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Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mar. avr. 03, 2012 1:06 pm
par Emp_Palpatine
Le but premier, c'était de récupérer ce "territoire argentin" en profitant du retrait militaire quasi-total du Royaume Uni dans la zone et des coupes de crédits dans la Royal Navy (ça semble familier?

).
Bien évidement, la dimension politique, celle du prestige national -et international- est entré en ligne de compte pour le régime qui était déjà en difficulté.
Mais l'unité nationale a fonctionné. Sauf peut-être chez les conscrits qui étaient visiblement particulièrement mal traités par les personnels et officiers d'active.

Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mar. avr. 03, 2012 2:01 pm
par jmlo
Les officiers argentins ont torturés leurs propres soldats !
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=13537
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mar. avr. 03, 2012 6:28 pm
par griffon
Leaz a écrit :Il me semble que le terme "malouines" soit un dérivé des "malouin", les habitants de St Malo, puisque (
selon wikipedia) les premiers habitants de l'archipel étaient effectivement des malouins.
Donc, pas d'apparition subite du terme "malouines" seulement une réappropriation du terme qui fut le terme officiel pour nous, français, pendant plusieurs siècles.
Est-ce lié a la guerre qui en découle ou simplement par le fait que, sans cette guerre, personne ne se serait plus intéresse que ça a cet archipel paumé au milieu de l'Atlantique sud ? Moi je pense l'académie française assez retors et.. française, pour avoir sauté sur l'occasion de francisé un nom anglais.
le mot existait sur les cartes anciennes bien sur mais je peux t'assurer qu'il est ressortit
à l'occasion de cette guerre , avant on disait "Falklands" et ce mot n'était évoqué
que lorsque l'on parlait de la 1ère guerre mondiale !
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mar. avr. 03, 2012 6:30 pm
par Emp_Palpatine
@jmlo: Oui, ça c'est l'extrême.
Mais ça donne le ton et explique, en partie (l'infériorité de conscrits face à une force professionnelle n'étant pas du tout à ignorer), la défaite au sol malgré la supériorité numérique.
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mar. avr. 03, 2012 8:47 pm
par GA_Thrawn
Moi j'aime bien le gouverneur des Falklands, qui, parait-il, lors de l'invasion est allé trouvé le général argentin en grand uniforme et avec son plumet pour lui déclarer avec un flegme tout britannique: "You have landed unlawfully on British territory and I order you to remove yourself and your troops forthwith"

Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 2:55 pm
par Bébert
Ce que je ne comprend pas, c'est la raison sur laquelle l'Argentine se base pour vouloir récupérer cette île...c'est un peu comme si les canadiens nous réclamaient Saint-Pierre et Micquelon, non?
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 3:14 pm
par Flo
Si je ne m'abuse les Argentins ont repris à leur compte les revendications Espagnoles (datant environ de 1770?)et n'ont jamais reconnu la souveraineté britannique sur ces iles.
Flo
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 4:17 pm
par Leaz
Bébert a écrit :Ce que je ne comprend pas, c'est la raison sur laquelle l'Argentine se base pour vouloir récupérer cette île...c'est un peu comme si les canadiens nous réclamaient Saint-Pierre et Micquelon, non?
C'est un peu ça, mais en même temps ça ne me choquerait pas tant que ça..
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 5:15 pm
par Blutch
Les canadiens sont assez hostiles à notre présence dans ces zones poissonneuses.
Mais ils se focalisent plutôt sur une éventuelle souveraineté sur le futur passage de Nord Ouest, et là on s'en fout des ours blancs qui meurent ....
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 6:01 pm
par Flo
Après recherche à la maison je confirme ce que j'ai dis sur les revendications Argentines
Flo
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 6:28 pm
par Emp_Palpatine
Que ces revendications aient deux siècles ne leur donne pas plus de légitimité.
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 6:57 pm
par Flo
Je ne dis pas qu'elles sont légitimes.
D'ailleurs l'origine des "droits" Anglais sur ces territoires sont pas vraiment plus légitimes si on y pense.
Flo
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 7:20 pm
par griffon
il y a une différence qui fait tout !
la population est depuis toujours Britannique
il y a jamais rien eu d'hispanique la bas !
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 8:30 pm
par Flo
Je peux me tromper mais si je me souviens bien
les premiers colons c'est des malouins vers 1760et qlq (Bougainville si mes souvenirs sont bons).
Les premiers colons anglais n’arrivent qu’après (de quelques années seulement).
Ensuite, après que les français aient cédé(vendu?) leurs droits et évacué le territoire, au cours d'un conflit larvé vers 1770 (et quelques) Anglo-espagnole, les Espagnol débarquent des troupes et virent les colons Anglais.
Les Iles restant inhabitées jusqu'à l’indépendance de l'argentine (1816); les Argentins y installent une colonie pénitentiaire qui est "conquise" vers 1830 par la couronne d'Angleterre.
C'est pas forcement une politique inhabituelle pour les grandes puissance de l'époque mais c'est pas forcement quelque chose de très moral/légal non plus.
Après je défends pas non plus l'invasion des iles par les Argentins, plus motivée par le désir de faire oublier les problèmes internes que par une juste cause.
Flo
Re: La Guerre des Falklands (30 ans déja)
Posté : mer. avr. 04, 2012 8:51 pm
par Vonck
Selon wiki, les Espagnols (sur les revendication desquels les Argentins se basent) ont d'abord expulsé les Britanniques, avant que ceux-ci ne réaffirment leur revendication sur le territoire. Mais il n'empêche que le plus important, c'est la population
