Le Quartier Général

C'est triste de ne croire à rien.

C'est triste de "croire" en quelque chose qui n'est pas une religion

Leaz a écrit : la révolution c'est pareil mais l'éloignement de la période et la déformation qu'on en a grâce a l'histoire la propagande dans le cycle secondaire fait que beaucoup de gens tombent dans le panneau.

la liberté c'est aussi celle d'etre un peu con , non ?

( meme si il semblerait que ce ne soit pas ton cas )

et de l'exprimer !

Nous les cons nous avons quand meme des excuses

l'impot pour tous , l'abolition officielle sinon réelle des castes

( meme si c'est plutot la chaise musicale entre elles , certaines remplacant d'autres )

la liberté religieuse , meme si les catholiques ne sont pas d'accord , je n'ai jamais entendu les protestants

et les Juifs s'en plaindre !

le droit de vote ( malgé tous les mais du monde ...... )

la liberté d'expression ( et oui il y avait une presse libre meme si je te l'accorde jounaliste n'était pas un métier sans risques ....)

l'abolition de l'esclavage par les premières et secondes Républiques


( bien obligé car rétablis par ceux qui voyaient clairs et qui considéraient la République et ses valeurs comme une fumisterie ..... )

l'abolition du servage

le droit au divorce


et pour la troisième bien sur qu'il y a eu les fusillades des manifestations ouvrières

mais , petit à petit , malgré la clairvoyance de ceux qui voyaient clairs ( action française .... )

l'enseignement gratuit et obligatoire , le droit de la presse , des associations ( partis et syndicats )

la séparation de l'église et de l'état , les lois de 1936 , le programme du CNR en 1946

tout ceci bien entendu accompagné de la propagande Républicaine pour cimenter tout cela

( 14 Juillet , service militaire ........ )

Mais tout le monde le sait que la République s'est construit son propre mythe

mais ou est le problème ?

Ca le valait bien non ?

et toi tu découvres tout cela récemment ?

Bravo ! t'en tires quoi de ta découverte ?

un sentiment justifié de supériorité par rapport au "vulgaire " ?

Ex nihilo nihil

Comme ça on est pas déçus au moins..

Superchaussette a écrit :C'est triste de "croire" en quelque chose qui n'est pas une religion

La religion se base sur des superstitions, des légendes, des croyances ancestrales, rien à voir avec les droits de l'homme donc.

Leaz a écrit :Ex nihilo nihil

Comme ça on est pas déçus au moins..

mais l'inverse est possible

prend par exemple le fermier général Lavoisier

"avant" il était quelque chose ,

le couperet tombé il n'était plus rien !

c'est triste ....................

pour en revenir à ta découverte , le mythe Républicain

ca fait longtemps que d'autres plus clairvoyants que toi ( comment est ce possible ...... )

le dénonce et le combatte

je pourrais t'en donner une liste longue comme un jour sans pain

je ne le ferais pas pour éviter la nausée

car , hélas et bien souvent , elle pue cette liste !

Y a le mythe errant.

griffon a écrit :

Leaz a écrit : la révolution c'est pareil mais l'éloignement de la période et la déformation qu'on en a grâce a l'histoire la propagande dans le cycle secondaire fait que beaucoup de gens tombent dans le panneau.

la liberté c'est aussi celle d'etre un peu con , non ?

( meme si il semblerait que ce ne soit pas ton cas )

et de l'exprimer !

[..etc..]

Restons courtois

Tu mélange tout, moi je critique la révolution, la période qui va de 1789 a 1796. Ces 7 ans durant lesquels certains affamés on pris le pouvoir, ont mis a exécution des pratiques totalitaire, bruler et piller une grande partie de notre héritage culturel (va trouver un document antérieur a 1789 en France, alors qu'en Italie ou en Angleterre ils en ont des tonnes..). Et aujourd'hui tu voudrais qu'on continue d'encenser ces affamés de pouvoir qui étaient prêt a tout ?

C'est toi qui renie ce qu'est devenue aujourd'hui la république en soutenant les hussards de la mort français, aux antipodes de toutes les valeurs de la France moderne que j'aime et admire, même si on est loin de la perfection.
Mais tu a raison, continuons de nous mentir sur notre histoire et notre passé, cela aidera surement a améliorer les choses, comme on continue de mentir sur la France de la collaboration et sur l'Algérie, c'est comme ça qu'on fait avancer le débat..

jagermeister a écrit :C'est dommage que tu oublies la déclaration des droits de l'homme et du citoyen.


Il y a aussi les réformes administratives induites par la révolution comme la création des départements.

