Quizz du forum histoire (Google interdit)

[SeNTEnZa]

Henry VII (vainqueur de Richard III à Bosworth), Henry VIII, Edward VI, Lady Jane Grey, Mary I, Elizabeth I.

Lady Jane n'a pas été couronnée et n'a régné que 9 jours.
Edward sur son lit de mort l'ayant désignée pour préserver les réformes religieuses évangélistes, en contradiction avec les instructions de papa Henry, et aux dépends de sa soeur Mary, catholique.

(je suis en train de lire The Tudors par GJ Meyer)

pour Flodden, c'est un roi d'Ecosse, un Stuart, qui s'appellent tous Jacques, mais je ne sais plus lequel

[DarthMath]

Bravo, c'est tout bon !
Pour l'Ecossais, il s'agissait de Jacques IV mais comme tu as été brillant, il n'y a de toute façon pas besoin de question de départage !

[SeNTEnZa]

Vous voulez tenter la question avec les rois d'Angleterre Plantagenets (15) ? Je validerai la progression chronologique au fur et à mesure, pour vous aider.

[griffon]

je commence par le plus facile : Henri II , Richard "coeur de lion" , Jean sans terre .....

après il doit y avoir un paquet d'Edouard (au moins 4 )

[DarthMath]

Il y a 3 Edouard avant Henri II, déjà, mais j'ai un doute sur le fait qu'Edouard I "Longshanks" soit le premier Plantagenêt ... je ne suis pas sûr de bien savoir borner la dynastie.
Aux XIVe-XVe, on a plusieurs Henri, dont le IV et le brillant V. Les derniers doivent être Henri VI et Richard III. Il doit en manquer 4 ou 5 ...

Edit : houlà, je crois que je me suis mélangé les pinceaux, en fait ... après réflexion, Griffon a raison, les 3 Edouard sont ceux du XIVe ( problèmes avec les Ecossais, début de la Guerre de Cent Ans, tout ça ... ), donc après Richard I et Jean et avant Henri IV. Mais du coup, il m'en manque plein avant Henri II, en fait ! Ou alors c'est lui le fondateur et ça explique pourquoi je ne me souviens de personne ...

[griffon]

je sais que le premier Plantagenêt était un comte d'Anjou devenu duc de Normandie par droit de conquête

je ne suis pas sur qu'il fut le premier roi d'Angleterre ,etre l'un ne signifiait pas devenir automatiquement l'autre .....

[DarthMath]

Non, mais ça doit être ça, Henri II doit être le premier ... ça nous donne : Henri II, Richard I, Jean I au XIIe-début du XIIIe ... Edouard I, II et III au XIVe ... Henri IV, V et VI et Richard III au XVe.
Il me manque ceux du XIIIe ...par déduction, il doit y avoir un Henri III et un Richard II, mais je ne sais pas où les placer, sûrement là d'ailleurs ... Après, il en manque encore 3 s'ils étaient 15 comme l'a précisé Sent' mais sachant qu'Henri V c'est le début XVe et Richard III la fin, et que je n'ai pas souvenir qu'Henri VI ait eu un si long règne que cela, il doit en manquer vers le milieu du XVe ...

Edit : Edouard VI étant le fils d'Henri VIII au XVIe, il doit y avoir les Edouard IV et V quelque part ... Il en manque un ...

[griffon]

non je ne crois pas , il y en a eu un avant Henri II (j'ai vu sa tombe au Mans ....)

j'ai également vu le tombe des suivants à Montrevault ( lors d'un voyage , à pieds , offert par le 9àme régiment de Hussards )

J'aime bien les Plantagenets , j'en suis un d'une certaine façon

[DarthMath]

Tu n'as pas d'excuses, alors ... tu devrais connaître ton arbre généalogique par coeur !

[SeNTEnZa]

je me suis trompé c'est 14. rois Plantagenêts d'Angleterre. Je considère donc dans cette chronologie Henry II (qui épouse Aliénor) (j'utilise les orthographes anglaises) comme le 1er de cette liste, mais n'est pas le fondateur de cette dynastie (qui ne s'est d'ailleurs jamais désignée elle même sous le nom de Plantagenêts)

un nom barré correspond a une mauvaise proposition, un "?" a un manquant.
les dates sont les dates de règnes.


