Il y a 56 ans...

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buzz l'éclair
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Re: Il y a 56 ans...

Message par buzz l'éclair »

griffon a écrit :
Bébert a écrit :C'est d'abord une défaite politique. La défaite militaire de Dien Bien Phu n'en est qu'une conséquence, et il y aurait beaucoup à dire sur sa réalité et l'impact que beaucoup lui ont prêté. En soit, elle n'aurait pas suffit à justifier l'abandon pur et simple du nord du Vietnam à un Viet Minh qui était trop épuisé pour s'emparer du delta tonkinois à l'été 54.

La France n'a pas eu de réelle politique indochinoise décidée à Paris de 1946 à 1954. De Lattre a tenté d'en avoir une...avant de mourir d'un cancer. Une politique indochinoise, ça signifiait à l'époque décider d'un statut pour l'Indochine, le Laos et le Cambodge, et une organisation plus générale de nos territoires d'outre-mer, s'y tenir, et la mettre en œuvre. Au lieu de cela, l'absence de continuité dans la politique, la nomination de chefs militaires dont certains totalement incompétents, l'absence de vision, bref, la solution de facilité consistant à combattre un symptôme plutôt que d'analyser les causes et d'y remédier.

Lorsque Navarre a pris le commandement (mai 1953), le gouvernement lui a demandé de faire des propositions politiques...le monde à l'envers (je rappelle qu'il y avait également un gouverneur civil à Saïgon, celui-ci aurait donc dû, si Navarre avait pu faire des propositions, les appliquer alors même que le général en chef en Indochine était théoriquement subordonnée au gouverneur civil).

Le même travers s'est reproduit en Algérie, les statuts successifs n'ont jamais été appliqué, alors qu'ils auraient permis une solution par le haut et une évolution, plutôt que la rupture brutale qui a eu lieu et l'abandon du pays à des tortionnaires sanguinaires qui l'ont finalement mené à la ruine.

Lorsqu'un régime politique ne parvient pas, par veulerie, lâcheté, incapacité politique, à se réformer et à réformer les éléments de la société qui doivent impérativement l'être, lorsqu'il donne, dans une situation de crise, l'impression d'être paralysé, les éléments les plus volontaires de la société, les plus motivés, engagent le processus du changement de régime. Une étincelle ou un séisme, selon les cas, provoque ce changement, déjà préparé auparavant.

Je ne suis pas d'accord :D

La 4ème (sans doute note meilleure :D )

dirigée par Mendes (lui sans aucun doute notre meilleur gouvernant du 20éme siècle)

a enfin réussi à sortir de ce "merdier"

C'est le tout l'honneur de la République en question et de Mendes ! :D

Pour lui une politique "indochinoise" était l'affaire des Indochinois .
Merci pour ces réponses :ok: .
Il ne me reste plus qu'à trouver un bon livre pour replonger dans la vie et la mort de la IVème République et me faire une idée sur le sujet.
Emp_Palpatine a écrit :Ce n'était pas un si mauvais régime que ça.
Je le préfère à la Vème. :o:
Tout dépend-il pas de la période ? Il me semble bien que la IIIème République a eu plusieur vies.
"On commence par dire: cela est impossible pour se dispenser de le tenter, et cela devient impossible, en effet, parce qu'on ne le tente pas", Charles Fourier.

"Personne, par la guerre, ne devient grand", Yoda, L'Empire contre-attaque.
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Emp_Palpatine
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Re: Il y a 56 ans...

Message par Emp_Palpatine »

Quelle que soit la période. :o: :notice:
Vous pensez tous que César est un con? Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons? Que la police et l'armée sont des cons? Et vous pensez qu'y vous prennent pour des cons? Et vous avez raison, mais eux aussi! Parce que depuis le temps qu'y vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons. Alors puisqu'on est tous des cons et moi le premier, on va pas se battre.
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