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Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 12:40 pm
par SeNTEnZa
je voulais ouvrir ce petit fil, afin que nous puissions partager (soit venant de nos connaissances, soit de nos lectures) les quelques bons mots et annecdotes historiques!

N'hesitez pas, et cela serait meme souhaitable, a ajouter votre pierre a l'edifice, que vos références soient connues ou inconnues! :signal:

essayons tout de même d'etre le plus précis et de donner le contexte ou les references, si possible.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 12:44 pm
par SeNTEnZa
je commence avec Pierre Daumsnil (14 juillet 1776 - 17 août 1832)
Je vous rendrai ma place [Vincennes] quand vous m'aurez rendu ma jambe!
puis, du meme dausmenil :
Je me fais sauter avec le château et nous nous rencontrerons en l'air
Contexte :
Ces mots ont été adressés par le Général Pierre Daumesnil aux émissaires des Alliés venus lui demander sa reddition, vraisemblablement en mars 1814.

Nommé Général de brigade et gouverneur du château de Vincennes en 1812 par l'Empereur Napoléon 1er, Pierre Daumesnil est surnommé "jambe de bois" depuis qu'un boulet lui a emporté la jambe lors de la bataille de Wagram en 1809.

Durant la campagne de France qui oppose les armées napoléoniennes aux troupes Alliées d'Autriche, de Russie et de Prusse en 1814, le château de Vincennes est assiégé. Aux Alliés qui lui proposent une forte somme contre sa reddition, le Général Daumesnil répond : "Je vous rendrai ma place quand vous m'aurez rendu ma jambe !". Lui et ses hommes résistent à plusieurs assauts, et les troupes alliées sont contraintes de stopper ceux-ci de peur de mettre le feu aux réserves de munitions du château.

Après l'abdication de Napoléon 1er, Pierre Daumesnil accepte finalement de se rendre, mais à Louis XVIII, que la Restauration vient de porter sur le trône.

Nommé à nouveau gouverneur du château de Vincennes en 1830 après la révolution de 1830 et la monarchie de juillet, il se distingue à nouveau en empêchant la foule révolutionnaire de mettre à mort les ministres de Charles X qui avaient été enfermés au château. Toujours aussi héroïque, il dit alors aux assaillants qui exigeaient la livraison des ministres : "Je me fais sauter avec le château et nous nous rencontrerons en l'air".

Pierre Daumesnil meurt à Vincennes lors de l'épidémie de choléra de 1832.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 12:47 pm
par SeNTEnZa
dans un autre style,

Entre fevrier et mars 1945, Churchill et des généraux, apres une inspection de la ligne Siegfried qui vient d'etre franchie, se mettent en ligne et se soulagent copieusement sur les defenses de la ligne Siegried!

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 12:48 pm
par Boudi

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 12:51 pm
par Boudi
Mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque.
FOCH (1851 - 1929)
Mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque.

septembre 1914

Alors que la bataille de la Marne faisait rage et passait par une phase dramatique, le général Ferdinand Foch adressa le message suivant au Grand Quartier Général au début de septembre 1914:

"Pressé fortement sur ma droite, mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque."

Phrase admirable par l'énergie peu commune dont elle témoigne.
Qui, wargamer, se reconnait là-dedans ? :chicos:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 12:53 pm
par GA_Thrawn
Churchill est une mine inépuisable.

Un jour son gendre lui demanda qui il admirait le plus.
Churchill répondit: "Mussolini"
Le gendre demanda pourquoi et Churchill de répondre
"Parcequ'il à fait fusiller son gendre" :lol:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 12:54 pm
par GA_Thrawn
Boudi a écrit :Mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque.
FOCH (1851 - 1929)
Mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque.

septembre 1914

Alors que la bataille de la Marne faisait rage et passait par une phase dramatique, le général Ferdinand Foch adressa le message suivant au Grand Quartier Général au début de septembre 1914:

"Pressé fortement sur ma droite, mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque."

