Quelques bons mots historiques

[Otto Granpieds]

Toujours de Saint-Just (un de mes héros)

Otto a viré communiste. Bienvenue Camarade.

Un mot attribué à Coluche :
"Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le communisme, c'est le contraire."
Effectivement, nous sommes d'accord...

[Otto Granpieds]

De l'inépuisable Talleyrand (l' "anti Saint-Just", je dirais) :

"Défiez-vous des premiers mouvements, ce sont les bons."

"Ne dites jamais du mal de vous ; vos amis en diront toujours assez."

"La parole a été donnée à l'homme pour déguiser sa pensée."

"En politique, ce qui est cru devient plus important que ce qui est vrai."

"Les financiers ne font bien leurs affaires que lorsque l'État les fait mal."

"Si les gens savaient par quels petits hommes ils sont gouvernés, ils se révolteraient vite."

"La politique ce n'est qu'une certaine façon d'agiter le peuple avant de s'en servir."

"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent."

"Le mariage est une si belle chose qu'il faut y penser pendant toute sa vie."

"Il y a une chose plus terrible que la calomnie, c'est la vérité."

Enfin, plus profond : "Tout ce qui est excessif est insignifiant."

[SeNTEnZa]

et bien sur 'si cela va sans dire, cela ria mieux en le disant' (a propos d'une close a ajouter sur un traité, la partie adverse ayant sorti l'argument 'cela va sans dire')

[Boudi]

Un mot attribué à Coluche :
"Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le communisme, c'est le contraire."
Effectivement, nous sommes d'accord...

C'était qu'une boutade Otto, faut pas te sentir vexé. Oui c'est une citation célèbre de Coluche, il pouvait d'autant plus facilement se la permettre avec son million de francs de revenus mensuel, sans doute, ça aide bien.

Bon ce qui m'a interpellé, c'est que tu te cites comme supporter de St Just, qui n'est pas, et de loin, le plus réservé des révolutionnaires français. Et disons qu'il y a au final comme une légère contradiction à aimer St Just et à citer Coluche dans ce qu'il a de plus réactionnaire (mais l'artiste avait aussi des bons côtés), car disons le tout net, replace St Just 130 ans plus tard, et tu trouves en lui le 1er secrétaire du Parti communiste français, à la sortie du congrès de Tours.

[Otto Granpieds]

et bien sur 'si cela va sans dire, cela ria mieux en le disant' (a propos d'une close a ajouter sur un traité, la partie adverse ayant sorti l'argument 'cela va sans dire')

Toujours vrai... particulièrement dans les relations humaines et le droit...

Cela me fait penser à un arrêt d'un tribunal qui avait accordé à une catégorie de salariés un avantage qui était réservé à une autre catégorie au motif que si le texte disait bien qu tel avantage était spécifique à telle catégorie, il ne précisait pas que les autres ne pouvaient pas en bénéficier. En d'autres termes, pour ce tribunal, les lois devraient être rédigées de la manière siuvante : "Ceci est interdit et n'est pas permis..."

[Otto Granpieds]

Un mot attribué à Coluche :
"Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le communisme, c'est le contraire."
Effectivement, nous sommes d'accord...

C'était qu'une boutade Otto, faut pas te sentir vexé. Oui c'est une citation célèbre de Coluche, il pouvait d'autant plus facilement se la permettre avec son million de francs de revenus mensuel, sans doute, ça aide bien.

Bon ce qui m'a interpellé, c'est que tu te cites comme supporter de St Just, qui n'est pas, et de loin, le plus réservé des révolutionnaires français. Et disons qu'il y a au final comme une légère contradiction à aimer St Just et à citer Coluche dans ce qu'il a de plus réactionnaire (mais l'artiste avait aussi des bons côtés), car disons le tout net, replace St Just 130 ans plus tard, et tu trouves en lui le 1er secrétaire du Parti communiste français, à la sortie du congrès de Tours.

Ce que j'admire chez Saint-Just, c'est la sincérité, l'honnêté, l'intelligence et l'enthousiasme de sa démarche. Mais je ne le considère pas comme un ancêtre du socialisme ou du communisme : il n'a jamais, que je sache, remis en cause le principe de la propriété privée. Pour cela, il faudrait plutôt chercher du côé de Babeuf, un autre de ces hommes exceptionnels révélés par la Révolution.

[Boudi]

Socialisme ou communisme ne se limitent pas au concept de collectivisation des moyens de production, loin s'en faut. Mais St-Just a ceci de commun avec les révolutionnaires du XXème qu'il n'y a d'autre alternative que de changer le système (dans ses fondements) pour que le peuple arrive, c'est le mot qu'il utilise, au bonheur. "Le bonheur est une idée neuve en Europe". On retrouve l'idée qui consiste à dire que le système actuel ne peut être amendé ; il faut le remplacer par quelque chose de totalement nouveau. Après, je dois t'avouer que mes lectures de St Just remontent à 20 ans, je ne suis pas totalement convaincu que ses écrits ne montrent pas des idées nouvelles sur des questions de propriété. A coup sûr, de patrimoine et de répartition des richesses. Ca fait de lui une sorte de précurseur, même s'il est difficile d'user de ce mot avec justesse pour parler du mouvement révolutionnaire : St Just arrivant en effet quand même 1800 ans après Spartacus.

[Gilou]

Un soir de Première à la Comédie Française à l'entracte, De Gaule et Pompidou se retrouve aux pissotières
Pour meubler le moment, Pompidou s'adresse à De Gaule: "Belle pièce, Mon Général"
De Gaule n'ayant sans doutes pas saisi le sens de la réflexion lui répond: "Regardez devant vous Pompidou"

[GA_Thrawn]

"La politique c'est comme l'andouillette, faut que ca sente la merde mais pas trop."
C'est de Herriot je crois.

[Gilou]

"La politique c'est comme l'andouillette, faut que ca sente la merde mais pas trop."
C'est de Herriot je crois.

Tout à fait

[Urial]

Un soir de Première à la Comédie Française à l'entracte, De Gaule et Pompidou se retrouve aux pissotières
Pour meubler le moment, Pompidou s'adresse à De Gaule: "Belle pièce, Mon Général"
De Gaule n'ayant sans doutes pas saisi le sens de la réflexion lui répond: "Regardez devant vous Pompidou"

J'adore ! j'imagine bien la trogne de de Gaulle a ce moment la !

[Leaz]

"Les idées ont plus de pouvoir que les fusils. Nous ne voulons pas que nos ennemis aient des fusils, alors pourquoi voudrions nous leur laisser avoir des idées ?"

Staline

[Boudi]

"Deux ? Pourquoi deux ? Un seul, mais un bon !"
Staline.

Commentaire : Cette réponse de Staline a été notifiée à des chefs de projets chargés du dessin d'un nouveau tank, et qui venaient présenter au Kremlin un énième char à plusieurs canons, concept pourtant dépassé. Je ne saurais par contre dater la citation, si quelqu'un en sait plus.

[mad]

J'imagine que ça date d'aprés l'échec d'une version T-35 et ses 5 tourelles
(ici le T-35 "classique")


Donc certainement milieu des années 30 ?

[Boudi]

Certainement oui, mais je n'arrive pas à tracer cette citation sur Google. Elle est peu connue, sans grand intérêt en termes de construction ou de contenu, mais je la trouve rigolote et, à postériori, pleine de bon sens. Elle est beaucoup moins connue que celle des divisions papales, celle-ci beaucoup moins inspirée au vu des années 90.