C'est compliqué la création des départements, je pense plutôt que l'apport positif a été de nommer des représentants de l'Etat dans les circonscriptions territoriales, et de supprimer la dualité parlements/gouverneurs dans les états parlementaires, et de scinder nettement différentes fonctions comme celle de représenter l'Etat et celle de percevoir les impôts, mais c'est aussi à l'époque une manière de tuer tous les particularismes locaux. Le choix des noms lui-même ne doit rien au hasard, puisqu'on substitue le plus souvent des noms de fleuves aux noms de "pays", mouvement sur lequel on commence petit à petit à revenir seulement aujourd'hui par des biais le plus souvent.

D'autres réformes administratives, comme en premier lieu la réforme judiciaire déjà en projet depuis plus de 20 ans, ou la réforme fiscale (la fameuse abolition des privilège) visant à donner au pays des ressources permanentes et stables, et réparties équitablement entre tous, au moins dans l'esprit, et ne serait-ce que la création de chambres parlementaires chargées de voter la loi pour l'ensemble du pays...applicable partout sans le système compliqué de l'enregistrement par les parlements locaux, et par conséquent la suppression des parlements provinciaux que pourtant Loui XV et Louis XVI avaient tentés de mettre à bas. En bref, en quelques années à peine, ce qui devait être fait dans le pays depuis 20 à 40 ans a été accompli.

Ces apports de la révolution ont été grandement bénéfiques et ont fait quitter à la France les "temps modernes" pour la faire entrer peu à peu dans la révolution industrielle dans ce qu'elle a eu de bon et denéfaste, et ils ont figé pour très longtemps un paysage juridico/adminsitratif inspiré des lumières et de la constitution des USA et dont beaucoup de pays européens se sont ensuite inspirés.

Mais on ne peut pas s'empêcher de penser (enfin moi en tout cas) que pour cela la terreur n'était pas nécessaire, car l'essentiel date d'avant les massacres de septembre (1792) début de la terreur justement.

C'est dommage d'ignorer les apports institutionnels essentiels de la Révolution, et réellement fondateurs pour notre pays, pour se focaliser sur son "épopée" (qui a certes des côtés enthousiasmant) pour certains ou ses "crimes" (horribles, il est vrai, que ce soit les exécutions de masse en particulier en vendée ou à Lyon où les jugements sommaires suivies d'exécution durant la Grande Terreur) pour d'autres.

pour la qualificatif de "con"

je parlais de moi !

je revendique le droit de l'etre sans etre discriminé pour cela !

c'est mon droit républicain !

Quand a ta volonté de reécrire la période 1789 1795 c'est ton droit

mais tu n'es pas le seul à la tache sur le sujet !

c'est le "travail de toute une vie " de pas mals d'individus nobles et généreux et lucides

depuis déja 2 siècles !

ce serait bien que tu l'accomplisses et que tu la prolonge

par la reécriture de la période 1797 1814

celle du tyran proclamé et légitimé par lui meme !

( toujours mieux que de se voir déléguer le pouvoir par les cons je te l'accorde )

Quand à moi , tout con que je sois , j'adhere completement aux principes , aux actes de ceux de 1793 !

une adhésion sans failles et sans réserves , parce que c'est mon droit !

Bébert a écrit : Mais on ne peut pas s'empêcher de penser (enfin moi en tout cas) que pour cela la terreur n'était pas nécessaire, car l'essentiel date d'avant les massacres de septembre (1792) début de la terreur justement.

Pour la terreur, comme disait Shakespeare, on ne fait pas d'Hamlet sans casser des oeufs.

et oui

certains ont voulu la reécrire à la source la révolution

( c'est vraiment une obsession pour certains )

et en semant le vent ont récoltés la tempete !

griffon a écrit :
Quand a ta volonté de reécrire la période 1789 1795 c'est ton droit

mais tu n'es pas le seul à la tache sur le sujet !

c'est le "travail de toute une vie " de pas mals d'individus nobles et généreux et lucides

depuis déja 2 siècles !

Oui, ceux là même qui font l'apologie d'unités de moins que rien prêt a piller et violer tout ce qui bouge au nom d'un "idéal"

appuies tu tes dires sur mon malheureux régiment de Hussards

par un véritable travail de recherches permettant leur justification ?


veux tu que je m'en charge ?


attaquer ainsi sans bienveillance aucune la cavalerie de Kleber et Marceau ( deux abominables fripouilles je te l'accorde )

est certainement justifié mais le démontrer serait encore mieux !

J'espère bien que tu penseras bien à moi

à chaque fois qu'au détour d'un post je t'afficherais cet avatar à la face !