Phrase admirable par l'énergie peu commune dont elle témoigne.
Qui, wargamer, se reconnait là-dedans ? :chicos:
L'auteur réel de cette phrase serait en fait un officier particulièrement grifonniste de l'état major de Foch. :mrgreen:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 1:04 pm
par Boudi
On se souvient de son bon mot à l'issue du débarquement d'Anzio. :lolmdr: "J'avais espéré que nous ayons lancé un chat sauvage sur le rivage, mais tout ce que nous avons eu finalement c'est une baleine échouée."

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 1:36 pm
par Emp_Palpatine
Dommage que beaucoup de bons mots soient apocryphes... :siffle:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 1:49 pm
par necroproject
C'est effectivement le cas de celui de Foch. Celle-ci semble plus authentique :

Nouvellement nommé généralissime, il expose ses idées :
"mon plan est simple : (...) à force de tapper, je vais bien finir par ébranler le boche, car il n'est ni plus fort ni plus malin que nous".

Les soldats ayant été envoyés au four lors de la première frappe ont dû apprécier. On raconte d'ailleurs que Clémenceau, expliquant le choix de Foch plutôt que Pétain se serait exclamé (je cite de mémoire) : "Un fou illuminé, mais avec lui, j'étais sûr qu'on mourrait la fleur au fusil" (par opposition au réalisme pessimiste de Pétain, confinant au défaitisme...eh oui, déjà en 18 !)

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 2:00 pm
par Boudi
La citation de Foch semble validée partout sur internet. le message semble avoir été écrit, ce qui est une meilleure preuve qu'un bon mot oral, mais je t'accorde que je ne remonte pas plus loin qu'internet.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 2:03 pm
par SeNTEnZa
Le 28 janvier 1809, dans le cabinet de travail du chateau de Saint-Cloud, Napoléon à son grand chambellan Talleyrand qu'il soupçonnait de trahison.
Vous etes de la merde dans un bas de soie
En effet, talleyrand, connu pour ses revirements etait surnommé le Prince de "bien au vent" (allusion a son titre de prince de Bénévent). Fin septembre 1808, lors de l'entrevue d'Erfurt entre Napoléon et le Tsar Alexandre Ier, Talleyrand rentre en contact secret avec le Tsar et lui conseille de refuser les propositions d'alliance de Napoléon pour se rapprocher plutôt des Autrichiens de l'empereur François II. Puis, rentré en France, il intrigue avec Fouché et Murat notamment, afin de préparer la succession de Napoléon Ier.

Napoléon, apprenant cette trahison, convoque un Conseil restreint auquel participent le samedi 28 janvier l'archichancelier Cambacérès, l'architrésorier Lebrun, le Ministre de la Marine Decrès, le Ministre de la Police générale Fouché et Talleyrand. Devant les autres, il prend à parti Talleyrand, l'insulte et finit par lui dire, lui reprochant ses trahisons malgré son grand raffinement :

"Vous mériteriez que je vous brisasse comme un verre, j'en ai le pouvoir mais je vous méprise trop pour en prendre la peine. Pourquoi ne vous ai-je pas fait pendre aux grilles du Carrousel ? Mais il en est bien temps encore. Tenez, vous êtes de la merde dans un bas de soie !"



Toujours sur talleyrand, dans les Mémoires d'Outre-Tombe (livre 23, chapitre 20) de Chateaubriand, il décrit l'arrivée des régicides Talleyrand et Fouché dans les appartements du roi, après l'avènement de Louis XVIII en 1815, et la décision de ce dernier de les rappeler auprès de lui :
"Tout à coup une porte s'ouvre : entre silencieusement le vice appuyé sur le bras du crime, M. de Talleyrand marchant soutenu par M. Fouché."

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. févr. 15, 2010 8:12 pm
par griffon
Nous étions au bord du gouffre

depuis nous avons fait un bond en avant !


