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Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : lun. mars 12, 2012 5:54 pm
par Emp_Palpatine
Je plussoie Mad. J'ai, il me semble, écris le premier en ces lieux l'expression "Panzerporn" que d'aucuns exècrent.
J'assume.
Les couvertures racoleuses parlent pour elles-mêmes. Je trouve cette fascination pour les armes du IIIè Reich malsaine, d'autant plus considérant la répétition des couv' sur le sujet, avec des titres, des sujets et une iconographie toujours plus racoleurs. "La Totenkopf machin truc", "La Leibenstandart en Moldavie", "La Luftwaffe à la plage" et j'en passe. Il y a les bouquins de Jean Mabire pour ça.
Sans oublier, parfois, l'absence de recul ou les énormités. Les légendes sur la cavalerie polonaise reprises, les photos/images de films montés par la propaganda staffel reprises pour argent comptant...
Alors là, le titre de la revue en Allemand et un gros dossier qui tache sur le Bismarck? Parce que bien sûr, c'est le seul sujet en histoire militaire maritime qui mérite l'ouverture d'un mag', la barcasse envoyée par le fond en quelques semaines.
Pourquoi pas le Yamato, après tout? Et quand on voit leur propre description de leur revue, il faut attendre quoi pour qu'ils citent autre chose qu'un pays de l'Axe? La toute fin, il me semble! Ils pourraient ouvrir sur le Surcouf.
Il y a de quoi se poser des questions... Et si les auteurs/éditeurs sont de bonne foi (hum...), alors c'est qu'ils prennent leur lectorat pour une bande d'ado et/ou d'amateurs de militaria bas-du-front pour qui, hors de la croix de fer, point de salut. Et c'est encore pire à mes yeux.
Alors oui, je persiste et je signe.
(La WW2 ne m'intéressant que très très moyennement, je reconnais volontiers aussi un léger parti-pris. Mais pour un conflit si vaste, il faut admettre que les publications spécialisées sont pour beaucoup monomaniaques, et je suis souvent sidéré quand je fais le tour des unes chez un marchand de journaux.
La seule qui me fait envie actuellement est le Champs de Bataille Thématique sur la reconquête de l'Afrique orientale Italienne, parce que pour une fois, voilà un sujet loin de la Russie, des SS ou du Bocage. Enfin un peu de frais, susceptible de m'intéresser. )
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : lun. mars 12, 2012 5:54 pm
par GA_Thrawn
Boudi marque un point. C'est vrai que le prix, même si c'est une revue de qualité, est un frein. On ressort toujours moins une revue qu'un bon bouquin d'histoire (je relis par exemple régulièrement le McPherson sur la guerre de sécession)
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : lun. mars 12, 2012 5:58 pm
par Bartimeus
mad a écrit : Bartimeus a écrit :En même temps, les mecs ils sont malin : ils frappent là ou ils savent qu'ils ont un public
Moi quand je vois cette débauche de saloperies et d'autres titres volontairement racoleurs sur une couverture (je ne pense pas particuliérement à ce 1er N° de Los sur les opérations navales, qui titre sur un navire de surface allemand coulé au bout de quelques jours

) , je ne me pose même pas la question de dépasser la couverture pour savoir si derriére, il y a du fond. Quand on donne dans le racollage, faut pas s'étonner par la suite d'essuyer des critiques (même si le fond est bon, je n'en sais rien) alors que la forme est elle déjà particulièrement vérolée.
Je suis d'accord avec toi, moi aussi ce racolage me fait vomir. Je faisais juste remarqué qu'ils répondent visible à une "demande" d'un certain publique, ce qui est navrant.
Tiens, prends l'intégralité de la couv' du 27éme numéro de Axe et Alliés, tu te dis qu'à un moment, il faut arrêter de charger la barque (ou alors reconnaitre qu'on cible certaines choses chez le lecteur)
Je suis d'accord avec toi, moi aussi ce racolage me fait vomir. Je fessais juste remarqué qu'ils répondent visible à une "demande" d'un certain publique, ce qui est navrant.
Je dirais simplement ceci : Les Nazguls sont méchants mais ils font recette au près du publique. Pourquoi ? Je ne suis pas un expert mais je pense que c'est du au faite que le coté obscure a toujours était le plus attrayant ^^.
Ils ciblent clairement quelque chose chez le lecteur, faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte.
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : lun. mars 12, 2012 7:51 pm
par sylvain_pva
Bartimeus a écrit :Je fessais
désolé
en tout cas la presse papier ne va pas si mal que ça, quand on voit le nombre de revues spécialisées sur les présentoirs

Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : lun. mars 12, 2012 8:24 pm
par Vonck
Et le magazine généraliste se vend toujours... Comme quoi on a pas besoin de se nicher près d'un Panzer pour faire de l'histoire.
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : lun. mars 12, 2012 8:40 pm
par Emp_Palpatine
sylvain_pva a écrit :Bartimeus a écrit :Je fessais
désolé
en tout cas la presse papier ne va pas si mal que ça, quand on voit le nombre de revues spécialisées sur les présentoirs

Il serait, cela dit, intéressant de connaître l'espérance de vie moyenne d'un titre.
Mais la France a un record européen -si ce n'est mondial?- dans la richesse de sa publication magazine.
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : lun. mars 12, 2012 11:11 pm
par Leaz
Je partage pas tout a fait, l'opinion de Palpat', je suis notamment pas convaincu par le fait que les éditeurs choisissent sciemment de sortir des sujets racoleurs.
Par contre là où je le rejoins, c'est qu'un magazine qui tenterait de sortir régulièrement des sujets de qualité sur des sujets variés et intéressant aurait certainement un succès plus durable qu'un énième magazine de panzerporn..
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : mar. mars 13, 2012 7:52 am
par Emp_Palpatine
Une Couverture, des titres, ce ne sont pas les fruits du hasard. Ça se réfléchit en salle de rédaction, tout comme le contenu du magazine.

Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : mar. mars 13, 2012 2:09 pm
par Leaz
Oui, on est d'accord. Mais est-ce que c'est car cette salle de rédaction a une fascination pour la machine de guerre nazi ou est-ce que c'est car un tel sujet ferait plus vendre que la bataille de Navarin ?
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : mar. mars 13, 2012 3:34 pm
par mad
Leaz a écrit :Oui, on est d'accord. Mais est-ce que c'est car cette salle de rédaction a une fascination pour la machine de guerre nazi ou est-ce que c'est car un tel sujet ferait plus vendre que la bataille de Navarin ?
Je commence à me demander si en plus ça fait vraiment vendre sur le long terme ... quand on voit le nombre de dépôts de bilans dans le secteur ...

Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : mar. mars 13, 2012 4:48 pm
par Emp_Palpatine
mad a écrit :Leaz a écrit :Oui, on est d'accord. Mais est-ce que c'est car cette salle de rédaction a une fascination pour la machine de guerre nazi ou est-ce que c'est car un tel sujet ferait plus vendre que la bataille de Navarin ?
Je commence à me demander si en plus ça fait vraiment vendre sur le long terme ... quand on voit le nombre de dépôts de bilans dans le secteur ...

Et, a contrario, la tenue sur le long terme d'une revue comme Champs de Bataille et son thématique.
Ils ont même dédoublé leurs publications pour en avoir une spéciale WW2... qui prouve d'ailleurs qu'on peut faire des couv' sans mettre des SS à chaque numéro.
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : jeu. mars 15, 2012 6:30 pm
par Emp_Palpatine
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : jeu. mars 15, 2012 6:34 pm
par Bartimeus
C'est l'horreur ces couvertures XD
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : jeu. mars 15, 2012 6:37 pm
par Bébert
Quand même, plus je vieillis moins je supporte de voir des français en uniforme ss...je finis par applaudir Leclerc qui, lorsqu'il en a croisé une douzaine en Bavière, les a passé par les armes.
Re: Los-mag : du battleship porn pour les marins
Posté : jeu. mars 15, 2012 6:57 pm
par mad
La 1ére couv que tu mets en avant est terrible (2éme Guerre Mondiale / Wehrmacht, la raison d'une blablabla) quand on voit les petits macarons (2 croix gammées) qu'a fait rajouter l'éditeur en haut et en bas, en surimpression. Je suis atterré par toutes les saloperies qui peuvent être faites pour taper dans l'oeil, même si on dévie du mauvais gout (certain) à la fascination fascisante (affichée)
Ces magazines ont définitivement touché le fond ...