - citons au hasard Vercingétorix, Charlemagne, Louis IX (ses persécutions envers les juifs rappellent des pratiques plus récentes), Henri IV, Louis XIV, Louis XVI, Charles de Gaulle... On ne peut reprocher à une personne les récupérations qui ont été faites après sa mort.

Quant à savoir si Jeanne était lesbienne, il n'existe aucun élément de preuve dans un sens ou dans l'autre, ce qui revient à dire que se prononcer est déjà faire de la déformation historique. De toute façon, qu'est-ce que ça changerait ?

Edit : après tout, Louis IX a eu onze enfants, avec sa femme d'accord, mais il ne semble pas avoir demandé l'aide du Saint-Esprit, et il fut portant canonisé...

[griffon]

pourtant ta réponse me plait Otto car elle a de l'argument et de la consistance

cela est bon pour le débat et le topic !

j'en dirais pas autant

des "one liners" qui précèdent !

[griffon]

et il n'est pas question de reproche vis à vis d'un personnage historique

le theme , le sujet du topic

c'est le mythe de Jeanne d'Arc

tel qu'il fut crée et décrit ces 120 dernières années

et l'utilisation de ce mythe par la frange conservatrice !


le sujet c'est jeanne d'arc et les cathos, jeanne d'arc et pétain ,

jeanne d'arc et jean marie le Pen .

Pas jeanne d'arc qui en elle meme ne m'intéresse pas beaucoup !

c'est un sujet histoire que j'ai voulu ouvrir

mais c'est un sujet 19ème , 20ème

en aucun cas un sujet 15ème !

[griffon]

[SeNTEnZa]

[griffon]

zou !

[SeNTEnZa]

[Moradim]

J'ai appris, il y a peu , que Jeanne d'arc ( via l'émission "c'est dans l'air " consacré sur elle et son mythe ) était en fait une fille de paysan riche et non pas de serf ou de paysans pauvres comme j'ai pu souvent l'entendre vis a vis du mythe .( notamment a l'école primaire à mon époque )
Tout comme si elle avait été née de nos jours , elle aurait surement été soigné pour schizophrénie .
Néanmoins a la différence de bon nombre prophétesses de l'époque c'est que Jeanne a réalisé sa prophétie , c'est sans doute un des facteurs pour lesquelles , elle est rentré dans l'histoire .