De Gaulle

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 10:18 am
par SeNTEnZa
Chruchill se rendant apres la guerre en belgique, lors d'une etape a Anvers il declare dans son français "Churchillien"
Je suis heureux d'etre rentré à l'Anvers!
:siffle:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 10:55 am
par Boudi
Que d'eau ! que d'eau ! :chicos:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 12:35 pm
par Bébert
Et du même:

"C'est vous le nègre? C'est bien, continuez!" :lol:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 12:40 pm
par el_slapper
Bébert a écrit :Et du même:

"C'est vous le nègre? C'est bien, continuez!" :lol:
C'était pas MacMahon???

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 12:46 pm
par SeNTEnZa
si comme le que d'eau que d'eau! du bas de la page précédente =)

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 1:33 pm
par GA_Thrawn
Et là sans doute apocryphe mais excellente: « La fièvre typhoïde, je sais ce que c'est. Je l'ai eue. On en meurt ou on en reste idiot.»

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 3:14 pm
par el_slapper
SeNTEnZa, expert ès crypto-Boudi. a écrit :si comme le que d'eau que d'eau! du bas de la page précédente =)
Ah, celui-là, je ne le connaissais pas. D'où mon incompréhension, je croyais benoitement que c'était DG ou Churchill.....

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 3:27 pm
par Boudi
Sur une barque devant la gare de Lyon, je crois bien. :lol:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 4:21 pm
par SeNTEnZa
c'etait pendant une tres grosse innondation a paris (gare de lyon je ne sais pas, en revanche)

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 11:29 pm
par Leaz
C'est marrant mon prof d'histoire en première année nous avait dis que c'était lors de l'inondation de la Garonne dans ces années là :lol:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 16, 2010 11:40 pm
par GA_Thrawn
J'avais entendu pareil.
Le préfet lui aurait d'ailleurs répondu "Et encore mr le Président, vous ne voyez que le dessus." :lol:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 17, 2010 9:59 am
par SeNTEnZa
ha c'est possible, toute mes excuses, faudrait verifier sur le net.


Sinon j'ai lu celle la hier soir:

Churchill (toujours) en 1951 (donc de retour au 10 downing street) se fait appostropher violemment aux Communes par un deputé travailliste. Churchill repond placidement:

"L'honnorable gentleman peut il a nouveau beugler ce qu'il a dit ?"

... ya pas eu de reponse

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 17, 2010 11:40 am
par Urial
mououhahaha enorme ^^

Churchill avait toujours le mot pour rire :mrgreen:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 17, 2010 12:38 pm
par Locke
De MacMahon il y a aussi le fameux "J'y suis, j'y reste !" lancé lors du siège de Sébastopol, après qu'une estafette l'ait informé que le terrain où il se trouvait était miné :o:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 17, 2010 1:34 pm
par Boudi
Urial a écrit :Churchill avait toujours le mot pour rire
C'est pas l'avis des marins de Mers El Kebir. 8-)

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 17, 2010 2:57 pm
par GA_Thrawn
Attribué à Churchill aussi

«Sous le capitalisme, les gens ont davantage de voitures. Sous le communisme, ils ont davantage de parkings.» :siffle:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 17, 2010 4:11 pm
par SeNTEnZa
Lady Astor: "Mr Churchill, si j'étais votre femme, je verserais du poison dans votre café…"


Churchill: "et moi, Madame, si j'étais votre mari ... je le boirais!"

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 17, 2010 4:21 pm
par SeNTEnZa
désolé, je continue sur churchill ... :oops: à moins que vous ne prefereriez que je passe a Patrick Sebastien ? :o:

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.

le meilleur argument contre la démocratie est un entretien de cinq minutes avec un électeur moyen

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 17, 2010 8:38 pm
par Bartimeus
A un bon vieux Churchild ça a toujours plus de gueule qu'une pauvre Ségolène et un petit Sarko XD

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : jeu. févr. 18, 2010 8:04 pm
par Elvis
Officier anglais : "Vous les francais, vous vous battez pour l'argent, tandis que nous, anglais, nous nous battons pour l'honneur."
Surcouf : "Monsieur, on se bat toujours pour ce qui nous manque le plus...."