Plantagenêts directs
1. Henry II (1154 – 1189) - (Griffon)
2. Richard I (1189 - 1199) - (Griffon)
3. John Lackland (1199 - 1216) - (Griffon)
4. ?
5. Edward I Longshanks ou Malleus Scottorum (1272 - 1307)- (Math)
6. Edward II (1307 - 1327)- (Math)
7. Edward III (1327 - 1377)- (Math)
8. ? Henry III

Maison de Lancastre
9.
10.
11.

Maison d'York
12.

Maison de Lancastre
11.

Maison d'York
12.
13.
14.



indices:

Spoiler : :

la numérotation pourrait vous aider
les Edwards vont par triplettes
et vous connaissez le dernier Plantagenets (n°14)

[SeNTEnZa]

non je ne crois pas , il y en a eu un avant Henri II (j'ai vu sa tombe au Mans ....)

j'ai également vu le tombe des suivants à Montrevault ( lors d'un voyage , à pieds , offert par le 9àme régiment de Hussards )

J'aime bien les Plantagenets , j'en suis un d'une certaine façon

A l'abbaye de Fontevraut il y a les gisants d'Aliénor d’Aquitaine, de Richard Cœur-de-Lion, d’Henri II et d'Isabelle d'Angoulême (femme de Jean sans Terre).
Le coeur de Richard est dans la cathédrale de Rouen.

[DarthMath]

Tous les noms que j'ai cités hier dans le post de 13:28 ne sont pas bons ? Ca semble bizarre ...

4. Henri III
8. Richard II

Les Lancastre du XVe sont les Henri : IV, V et VI.

Et du coup les derniers York doivent être les Edouard IV et V ainsi que Richard III.

[SeNTEnZa]

Tous les noms que j'ai cités hier dans le post de 13:28 ne sont pas bons ? Ca semble bizarre ...

4. Henri III
8. Richard II

Les Lancastre du XVe sont les Henri : IV, V et VI.

Et du coup les derniers York doivent être les Edouard IV et V ainsi que Richard III.

si les noms etaient bons, mais pas dans l'ordre
j'ai bien 'impression que ta reponse au dessus complète le reste, je vérifie et valide apres le repas !

[SeNTEnZa]

c'est bon


Plantagenêts directs
1. Henry II (1154 – 1189) - (Griffon)
2. Richard I (1189 - 1199) - (Griffon)
3. John Lackland (1199 - 1216) - (Griffon)
4. Henry III (1216 - 1272) - (Math)
5. Edward I Longshanks ou Malleus Scottorum (1272 - 1307)- (Math)
6. Edward II (1307 - 1327)- (Math)
7. Edward III (1327 - 1377)- (Math)
8. Richard II (1377- 1400) - (Math)

Maison de Lancastre
9. Henry IV (1399 - 1413) - (Math)
10. Henry V (1413 - 1422) - (Math)
11. Henry VI (1422 - 1461) - (Math)

Maison d'York
12. Edward IV (1461 - 1470) - (Math)

Maison de Lancastre
11. Henry VI (1470 - 1471)

Maison d'York
12. Edward IV (1471 - 1483) - (Math)
13. Edward V (1483 - 1493) - (Math) (l’aîné des deux "princes in the tower", probablement assassinés par leur oncle Richard)
14. Richard III (1483 - 1485) - (Math)

[DarthMath]

J'en ai profité pour faire un petit tour sur le wiki des Plantagenêts pour vérification, et il semblerait qu'Henry the Young King, l'aîné des fils d'Henri II, ait également été couronné durant le règne de son père ( de 1170 à sa mort en 1183 ). C'est peut-être pour cela que tu avais dit 15 monarques, initialement !

Bon, maintenant, on va faire la liste des Jagellon-Vasa en Pologne-Suède ! Naaan, j'déconne !

On va faire un p'tit coup de WWII, tiens, puisque je suis frustré de ne pas pouvoir faire d'AAR sur Barbarossa to Berlin ...

Pouvez-vous me donner, à une vache près, le nombre de Pz IV ( Ausf. G, H et J, les modèles à canon long de 75mm ), Pz V Panther ( Ausf. D, A et G ) et Pz VI Tiger I et II produits par l'Allemagne ? Le plus proche sera vainqueur ...
A titre de comparaison en modèles équivalents, les Russes ont produit environ 84.000 T-34 ( modèles 76 et 85 - dont ils ont perdu 45.000 ) et un peu moins de 4.000 IS-2. Les Américains ont produit environ 50.000 Sherman M4 et près de 2.200 M26 Pershing.