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : jeu. févr. 18, 2010 8:23 pm
par loda
- Ou sont les gaulois?

- Les gaulois sont dans la pleine...


Astérix, citation historique!


Ok, je sors :lol:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : ven. févr. 19, 2010 10:32 am
par SeNTEnZa
loda a écrit :- Ou sont les gaulois?

- Les gaulois sont dans la pleine...


Astérix, citation historique!


Ok, je sors :lol:

du bouclier Arverne ya aussi
"– Nous n'avons pas de souvenirs de la guerre des Gaules.
– Sans commentaires."



et

DANTON (1759 - 1794)
Tu montreras ma tête au peuple, elle en vaut bien la peine.
5 avril 1794
C'est avant de poser la tête sous le couperet de la guillotine que Danton, qui était aussi laid que Desmoulins était beau, apostropha le bourreau en ces termes.


La révolution continuant de dévorer ses enfants, ce fut au tour de Georges-Jacques Danton d'être mis en accusation par décret. Robespierre se débarrassait de ses concurrents: "les Enragés" avec Hébert à leur tête, furent guillotinés le 24 mars 1794 pour "avoir voulu affamer Paris et faire massacrer la Convention".

"Les Indulgents", dont Danton et Camille Desmoulins, qui demandaient la fin de la Terreur, furent accusés de vouloir rétablir la monarchie et exécutés le 5 avril 1794.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : ven. févr. 19, 2010 2:16 pm
par Samara
Danton , quel grand orateur.

"Le tocsin qu’on va sonner n’est point un signal d’alarme, c’est la charge sur les ennemis de la patrie. Pour les vaincre, il nous faut de l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace, et la France sera sauvée ! "

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : ven. févr. 19, 2010 9:52 pm
par Tgx
Puisqu'on est dans la période révolution,

Madame Rolland, montant sur l'échafaud : "O liberté, que de crimes on commet en ton nom !"

Mirabeau : "nous sommes ici par la volonté du peuple et nous n'en sortirons que par la force des baïonnettes"

Robespierre : "Malheur à nous, si nous n'avons pas la force d'être tout à fait libres, une demi-liberté nous ramène nécessairement au despotisme."

Camille Desmoulins : "J'ai l'âge du sans-culotte Jésus ; c'est-à-dire 33 ans, âge fatal aux révolutionnaires."

/Tgx

Edit: wow, j'ai posté sur le forum Histoire... :oops:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 23, 2010 12:40 pm
par lemarseillais
J'adore celle de Surcouf :mrgreen:

«On ne conduit le peuple qu'en lui montrant un avenir : un chef est un marchand d'espérance.» D'après Napoléon.....soit-disant

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 23, 2010 2:27 pm
par Otto Granpieds
"il faut que vous déchaussiez tous les aristocrates et que
demain à dix heures, les dix mille paires de souliers soient en marche pour le
Quartier général" :lolmdr: (Saint-Just, représentant en mission en Alsace).

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 23, 2010 2:39 pm
par Otto Granpieds
Toujours de Saint-Just (un de mes héros) et pour corriger l'impression donnée par le post précédent :

"Le bonheur est une idée neuve en Europe."

"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."

"On ne peut régner innocemment."

"Pour moi, je ne vois point de milieu : cet homme doit régner ou mourir."

"Pas de liberté pour les ennemis de la liberté."

"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 23, 2010 4:11 pm
par Leaz
Otto Granpieds a écrit : "Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."

J'aime bien celle là, rudement d'actualité en plus..

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 23, 2010 4:29 pm
par SeNTEnZa
"L'Angleterre est une ancienne colonie française qui a mal tourné."

G. Clemenceau!



@ leaz, j'aime bien celle de Churchill aussi : le meilleur argument contre la démocratie, c'est un entretien de 5 minutes avec l'electeur moyen! :P

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 23, 2010 5:11 pm
par Emp_Palpatine
Leaz a écrit :
Otto Granpieds a écrit : "Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."

J'aime bien celle là, rudement d'actualité en plus..
Savoureux dans la bouche d'un jacobin. :mrgreen:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. févr. 23, 2010 6:56 pm
par Leiv
AAAAAAAAAAAAAhhh Clémenceau...

La France est un pays extrêmement fertile : on y plante des fonctionnaires et il y pousse des impôts

Les cimetières sont pleins de gens irremplaçables, qui ont tous été remplacés

En politique, on succède à des imbéciles et on est remplacé par des incapables.

Un traître est celui qui quitte son parti pour s'inscrire à un autre ; et un converti, celui qui quitte cet autre pour s'inscrire au vôtre.

La guerre ! C'est une chose trop grave pour la confier à des militaires.

La vie m'a appris qu'il y a deux choses dont on peut très bien se passer : la présidence de la République et la prostate. (il n'a été que président du conseil :chicos: )

On ne ment jamais tant qu'avant les élections, pendant la guerre et après la chasse.

Et ma préférée : A propos de Félix Faure malheureux utilisateur d'un viagra contrefait : Il a voulu vivre César et il est mort Pompée. :lolmdr:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 10:58 am
par Boudi
Otto Granpieds a écrit :Toujours de Saint-Just (un de mes héros)
Otto a viré communiste. :lol: Bienvenue Camarade.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 11:21 am
par Otto Granpieds
Boudi a écrit :
Otto Granpieds a écrit :Toujours de Saint-Just (un de mes héros)
Otto a viré communiste. :lol: Bienvenue Camarade.
Un mot attribué à Coluche :
"Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le communisme, c'est le contraire." :wink:
Effectivement, nous sommes d'accord...

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 11:30 am
par Otto Granpieds
De l'inépuisable Talleyrand (l' "anti Saint-Just", je dirais) :

"Défiez-vous des premiers mouvements, ce sont les bons."

"Ne dites jamais du mal de vous ; vos amis en diront toujours assez."

"La parole a été donnée à l'homme pour déguiser sa pensée."

"En politique, ce qui est cru devient plus important que ce qui est vrai."

"Les financiers ne font bien leurs affaires que lorsque l'État les fait mal."

"Si les gens savaient par quels petits hommes ils sont gouvernés, ils se révolteraient vite."

"La politique ce n'est qu'une certaine façon d'agiter le peuple avant de s'en servir."

"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent."

"Le mariage est une si belle chose qu'il faut y penser pendant toute sa vie."

"Il y a une chose plus terrible que la calomnie, c'est la vérité."

Enfin, plus profond : "Tout ce qui est excessif est insignifiant."

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 11:34 am
par SeNTEnZa
et bien sur 'si cela va sans dire, cela ria mieux en le disant' (a propos d'une close a ajouter sur un traité, la partie adverse ayant sorti l'argument 'cela va sans dire')

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 12:02 pm
par Boudi
Otto Granpieds a écrit :Un mot attribué à Coluche :
"Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le communisme, c'est le contraire." :wink:
Effectivement, nous sommes d'accord...
C'était qu'une boutade Otto, faut pas te sentir vexé. :lolmdr: Oui c'est une citation célèbre de Coluche, il pouvait d'autant plus facilement se la permettre avec son million de francs de revenus mensuel, sans doute, ça aide bien. 8-)

Bon ce qui m'a interpellé, c'est que tu te cites comme supporter de St Just, qui n'est pas, et de loin, le plus réservé des révolutionnaires français. Et disons qu'il y a au final comme une légère contradiction à aimer St Just et à citer Coluche dans ce qu'il a de plus réactionnaire (mais l'artiste avait aussi des bons côtés), car disons le tout net, replace St Just 130 ans plus tard, et tu trouves en lui le 1er secrétaire du Parti communiste français, à la sortie du congrès de Tours.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 12:33 pm
par Otto Granpieds
SeNTEnZa a écrit :et bien sur 'si cela va sans dire, cela ria mieux en le disant' (a propos d'une close a ajouter sur un traité, la partie adverse ayant sorti l'argument 'cela va sans dire')
Toujours vrai... particulièrement dans les relations humaines et le droit...

Cela me fait penser à un arrêt d'un tribunal qui avait accordé à une catégorie de salariés un avantage qui était réservé à une autre catégorie au motif que si le texte disait bien qu tel avantage était spécifique à telle catégorie, il ne précisait pas que les autres ne pouvaient pas en bénéficier. En d'autres termes, pour ce tribunal, les lois devraient être rédigées de la manière siuvante : "Ceci est interdit et n'est pas permis..." Image

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 12:44 pm
par Otto Granpieds
Boudi a écrit :
Otto Granpieds a écrit :Un mot attribué à Coluche :
"Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le communisme, c'est le contraire." :wink:
Effectivement, nous sommes d'accord...
C'était qu'une boutade Otto, faut pas te sentir vexé. :lolmdr: Oui c'est une citation célèbre de Coluche, il pouvait d'autant plus facilement se la permettre avec son million de francs de revenus mensuel, sans doute, ça aide bien. 8-)

Bon ce qui m'a interpellé, c'est que tu te cites comme supporter de St Just, qui n'est pas, et de loin, le plus réservé des révolutionnaires français. Et disons qu'il y a au final comme une légère contradiction à aimer St Just et à citer Coluche dans ce qu'il a de plus réactionnaire (mais l'artiste avait aussi des bons côtés), car disons le tout net, replace St Just 130 ans plus tard, et tu trouves en lui le 1er secrétaire du Parti communiste français, à la sortie du congrès de Tours.
Ce que j'admire chez Saint-Just, c'est la sincérité, l'honnêté, l'intelligence et l'enthousiasme de sa démarche. Mais je ne le considère pas comme un ancêtre du socialisme ou du communisme : il n'a jamais, que je sache, remis en cause le principe de la propriété privée. Pour cela, il faudrait plutôt chercher du côé de Babeuf, un autre de ces hommes exceptionnels révélés par la Révolution.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 12:55 pm
par Boudi
Socialisme ou communisme ne se limitent pas au concept de collectivisation des moyens de production, loin s'en faut. Mais St-Just a ceci de commun avec les révolutionnaires du XXème qu'il n'y a d'autre alternative que de changer le système (dans ses fondements) pour que le peuple arrive, c'est le mot qu'il utilise, au bonheur. "Le bonheur est une idée neuve en Europe". On retrouve l'idée qui consiste à dire que le système actuel ne peut être amendé ; il faut le remplacer par quelque chose de totalement nouveau. Après, je dois t'avouer que mes lectures de St Just remontent à 20 ans, je ne suis pas totalement convaincu que ses écrits ne montrent pas des idées nouvelles sur des questions de propriété. A coup sûr, de patrimoine et de répartition des richesses. Ca fait de lui une sorte de précurseur, même s'il est difficile d'user de ce mot avec justesse pour parler du mouvement révolutionnaire : St Just arrivant en effet quand même 1800 ans après Spartacus.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 3:56 pm
par Gilou
Un soir de Première à la Comédie Française à l'entracte, De Gaule et Pompidou se retrouve aux pissotières
Pour meubler le moment, Pompidou s'adresse à De Gaule: "Belle pièce, Mon Général"
De Gaule n'ayant sans doutes pas saisi le sens de la réflexion lui répond: "Regardez devant vous Pompidou"

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:49 pm
par GA_Thrawn
"La politique c'est comme l'andouillette, faut que ca sente la merde mais pas trop." :o:
C'est de Herriot je crois.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : jeu. févr. 25, 2010 12:40 am
par Gilou
GA_Thrawn a écrit :"La politique c'est comme l'andouillette, faut que ca sente la merde mais pas trop." :o:
C'est de Herriot je crois.
Tout à fait

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : jeu. févr. 25, 2010 1:51 pm
par Urial
Gilou a écrit :Un soir de Première à la Comédie Française à l'entracte, De Gaule et Pompidou se retrouve aux pissotières
Pour meubler le moment, Pompidou s'adresse à De Gaule: "Belle pièce, Mon Général"
De Gaule n'ayant sans doutes pas saisi le sens de la réflexion lui répond: "Regardez devant vous Pompidou"

J'adore ! j'imagine bien la trogne de de Gaulle a ce moment la ! :mrgreen:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : ven. févr. 26, 2010 5:03 pm
par Leaz
"Les idées ont plus de pouvoir que les fusils. Nous ne voulons pas que nos ennemis aient des fusils, alors pourquoi voudrions nous leur laisser avoir des idées ?"

Staline :chicos:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. mars 01, 2010 10:52 am
par Boudi
"Deux ? Pourquoi deux ? Un seul, mais un bon !"
Staline.

Commentaire : Cette réponse de Staline a été notifiée à des chefs de projets chargés du dessin d'un nouveau tank, et qui venaient présenter au Kremlin un énième char à plusieurs canons, concept pourtant dépassé. Je ne saurais par contre dater la citation, si quelqu'un en sait plus. :confus:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. mars 01, 2010 3:11 pm
par mad
J'imagine que ça date d'aprés l'échec d'une version T-35 et ses 5 tourelles :goutte:
(ici le T-35 "classique")
Image

Donc certainement milieu des années 30 ?

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. mars 01, 2010 3:19 pm
par Boudi
Certainement oui, mais je n'arrive pas à tracer cette citation sur Google. Elle est peu connue, sans grand intérêt en termes de construction ou de contenu, mais je la trouve rigolote et, à postériori, pleine de bon sens. :lol: Elle est beaucoup moins connue que celle des divisions papales, celle-ci beaucoup moins inspirée au vu des années 90.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. mars 01, 2010 10:35 pm
par Emp_Palpatine
Je viens de lancer le DVD de Patton, alors je vais avoir une foultitude!

Le Sultan du Maroc: "Tell me, general, what do you think of Morocco?
-I love it Excellency! It's a combination of the Bible and Hollywood!"

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. mars 01, 2010 10:43 pm
par GA_Thrawn
Je l'ai acheté pour une misère je viens de le recevoir. :D
Je me le regarderais ce week end!

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 12:01 am
par Elvis
"Les avocats portent des robes pour mentir aussi bien que les femmes."
S Guitry

Oui je sais, ce n est pas très politiquerment correct, et je prie donc tous les avocats qui passeraient par ici de m'excuser pour ces propos qui ne m'appartiennet pas...

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 12:03 am
par Emp_Palpatine
Moi je connais cette variante:
"Pour plaider sa cause l'avocat met sa robe, la femme elle l'enlève." :mrgreen:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 12:03 am
par Emp_Palpatine
GA_Thrawn a écrit :Je l'ai acheté pour une misère je viens de le recevoir. :D
Je me le regarderais ce week end!
Copieur!
Faut toudi que tu fasses les trucs en même temps que moi! :lolmdr:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 9:26 am
par GA_Thrawn
Emp_Palpatine a écrit :Moi je connais cette variante:
"Pour plaider sa cause l'avocat met sa robe, la femme elle l'enlève." :mrgreen:
A ressortir quand tu es avocat qui défend un violeur. :mrgreen:
Pardon aux familles tout ca :oops:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 9:30 am
par GA_Thrawn
Emp_Palpatine a écrit :
GA_Thrawn a écrit :Je l'ai acheté pour une misère je viens de le recevoir. :D
Je me le regarderais ce week end!
Copieur!
Faut toudi que tu fasses les trucs en même temps que moi! :lolmdr:

Il n'y a qu'en matière politique on nous ne ferons jamais les memes choses. :siffle: :lol:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 9:53 am
par Emp_Palpatine
Si ça tombe... tu es mon jumeau maléfique! :shock:

Ou c'est moi qui suis le jumeau maléfique... :o:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 9:57 am
par GA_Thrawn
C'est moi que suis bon voyons. :o:
Je suis Clark Kent et tu es Lex Luthor :froid:

Quelques citations historiques des membres du QG:

-Palpatine en 2005 après avoir voté oui au référendum sur l'europe: "Je crois que j'ai fait le bon choix" :o:

-Mad en 2007 "Louis la Brocante? J'adore ça!"

-Sentenza le 27 janvier 2010 "Aujourd'hui j'ai travaillé" C
Celle ci est sans aucun doute apocryphe. :mrgreen:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 10:45 am
par Leiv
Oui enfin il n'y a aucun témoin direct pour la dernière. On ne sait d'ailleurs pas d'où vient cette citation, les spécialistes de la questions penchent plutôt sur le fait que Sent a enjolivé la réalité. :lolmdr:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 02, 2010 11:27 pm
par Bébert
GA_Thrawn a écrit :Je l'ai acheté pour une misère je viens de le recevoir. :D
Je me le regarderais ce week end!
Essaie de passer en avance rapide sur les scènes de bataille, parce que franchement c'est pathétique. Le reste se laisse regarder :lol:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : dim. mars 07, 2010 2:00 pm
par griffon
c'est curieux ta remarque Bebert

mais c'est vrai , Patton n'est pas vraiment un "film de guerre" !

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : dim. mars 07, 2010 2:02 pm
par griffon
comme "Emmanuelle" n'était pas vraiment un film de "boules" :mrgreen:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. mars 08, 2010 10:15 am
par Boudi
Vous faites les blasés, mais vous oubliez qu'étant ados vous vous êtes extasiés devant Patton, tout comme Griffon a découvert le plaisir charnel avec Sylvia Kristel. :chicos:

Bref, il est très bien, Patton.

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : lun. mars 08, 2010 12:36 pm
par SeNTEnZa
sauf le maquillage, on voit les progres effectués depuis!

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mar. mars 16, 2010 8:22 pm
par Emp_Palpatine
De Gaulle croisant Massu:
"Alors, Massu, toujours aussi con?
- Oui mon Général, toujours gaulliste!"

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : mer. mars 17, 2010 7:36 am
par vava
SeNTEnZa a écrit :sauf le maquillage, on voit les progres effectués depuis!
Tu parlais d'Emmanuelle ou de Patton ? :mrgreen:

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : jeu. mars 18, 2010 7:16 pm
par RoyalQuiche
"A l’instar de la zézette quand il fait grand froid, le bonheur est difficile à appréhender"

- Desproges


Et j'aime aussi cette épitaphe d'un anonyme au Père Lachaise :
"Il n'y a pas de Dieu, je suis bien placé pour le savoir ! "

Re: Quelques bons mots historiques

Posté : jeu. mars 18, 2010 8:04 pm
par SeNTEnZa
vava a écrit :
SeNTEnZa a écrit :sauf le maquillage, on voit les progres effectués depuis!
Tu parlais d'Emmanuelle ou de Patton ? :mrgreen:
dans un des deux cas c'est les techniques d'epilation qui ont evoluées... ca n'est plus trop la mode jackson five ... (inutile de preciser que Patton ne portait pas la coupe Jackson five) :o: