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L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. déc. 15, 2009 5:15 pm
par Emp_Palpatine
Partageons ici nos bon conseils et autre recommandations de périodiques, qu'il s'agisse d'articles/numéros particuliers ou de recommandations de revues en général.

- Je commence par l'actuel numéro de l'excellente revue 14-18: dossier très intéressant sur l'effort de guerre allemand et son caractère improvisé, sa récupération de matériel ennemie, etc... A milles lieux des clichés habituelles sur la machine de guerre allemande réglée comme une horloge.

- Le précédent numéro hors série de Champs de Bataille (revue sinon inégale) consacré aux premières guerres entre Rome et les Parthes (jusqu'à la récupération des enseignes par Auguste) était excellent! Je ne crois pas qu'il soit encore disponible par contre.

- La revue Napoléon III est de très bonne facture. :signal:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mar. déc. 15, 2009 5:48 pm
par jagermeister
Je les achètent plus mais pour moi les militaria mensuels et hors série ainsi que la série des historica sont ceux que je préfére et que je conseille vivement. :siffle:

:signal:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mar. déc. 15, 2009 6:52 pm
par Locke
Abonné à Seconde Guerre Mondiale Magazine depuis la troisième :chicos: Du texte et de l'image à foison, des sujets forts intéressants malgré quelques fautes de frappe, mais le mag' vit maintenant ses derniers numéros :?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mar. déc. 15, 2009 8:06 pm
par aheuc
Emp_Palpatine a écrit :- La revue Napoléon III est de très bonne facture. :signal:
:shock: Il existe une revue uniquement consacrée à Napoleon III ?!!! :ko: C'est une plaisanterie ? :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mar. déc. 15, 2009 8:21 pm
par Boudi
Militaria c'est pas classé extrême droite ? C'est pas les éditions Hemdal, un truc comme ça ?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mar. déc. 15, 2009 8:30 pm
par jagermeister
Boudi a écrit :Militaria c'est pas classé extrême droite ? C'est pas les éditions Hemdal, un truc comme ça ?
Extrème droite ?


C'est un gag ? :gne:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mar. déc. 15, 2009 10:07 pm
par Boudi
Je demande, chef. :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mar. déc. 15, 2009 10:23 pm
par jagermeister
Je vois surtout la faute dans le titre du topic moi. :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mer. déc. 16, 2009 8:27 am
par Zek
Boudi a écrit :Militaria c'est pas classé extrême droite ? C'est pas les éditions Hemdal, un truc comme ça ?
Tu confonds surement avec 39-45 magasine qui est effectivement édité par Heimdal.

Personnellement, j'aime bien "Ligne de front" qui a souvent des sujets intéressants et assez variés (ex : guerre du Chaco, Gallipoli, Guerres de Corée et du Vietnam) en plus de sujets plus usuels. :)

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mer. déc. 16, 2009 9:15 am
par Blutch
Ah bon 39-45 d'extrême droite ??

D'où est ce que ça sort ça ?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mer. déc. 16, 2009 9:24 am
par Zek
Zek a écrit :
Boudi a écrit :Militaria c'est pas classé extrême droite ? C'est pas les éditions Hemdal, un truc comme ça ?
Tu confonds surement avec 39-45 magasine qui est effectivement édité par Heimdal.

Personnellement, j'aime bien "Ligne de front" qui a souvent des sujets intéressants et assez variés (ex : guerre du Chaco, Gallipoli, Guerres de Corée et du Vietnam) en plus de sujets plus usuels. :)
En fait, je répondais sur la deuxième question, au sujet de la maison d'édition. Quant à savoir s'il s'agit d'extrême droite, je ne saurais le dire, d'autant que je lis certains bouquins des éditions Heimdal qui sont souvent centrés, il est vrai, sur la Wehrmacht.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mer. déc. 16, 2009 9:51 am
par Emp_Palpatine
jagermeister a écrit :Je vois surtout la faute dans le titre du topic moi. :o:
Une faute? Où ça? :siffle:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mer. déc. 16, 2009 9:53 am
par Emp_Palpatine
aheuc a écrit :
Emp_Palpatine a écrit :- La revue Napoléon III est de très bonne facture. :signal:
:shock: Il existe une revue uniquement consacrée à Napoleon III ?!!! :ko: C'est une plaisanterie ? :lolmdr:
Oui môssieur!
Il y en a bien un sur Buonaparte! :mrgreen:

Blague à part, il traite de la période du second Empire au sens large et est très bien diversifié: à chaque fois un sujet militaire, un sujet sur la vie quotidienne, un sujet sur un personnage, etc...

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : mer. déc. 16, 2009 10:35 am
par SeNTEnZa
Boudi a écrit :Militaria c'est pas classé extrême droite ? C'est pas les éditions Hemdal, un truc comme ça ?
Heimdal c'est d'extreme droite ? jean mabire je veux bien, mais les editions heimdal je ne sais pas d'ou tu sors ca ... (ils font enormément de trucs sur la normandie médiévale egalement)

vous dites ca avec des elements ou c'est juste parce que ce sont les seuls a editer les albums mémoriaux des divisons SS ??

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 1:49 pm
par Petit Vince
La nouvelle revue d'histoire!
Ça, c'est du magazine pas orienté comme on les aime! :lol:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 1:52 pm
par Emp_Palpatine
Boh, pas moins que les Historia et autres.
Moi je préfère les revues spécialisées, il y a moins ou pas d'idéologie avec celles-là.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 2:07 pm
par Boudi
SeNTEnZa a écrit :
Boudi a écrit :Militaria c'est pas classé extrême droite ? C'est pas les éditions Hemdal, un truc comme ça ?
Heimdal c'est d'extreme droite ? jean mabire je veux bien, mais les editions heimdal je ne sais pas d'ou tu sors ca ... (ils font enormément de trucs sur la normandie médiévale egalement)

vous dites ca avec des elements ou c'est juste parce que ce sont les seuls a editer les albums mémoriaux des divisons SS ??
Vous, c'est qui, vous ? Moi. Et moi je dis ça je dis rien, je pose la question. Après si tu tapes Heimdal extrême droite sur Google, ça te renvoie pas à rien non plus. Pas à grand chose, mais pas au néant. C'est quoi des "albums mémoriaux de la SS" ? Effectivement ça pourrait expliquer...

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 2:19 pm
par jagermeister

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 2:24 pm
par Emp_Palpatine
Sinon, quelqu'un a déjà acheté un truc rigolo genre "complots magazine"?
Ca semble bien gratiné! :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 2:51 pm
par Locke
Oui moi j'en ai un, ya des trucs assez cocasses dedans, notamment le plan de Staline pour provoquer une hécatombe au States avec de l'eau fluorée :chicos:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 2:56 pm
par SeNTEnZa
Boudi a écrit :
SeNTEnZa a écrit :
Boudi a écrit :Militaria c'est pas classé extrême droite ? C'est pas les éditions Hemdal, un truc comme ça ?
Heimdal c'est d'extreme droite ? jean mabire je veux bien, mais les editions heimdal je ne sais pas d'ou tu sors ca ... (ils font enormément de trucs sur la normandie médiévale egalement)

vous dites ca avec des elements ou c'est juste parce que ce sont les seuls a editer les albums mémoriaux des divisons SS ??
Vous, c'est qui, vous ? Moi. Et moi je dis ça je dis rien, je pose la question. Après si tu tapes Heimdal extrême droite sur Google, ça te renvoie pas à rien non plus. Pas à grand chose, mais pas au néant. C'est quoi des "albums mémoriaux de la SS" ? Effectivement ça pourrait expliquer...
j'ai dit vous sans viser personne :lolmdr:

Etant donné que Heimdal n'est qu'un editeur, a ma connaissance, ils n'ajoutent pas de contenu aux oeuvres publiés.

Les albums mémoriaux des divisions: dans chaque divisions (alliée, allemande) il y a une sorte de secretaire chargé du journal de marche qui note tous les evènements. Apres le conflit, ces journaux de marche, agrémentés de photos, sont publiés. Par exemple celui de la Liebstandarte est tres recherché et vaut plus de 100 ou 200 euros. Pour ma part je voulais offrir a un ancien de la 2eme DB l'album mémorial de cette division, mais c'etait bien trop cher et rare.

A noter que ces albums mémoriaux existent aussi concernant les camps de concentration, Heimdal edite nottement celui de matahausen :
Image


Apres je n'en sais pas plus, quand j'ai tappé heimdal+extreme+droite dans google, je n'ai rien trouvé de particulier, a part une accusation vague sur wikipédia (un article sur la Florian Geyer) parlant d'auteurs proches de l'extreme droite ...

Apres on aborde un autre probleme : doit on ou non publier des livres ecrits par des hommes comme Hans Rudel, Kurt Meyer, Léon Degrelle? Pour moi oui, car j'ai mon libre arbitre, et je sais que ce qui est ecrit par ces gens est déformé par leur visions.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 3:10 pm
par jagermeister
SeNTEnZa a écrit : Apres on aborde un autre probleme : doit on ou non publier des livres ecrits par des hommes comme Hans Rudel, Kurt Meyer, Léon Degrelle? Pour moi oui, car j'ai mon libre arbitre, et je sais que ce qui est ecrit par ces gens est déformé par leur visions.
Les mémoires de De Gaulle aussi sont déformées par sa vision des choses (et pas qu'un peu :o: ), on va pas l'interdire pour autant.



J'ai acheté il y a quelques temps l'un des tome du journal de Goebbles et sa vision des évènements (un euphémisme) est très intéressante et permet de se faire une idée très précise du personnage et de toutes façons les nombreuses annotations présentes dans le livre sont toujours là pour rafraîchir la mémoire du lecteur si besoin est. :wink:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magasines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 3:18 pm
par SeNTEnZa
jagermeister a écrit :
SeNTEnZa a écrit : Apres on aborde un autre probleme : doit on ou non publier des livres ecrits par des hommes comme Hans Rudel, Kurt Meyer, Léon Degrelle? Pour moi oui, car j'ai mon libre arbitre, et je sais que ce qui est ecrit par ces gens est déformé par leur visions.
Les mémoires de De Gaulle aussi sont déformées par sa vision des choses (et pas qu'un peu :o: ), on va pas l'interdire pour autant.



J'ai acheté il y a quelques temps l'un des tome du journal de Goebbles et sa vision des évènements (un euphémisme) est très intéressante et permet de se faire une idée très précise du personnage et de toutes façons les nombreuses annotations présentes dans le livre sont toujours là pour rafraîchir la mémoire du lecteur si besoin est. :wink:
non mais pour moi pas de soucis, en revanche un Jean Mabire qui deforme les faits (ou plutot plus subtilement les presente sous un jour qui va dans le sens qu'il souhaite) en se presentant comme historien, ca ca me derange plus.

D'ailleurs je signale un tres bon reportage sur les chaines histoires : "Mein kampft, c'etait ecrit" (commenté par Dr House ... enfin le mec qui fait sa voix en francais). Le doc revient bien sur l'histoire du livre plus que sur son contenu, et la derniere partie traite de son interdiction en allemagne (interdit de le publier dans sa version d'origine non commentée).

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 3:23 pm
par jagermeister
J'ai pas lu mein kampf, çà se termine bien ? :o:

:chicos:



Non parce que je déteste les livres tristes, l'histoire du morveux avec son bec de lièvre m'avait bien fait chialer. :cry: :pascontent:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 3:24 pm
par GA_Thrawn
jagermeister a écrit :
Non parce que je déteste les livres tristes, l'histoire du morveux avec son bec de lièvre m'avait bien fait chialer. :cry: :pascontent:
Le pire c'est rémi sans famille. Comment peut on lire ça à des gosses?
Le singe meurt de froid le petit chien meurt aussi puis le vieux avec son orgue de barbarie... :?
C'est d'une tristesse... :sad:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. déc. 17, 2009 3:36 pm
par SeNTEnZa
GA_Thrawn a écrit :
jagermeister a écrit :
Non parce que je déteste les livres tristes, l'histoire du morveux avec son bec de lièvre m'avait bien fait chialer. :cry: :pascontent:
Le pire c'est rémi sans famille. Comment peut on lire ça à des gosses?
Le singe meurt de froid le petit chien meurt aussi puis le vieux avec son orgue de barbarie... :?
C'est d'une tristesse... :sad:

j'ai vu que le dessin animé, et je m'amuse a raconter aux gens de ma génération qui ont pas vu la fin que remi est obligé de manger Joli Coeur pour survivre, aisni qu'un des deux chiens ... a un moment j'avais une version ou il mangeait egalement Vidalis, mais ca faisait trop gros :mrgreen:


Mein kampf je l'ai pas lu, mais je suppose que dans la version américaine tout se termine bien pour le héros. :goutte:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. janv. 05, 2010 4:07 pm
par Emp_Palpatine
Pour les amateurs:
-Champs de Bataille WW2 fait un gros dossier sur la bataille des ardennes.

- La revue "normale" c'est fendue d'un bon numéro. L'article sur la guerre de Spartacus est très bien, notamment en ce qui concerne l'excellente re-contextualisation du conflit.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. janv. 09, 2010 1:23 pm
par vava
Emp_Palpatine a écrit :Pour les amateurs:
-Champs de Bataille WW2 fait un gros dossier sur la bataille des ardennes.
Truffé de fôtes d'orthografe. Urial a dû participer à la rédaction :mrgreen:
Emp_Palpatine a écrit :Sinon, quelqu'un a déjà acheté un truc rigolo genre "complots magazine"?
Ca semble bien gratiné! :lolmdr:
Ça me tente pour le fun et pour le jdr ce doit être une mine d'idée. 8-)

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : dim. janv. 10, 2010 5:50 pm
par Emp_Palpatine
vava a écrit :
Emp_Palpatine a écrit :Pour les amateurs:
-Champs de Bataille WW2 fait un gros dossier sur la bataille des ardennes.
Truffé de fôtes d'orthografe. Urial a dû participer à la rédaction :mrgreen:
J'ai pas fini de le lire, mais c'est effectivement dramatique. :x
J'ai toujours l'impression d'être floué quand c'est comme ça!
L'image du magazine, qui était remontée à mes yeux suite à l'excellent hors-série sur les guerres parthiques redescend à la cave.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : dim. janv. 10, 2010 7:45 pm
par Boudi
L'article est une traduction, par Jean-Philippe Liardet, docteur en histoire militaire. Soit c'est l'effet traduction qui l'a perturbé, soit le texte a du être retapé, soit on n'apprend plus l'orthographe en doctorat. :confus:

http://www.net4war.com/champsdebataille ... /sgm04.htm

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. janv. 11, 2010 9:58 am
par Emp_Palpatine
Sans doute du boulot de stagiaire... ou fait par dessus la jambe. :roll:
Quand on publie, le minimum est de se relire et de corriger les photes et autres coquilles, erreurs de syntaxe et bouts de phrases laissés là par un copier-coller hasardeux.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. janv. 11, 2010 10:18 am
par Boudi
S'ils travaillent comme c'est devenu l'habitude en France, le boulot était à rendre pour l'avant-veille, il a bouclé dans la nuit du dimanche au lundi avant de filer le fichier à l'imprimeur au petit matin, étant entendu que chacun fait maintenant le travail de 2 personnes aux normes des années 80 : du boulot par dessus la tête pour ceux qui travaillent, pendant que des millions de gens en réclament.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. févr. 22, 2010 7:26 pm
par Emp_Palpatine
Le numéro de Champs de Bataille actuellement en kiosque est très intéressant, ne serait-ce que pour l'article sur la très méconnue guerre opposant l'Ethiopie à la Somalie en 1977-78, la seule guerre avec celle opposant le Vietnam à la Chine en 1979 qui opposa deux pays communistes.
L'article sur la prise de Constantine fourmille de hauts faits d'armes et m'a donné envie de m'engager dans l'armée d'Afrique. :mrgreen:
Enfin, un autre article m'a l'air de valoir le détour, celui sur l'expédition de Tunis de Charles Quint. Mais je n'ai pas encore tout lu. :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. févr. 23, 2010 9:21 am
par necroproject
Intéressant tout ça :p

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. févr. 23, 2010 2:19 pm
par Emp_Palpatine
Napoléon III magazine fait quant à lui un très bon dossier sur l'expédition du Mexique!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. févr. 23, 2010 3:27 pm
par mad
Emp_Palpatine a écrit :Napoléon III magazine fait quant à lui un très bon dossier sur l'expédition du Mexique!
Y'a vraiment un magazine qui s'appele comme ça ? :lolmdr: :lolmdr:

Y'a pas aussi le Louis de Bourbon-Almanach du Légitime, aussi ? :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. févr. 23, 2010 3:34 pm
par Emp_Palpatine
Oui, et c'est un très bon magazine. :tongue:
Ca doit être le seul consacré au XIXème siècle dans les kiosques.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 12:06 pm
par Boudi
Napoléon III magazine. :lolmdr: J'en rigole au boulot. :oops: On peut dire ce qu'on veut de Paradox, ils ont été quand même plus inspirés de baptiser leur jeu 19ème "Victoria". Napoléon III magazine.... :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 12:37 pm
par Emp_Palpatine
Bien sûr, Napoléon Ier magazine, ça fait rire personne. :o:

Riez, riez, mais c'est une très bonne publication qui aborde des sujets très variés, de la vie quotidienne aux questions diplomatiques et j'en passe.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 1:03 pm
par mad
Emp_Palpatine a écrit :Bien sûr, Napoléon Ier magazine, ça fait rire personne. :o:
Rire, je ne sais pas, mais à la limite ça me ferait plutôt peur :?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 1:10 pm
par Emp_Palpatine
Ça existe. :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 1:16 pm
par Boudi
Napoléon III magazine. :lolmdr: loose de loose.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 1:32 pm
par Emp_Palpatine
Pas autant que d'avoir sa carte au PC. :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 1:56 pm
par Boudi
Heu, le siège de Paris, la chute de la France en 3 semaines, la perte de l'Alsace-Lorraine, le camouflet de la réunification allemande dans la galerie des glaces sans parler de l'aventure mexicaine, loose de loose, il a largement de quoi donner des cours au PC, le Naboléon ! :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 2:08 pm
par Emp_Palpatine
Moins que le premier... :siffle:
Surtout que tu fais une fixation sur le nom du magazine quand celui ci à été choisi par rapport à son grand frère, celui consacré au premier Empire et que le Second est une période particulièrement riche et cruciale pour l'histoire de France. Mais si la seule référence c'est Hugo et l'éducat' nat' qui résume 22 ans d'histoire française à Sedan... :roll:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 2:13 pm
par Boudi
Tu vas pas prétendre que la France sort grandie du second empire, quand même ? (comme du premier d'ailleurs, je te le concède bien).

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 2:34 pm
par Emp_Palpatine
L'issue ne permet pas de le dire. Grandie, sans doute pas, encore que le début de l'Empire outre-mer qui s'accélère sous le régime bonapartiste va lui permettre de sauver la face jusqu'en 1940 et de faire semblant d'être une grande puissance. Mais modernisée, incontestablement! Le second Empire a été bien plus constructif que tout les autres régimes précédents depuis le début du siècle.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:04 pm
par jmlo
Bah c'est une de tes idées fixe napo III comme phare du XIXème : c'est de la fumisterie mais c'est à la mode actuellement :?

Dans un siècle quand on en sera au 3ème mandat du petit fils Sarko y aura des historien pour expliquer que finalement le régime de Vichy c'était pas si mal :surrender:


PS c'est pas une attaque perso contre palpat , j'ai le plaisir de le connaitre et je l'estime beaucoup :) même si on est pas d'accord sur certains sujets :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:34 pm
par Chal
:siffle: Bon on va pas commencer à faire de l'historiographie sur cette période mais mon sentiment à chaud et que le peuple Français aurait gagné à se passer du premier et second empire.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:35 pm
par Emp_Palpatine
Phare du XIXème, faut pas exagérer...
Mais "Globalement positif", comme dirait l'autre :mrgreen: , certainement. De la révolution bancaire aux chemins de fer en passant par l'urbanisme et autre.

Plutôt que de parler de mode, je parlerais de changement de l'historiographie. Les historiens étrangers n'ont pas attendu pour donner une vision plus apaisée du Second Empire. Chez nous, il a fallu attendre 150 ans, du fait du poids de la propagande hugolienne et des manuels de la IIIème qui donnaient le ton et n'étaient franchement pas réputés pour leur objectivité. Ils n'allaient pas défendre le régime précédent.
Comme des tas d'autres périodes, il y a eu du bon (beaucoup de travail dans l'économique et l'industriel, notamment) et des erreurs (on ne va pas développer la diplomatie erratique et contre-productive). Mais je trouve particulièrement curieux qu'on refuse de regarder cette période avec apaisement à cause de Sedan, quand le petit ogre est idolâtré malgré Waterloo.

Enfin, la revue en question n'est pas une revue napoléanolâtre, mais une revue historique. Le dossier sur l'affaire Mexicaine est sévère (et avec justesse) avec tout le monde. De l'Empereur aux Mexicains.
Tout comme ce fut le cas d'ailleurs de leur dossier sur le sac de Pékin.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:36 pm
par Emp_Palpatine
Chal a écrit ::siffle: Bon on va pas commencer à faire de l'historiographie sur cette période mais mon sentiment à chaud et que le peuple Français aurait gagné à se passer du premier et second empire.
Ah ça!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:39 pm
par SeNTEnZa
Emp_Palpatine a écrit :
Chal a écrit ::siffle: Bon on va pas commencer à faire de l'historiographie sur cette période mais mon sentiment à chaud et que le peuple Français aurait gagné à se passer du premier et second empire.
Ah ça!
la phrase de chal n'implique pas forcément que nous serions resté sous le règne des bourbons! :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:44 pm
par Emp_Palpatine
Et la mienne n'implique pas qu'on soit resté ou passé par la première république. :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:45 pm
par GA_Thrawn
Rhoo je suis globalement d'accord avec palpat' sur le second empire.
Ca fait peur: :goutte: :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:50 pm
par SeNTEnZa
je crois que la mauvaise image du IIeme empire vient plus de la manière dont la France, ou ses dirigeants, se sont fait enflés par Bismark...

Au contraire d'un Napoleon Ier, dont la chute finale est souvent imputés aux manoeuvres des politiciens de Paris, alors qu'il menait une campagne militaire assez brillante, bien qu'elle ne pouvait pas apporter a l'empire une victoire decisive, et ne faisait que retarder l'echéance. (en gros un mini mythe d'un coup d'Opinel dans le dos, flattant l'autosatisfaction)

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 4:55 pm
par Boudi
Emp_Palpatine a écrit :
De la révolution bancaire aux chemins de fer en passant par l'urbanisme et autre.
C'est la révolution industrielle, ce que tu décris se passe dans tous les pays d'Europe ! Que ça se soit passé n'est pas à mettre au crédit du second empire. A l'inverse, si ça ne c'était pas passé, ça aurait été incompréhensible.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 5:12 pm
par Emp_Palpatine
C'est la politique volontariste de l'État à cette période, par sa législation et ses encouragements qui l'a largement permis.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 8:30 pm
par Coelio
Je ne suis pas fan de la famille Bonaparte, qui ne sont après tout que des usurpateurs pouilleux, mais je partage aussi plutot l'opinion de Palpatine sur Napy III.

Mais bon, bien entendu, comme mon bon ami Chal, qui a enfin compris que du Roi venait la Lumière :chicos: , je me serais bien passé des Empires, et des Républiques aussi :o:

Je suis en train de relire 93, d'Hugo, et je suis de plus en plus fasciné par le marquis de Lantenac. C'est ma nouvelle idole :chicos:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 8:33 pm
par GA_Thrawn
Ca me rappelle une phrase de je sais plus qui "votre hugo est fou avec son napoleon le petit. napoleon le petit c'est celui de la colonne" :siffle:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 10:41 pm
par Marco70
J'ajouterais pour ceux qui dénigrent l'Empereur, qu'il disposait d'une incontestable légitimité populaire de part son election au suffrage universel direct masculin. C'est d'ailleurs le premier dirigeant Français à avoir été ainsi désigné.


tiens le "godwin point" est déjà dépassé....
jmlo a écrit : Dans un siècle quand on en sera au 3ème mandat du petit fils Sarko y aura des historien pour expliquer que finalement le régime de Vichy c'était pas si mal :surrender:

:siffle:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. févr. 24, 2010 11:29 pm
par jmlo
Marco70 a écrit :J'ajouterais pour ceux qui dénigrent l'Empereur, qu'il disposait d'une incontestable légitimité populaire de part son election au suffrage universel direct masculin.
certe, il était tellement populaire qu'il a fait un coup d'état pour garder le pouvoir :roll:

Et le point G y paraitrait que ça n'existe pas... :o: :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 10:33 am
par SeNTEnZa
Coelio a écrit :Je suis en train de relire 93, d'Hugo, et je suis de plus en plus fasciné par le marquis de Lantenac. C'est ma nouvelle idole :chicos:
c'est lui qui au debut maitrise le canon libéré de ses attaches dans le bateau ?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 11:10 am
par Urial
pour ceux qui veulent relire des classiques, libre de droit, il existe un site...

mais c'est vrai qu'il vaut mieux avoir un Ebook pour pouvoir lire cela de facon confortable :D

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 11:31 am
par SeNTEnZa
je reste attaché a l'objet livre pour ma part, plutot qu'a un ebook!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 11:37 am
par mad
Moi aussi, définitivement. J'ai regardé chez un pote ce que ça donnait (puisque vous étiez beaucoup ici à en dire du bien) mais il me faut tourner les pages, il faut que je retrouve le morceau de gaufrette séchée tombée au même endroit 3 ans plus tôt, il me faut de la paperasse, du bruyant, de la page qui tranche les doigts. Il me faut la belle couverture du Nom de la Rose en latin, pour impressionner l'usager du métro, il me faut ce bouquin lu déjà mille fois et tout écorné au point que ça ferait fuir n'importe quel lecteur à part moi...

Bref, me faut du physique , du contact :goutte:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 12:03 pm
par Emp_Palpatine
mad a écrit :Moi aussi, définitivement. J'ai regardé chez un pote ce que ça donnait (puisque vous étiez beaucoup ici à en dire du bien) mais il me faut tourner les pages, il faut que je retrouve le morceau de gaufrette séchée tombée au même endroit 3 ans plus tôt, il me faut de la paperasse, du bruyant, de la page qui tranche les doigts. Il me faut la belle couverture du Nom de la Rose en latin, pour impressionner l'usager du métro, il me faut ce bouquin lu déjà mille fois et tout écorné au point que ça ferait fuir n'importe quel lecteur à part moi...

Bref, me faut du physique , du contact :goutte:
Tout pareil!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 12:07 pm
par SeNTEnZa
Emp_Palpatine a écrit :
mad a écrit :Bref, me faut du physique , du contact :goutte:
Tout pareil!

haaaa! vous parlez de bouquins, ok ! :o:


pis ca fait intello quand tu fais visiter ta maison d'avoir une grande bibliothèque, a defaut d'avoir une grande ... cuisine! :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 12:07 pm
par Emp_Palpatine
jmlo a écrit :certe, il était tellement populaire qu'il a fait un coup d'état pour garder le pouvoir :roll:
Le coup d'État est bien moins noir et blanc qu'il ne le semble de premier abord.
En gros, les deux institutions principales de la IIème République se préparaient à se "coup d'Etater" ( :mrgreen: ) mutuellement. Ce n'est que par le hasard que LNB l'a fait en premier.
Tiens, cette émission de Decaux sur la question est intéressante:

http://www.canalacademie.com/ida3925-Co ... Alain.html

Celà dit, je n'éprouve guère de sympathie pour le coup d'État étant par principe plus attaché à la légalité et au respect des institutions. Encore que quand ce sont des républicains qui font des coups d'État, on parle de révolutions. :roll: :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 12:11 pm
par Zek
Emp_Palpatine a écrit :
mad a écrit :Moi aussi, définitivement. J'ai regardé chez un pote ce que ça donnait (puisque vous étiez beaucoup ici à en dire du bien) mais il me faut tourner les pages, il faut que je retrouve le morceau de gaufrette séchée tombée au même endroit 3 ans plus tôt, il me faut de la paperasse, du bruyant, de la page qui tranche les doigts. Il me faut la belle couverture du Nom de la Rose en latin, pour impressionner l'usager du métro, il me faut ce bouquin lu déjà mille fois et tout écorné au point que ça ferait fuir n'importe quel lecteur à part moi...

Bref, me faut du physique , du contact :goutte:
Tout pareil!
Tout pareil, je préfère largement le contact du papier.

Même si je commence à ne plus trouver de place chez moi pour les mettre (je commence même à déborder chez mes parents...).

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 12:14 pm
par Emp_Palpatine
Moi ça fait longtemps que mes bouquins sont stockés chez quatre personnes différentes! :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 1:47 pm
par Urial
Emp_Palpatine a écrit :
mad a écrit :Moi aussi, définitivement. J'ai regardé chez un pote ce que ça donnait (puisque vous étiez beaucoup ici à en dire du bien) mais il me faut tourner les pages, il faut que je retrouve le morceau de gaufrette séchée tombée au même endroit 3 ans plus tôt, il me faut de la paperasse, du bruyant, de la page qui tranche les doigts. Il me faut la belle couverture du Nom de la Rose en latin, pour impressionner l'usager du métro, il me faut ce bouquin lu déjà mille fois et tout écorné au point que ça ferait fuir n'importe quel lecteur à part moi...

Bref, me faut du physique , du contact :goutte:
Tout pareil!
les gars, vous pouvez pas dire "j'aime pas" apres avoir regardé du haut de vos prejugés cinq minutes?

soyez serieux ! lisez un bouquin complet sur Ebook après vous pourrez me dire que vous n'aimez pas (enfin vous direz plutot genial !)

le coup du papier ok, c'est bien, j'aime bien moi aussi ce support, mais quand on "vraiment" essayer un ebook on y trouve un autre plaisir de lecture.

vraiment essayer de lire un bouquin dessus, un truc relou a lire comme les roi maudit en edition complete de mille cinq cent page.

vous verrez l'interet :mrgreen: (160gr au lieu d'un kilo, pas besoin de se plié pour lire le bouquin a une main, pas de cornage de pages, pas de saloperie sur le bouquin comme des traces de doigt qui fait bavé l'encre)... et surtout c'est pas un bouquin que vous avez dans les mains mais une bibliotheque complete ! ultra pratique pour les transports, je suis pas obligé de laisser mon bouquin ou il me reste dix pages pour en prendre un nouveau, non j'ai les deux dans mon ebook! :mrgreen:

Edit : a j'oubliais ! hugo, dumas et consort, son gratuit ! pas la peine de se ruiné pour lire tous les bouquins classiques ! et sa ci c'est pas un plus!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 2:08 pm
par SeNTEnZa
les rois maudits je l'ai justement dans l'edition de 1960 qu'avait acheté mon père, donc non seulement c'est un souvenir en plus d'etre un objet 'de collection'.

Le principe de l'ebook ne me plait pas, rien que par le fait que j'aime avoir les livres que j'ai lu dans ma bibliotheque.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 2:20 pm
par Urial
ben tu les a dans ta bibliotheque ^^

sauf qu'elle pese 160GR et peut contenir plus de deux milles bouquins ^^

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 2:31 pm
par SeNTEnZa
nan! :tongue:

je veux mes livres dans ma bibliotheque, c'est comme ca depuis que je suis tout piti

je trouve sympa quand j'ai du monde a la maison, ils regardent les bouquins, 'il est bien celui la ?' ils me l'empruntent, on en discute. Pis meme chose quand je vais chez eux : je me vois pas dire, fais voir ton e-book ce que tu as telechargé dessus. =)

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 2:48 pm
par Urial
et ben ca evite de les preter !

moi a chaque fois que je prete un bouquin ou un jeu ou un dvd on me le rend jamais :|

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 3:27 pm
par SeNTEnZa
j'ai des contacts dans la mafia... quand on a un doigt de pété, c'est un bon reminder!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 3:51 pm
par Urial
Bah je peux le faire aussi... le tout serait que je me rappel a qui je prete ! :evil:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 4:04 pm
par jmlo
Urial a écrit :...
vous verrez l'interet :mrgreen: (160gr au lieu d'un kilo, pas besoin de se plié pour lire le bouquin a une main, pas de cornage de pages, pas de saloperie sur le bouquin comme des traces de doigt qui fait bavé l'encre)...
T'as pas de gamin dans ton entourage ? Parce que d'ici qu'il prenne ta biblio ambulante pour une DS et la fasse voler par déception... :goutte: :lolmdr:

Sans parler de la fiabilité dans 2 3 ans ton bidule ne marchera plus :confus:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 4:16 pm
par Urial
hehe non les gosses ils bougent pas avec moi ! :twisted:

quand a la fiabilité je te dirais cela dans 2 ou 3 ans ! :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 4:30 pm
par SeNTEnZa
jmlo souleve un point interessant : quand tu veux tapper tes momes sans laisser de trace, rien de mieux qu'un bon gros bouquin! ... la tu peux bien te defouler (faire tout de même attention a ne pas abimer les coins, donc tapper bien parallèlement)!

avec un e-book deja ca laisse des traces, pis c'est pas assez lourd pour faire mal, et je suppose que tu dois en racheter un a chaque correction meritée ...

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 4:33 pm
par mad
Urial a écrit : les gars, vous pouvez pas dire "j'aime pas" apres avoir regardé du haut de vos prejugés cinq minutes?

soyez serieux ! lisez un bouquin complet sur Ebook après vous pourrez me dire que vous n'aimez pas (enfin vous direz plutot genial !)

le coup du papier ok, c'est bien, j'aime bien moi aussi ce support, mais quand on "vraiment" essayer un ebook on y trouve un autre plaisir de lecture.

vraiment essayer de lire un bouquin dessus, un truc relou a lire comme les roi maudit en edition complete de mille cinq cent page.

vous verrez l'interet :mrgreen: (160gr au lieu d'un kilo, pas besoin de se plié pour lire le bouquin a une main, pas de cornage de pages, pas de saloperie sur le bouquin comme des traces de doigt qui fait bavé l'encre)... et surtout c'est pas un bouquin que vous avez dans les mains mais une bibliotheque complete ! ultra pratique pour les transports, je suis pas obligé de laisser mon bouquin ou il me reste dix pages pour en prendre un nouveau, non j'ai les deux dans mon ebook! :mrgreen:

Edit : a j'oubliais ! hugo, dumas et consort, son gratuit ! pas la peine de se ruiné pour lire tous les bouquins classiques ! et sa ci c'est pas un plus!
Tu vois, tout ce que tu dis me conforte dans l'amour du bouquin papier :lolmdr: La dématerialisation intégrale de tous les supports, je ne vois pas ça comme un progrés sensationnel mais parfois comme un gadget à geeks. Je n'échangerai jamais ma bibliothéque actuelle contre quelques barettes de mémoire car, justement, le livre (materiel) est, fondamentalement, une belle chose, peut être une des plus belles création de l'homme, et vouloir ainsi faire disparaitre le papier pour être tendance est presque criminel :siffle:

J'espére, quand je serais vieux, pouvoir me faire un grand salon-bibliothéque avec une cheminée pour bouquiner et tourner les pages au coin du feu, et il est hors de question qu'on me refourgue ces saloperies électroniques sous pretexte qu'on peut y mettre plusieurs ouvrages (qui a besoin d'avoir d'avoir 10 bouquins sur soi dans les transports ? :lolmdr: ) ou que c'est moins lourd (n'importe quel ouvrage existe désormais en livre de poche, 18 mois aprés sa 1ére sortie)

Quand à la gratuité ... Quel plaisir d'aller dénicher chez des bouquinistes les grands classiques comme les petites perles méconnues ! Je préfére "balancer" quelques euros à me faire plaisir qu'à devoir acheter trés cher une merde pour me dire "Ouais, super, aprés j'ai du Dumas gratuit !"

Bref le ebook, c'est pas pour moi, car ce que ce que cette chose propose ne correspond pas à ce que j'attends d'un ouvrage (et en est même l'antithése) mais bien entendu ça reste personnel et je comprends qu'on puisse s'éclater avec un ebook comme certains s'éclatent avec un Iphone :wink:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 4:40 pm
par SeNTEnZa
et puis dans le train, voir les couvertures des bouquin, ca permet d'engager des conversations avec de belles voyageuses en solo :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 4:46 pm
par mad
SeNTEnZa a écrit :et puis dans le train, voir les couvertures des bouquin, ca permet d'engager des conversations avec de belles voyageuses en solo :o:
Ouais, enfin certainement avec un ebook aussi, soyons honnéte :o:
"Salut, il est 'achement bien ton bouquin, moi j'ai presque le même, c'est un Sony Pocket patché 1.2
Et dis, madmoiselle, t'as un facebook ?
Ba pourquoi tu t'en vas ?!

Bon, c'est vrai que je suis de mauvaise foi là dessus :lolmdr:

La vrai question, Sent, c'est :
Est-ce que tu as déjà pécho avec un bouquin dans le métro ? :chicos:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 4:46 pm
par GA_Thrawn
C'est sur que Sentenza lisant une bio de Paul Preboist ca donne envie d'engager la conversation. :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 4:50 pm
par Urial
mais ca t'empechera pas d'avoir des bouquins ^^

moi par exemple pour frapper les gosses j'ai un superbe bouquin sur bonaparte avec porte folios :twisted:

le ebook je m'en sers pour tout ces bouquins chiant, laid qui prennent de la place sans rien apporter... j'ai nommé les livres de poche :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 5:07 pm
par mad
Moi j'adore mes livres de poche, même s'ils sont moches, certes :lolmdr:
Je viens de faire un tour sur mobipocket, de toute façon les auteurs que je lis ne sont même pas référencés dans les ebooks.

Trés concrétement (et là sans mauvaise foi aucune :wink: ), est ce que le marché du ebook est vraiment florissant ? Ou ce n'est pas une niche un poil high-tech, et déconnectée des besoins des acheteurs ? (toi qui en a un, Urial, tu dois te rendre compte si l'offre progresse ?)

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 6:48 pm
par SeNTEnZa
par exemple, peut on trouver la bio de Herman Goering, de Francois Kersaudy, qui est sorti il y a quelques semaine ?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 6:52 pm
par Urial
mad a écrit :Moi j'adore mes livres de poche, même s'ils sont moches, certes :lolmdr:
Je viens de faire un tour sur mobipocket, de toute façon les auteurs que je lis ne sont même pas référencés dans les ebooks.

Trés concrétement (et là sans mauvaise foi aucune :wink: ), est ce que le marché du ebook est vraiment florissant ? Ou ce n'est pas une niche un poil high-tech, et déconnectée des besoins des acheteurs ? (toi qui en a un, Urial, tu dois te rendre compte si l'offre progresse ?)
en faite en france, le lobby des editeurs, qui pique tout le pognon, freine des 4 pieds, en usant des retrogrades et autres refractaires a la technologie pour ne pas avoir, comme au etat unis plus de 100.000 titres en ventes :)

pour ma part je lis en anglais les romans qui m'interresse, ou sinon du classique. mais un jour on pourra lire tout les romans edités, ce n'est qu'une question de temps

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 6:55 pm
par SeNTEnZa
Urial a écrit :des retrogrades et autres refractaires a la technologie

je crois sentir comme une pique dans cette phrase! :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 7:21 pm
par mad
:lolmdr: :lolmdr:

Parfois difficile de faire la différence entre le progrés technologique et le gadget qui disparaitra de lui même (le temps nous le dira) :wink:
Ceux qui dépensaient une fortune en Laserdisc aussi se sentaient supérieur en taxant les autres de rétrogrades, on a vu ce que ça a donné...

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 7:43 pm
par sylvain_pva
Ceux qui dépensaient une fortune en Laserdisc aussi se sentaient supérieur en taxant les autres de rétrogrades, on a vu ce que ça a donné...
sans oublier le génial concept du Beebop :siffle:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 7:58 pm
par Lafrite
Emp_Palpatine a écrit :Moi ça fait longtemps que mes bouquins sont stockés chez quatre personnes différentes! :lolmdr:
L'huissier, le mont de piété, tes parents et ton home sweet home actuel ? :siffle:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 7:59 pm
par Emp_Palpatine
Tu as oublié le QG de quartier des Verts. :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 8:02 pm
par Lafrite
M'étonnerait, y sont même pas imprimés sur papier recyclé tes bouquins :siffle:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 8:09 pm
par Emp_Palpatine
Ouais, mais ils consomment pas d'électricité, eux. Pas comme les machin-trucs-books. :tongue:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 9:36 pm
par Marco70
Je crois que l'E book finira par s'imposer dans le paysage, ne serais ce que par souci d'économiser la cellulose.
Cependant certains livres plus "sophistiqués" notamment illustrés, seront toujours édités sur papier. Il y aura également un marché pour les ré-éditions de classiques reliés ou même brochés afin de satisfaire les passionnés de bibliothèques.
Les seules victimes à prévoir de cette évolution, devraient être les parutions de poche et les brochés bas de gamme.
En fait, le "zéro papier" relève de la science fiction.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 11:02 pm
par Boudi
:froid: J'espère bien que non. Tous mes bouquins sont en format poche et j'en suis bien satisfait.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 11:08 pm
par Emp_Palpatine
mad a écrit : Ceux qui dépensaient une fortune en Laserdisc aussi se sentaient supérieur en taxant les autres de rétrogrades, on a vu ce que ça a donné...
OMGs! J'avais oublié le Laserdisc! :lolmdr:
Des DVD de 50cm de diamètre, c'est l'avenir mon bon môôssieur! :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 11:10 pm
par mad
Emp_Palpatine a écrit : OMGs! J'avais oublié le Laserdisc! :lolmdr:
Des DVD de 50cm de diamètre, c'est l'avenir mon bon môôssieur! :o:
En plus comme on devait le retourner en plein milieu du film, ça donnait l'impression d'avoir une coupure de pub :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : jeu. févr. 25, 2010 11:55 pm
par Leaz
Moi ce qui m'embête le plus avec les "livres virtuels" c'est que c'est comme les million de Go de donnés que internet produit chaque jour, on a pour l'instant aucune idée de leur "date de péremption" et de la manière dont on va pouvoir conserver ça sur le long terme.

Est-ce que ton eBook marchera toujours dans 50 ans ? Une bibliothèque en revanche traversa le temps sans sourciller..

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. févr. 26, 2010 12:57 am
par Marco70
Leaz a écrit :Est-ce que ton eBook marchera toujours dans 50 ans ? Une bibliothèque en revanche traversa le temps sans sourciller..
Mmmoui à condition que les temps en question soient calmes et alphabétisés !

Souviens toi du destin de la bibliothèque d'Alexandrie...

La conversation en code binaire a l'avantage de pouvoir être compressée, démultipliée et stockée dans des espaces réduits.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. févr. 26, 2010 12:28 pm
par Boudi
Marco70 a écrit : La conversation en code binaire
Ca ne pérennise rien du tout. Combien de millions de fichiers créés depuis les années 70 sont maintenant illisibles parce que le logiciel capable de les décoder n'existe plus ?

Tous nos fichier format PDF qui existent aujourd'hui, existera-t-il un logiciel supportant le format pdf pour les lire, dans 50 ans ? Pas du tout certain. Le format pdf sera sans doute de la préhistoire.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. févr. 26, 2010 5:34 pm
par Leaz
Marco70 a écrit :
Leaz a écrit :Est-ce que ton eBook marchera toujours dans 50 ans ? Une bibliothèque en revanche traversa le temps sans sourciller..
Mmmoui à condition que les temps en question soient calmes et alphabétisés !

Souviens toi du destin de la bibliothèque d'Alexandrie...

La conversation en code binaire a l'avantage de pouvoir être compressée, démultipliée et stockée dans des espaces réduits.

C'est sûr, même une bibliothèque peut avoir des ennuis.. m'enfin si jamais il y a un évènements capable de mettre en péril la survie d'une simple bibliothèque, je n'ose imaginer ce qui se passerait pour tout le système informatique.. :siffle:

Même sans électricité et en revenant a un stade primaire un livre sera toujours lisible pour peu qu'on apprenne a le lire. En revanche un eBook, sans électricité ça ne marche plus..

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. févr. 26, 2010 5:56 pm
par Bébert
Enfin, l'avantage de l'ebook est certainement immédiat et pratique, mais chaque changement de support appauvri le contenu potentiel.

Par exemple, pendant des décennies, on a pressé des disques vyniles. Puis on est passé au CD. Mais TOUS les vinyles n'ont pas été transférés sur support numériques. Il y a donc des enregistrements perdus, sauf à disposer d'une platine vinyle. C'est sûr, le vinyle, c'est chiant, faut en prendre soin, le retourner (et donc se lever de son canapé) toutes les 20 min, ça se raye, ça crachotte sur le tourne-disque etc...N'empêche, à partir du moment où tous les vinyles n'ont pas été réédités en CD (mais seulement certains d'entre eux selon des critères internes des maisons de disques et selon que les master d'origines sont ou non dispo), hé bien on perd une partie du patrimoine culturel, et pas seulement des bouses. La platine vinyle a pourtant disparu des salons dans la très grande majeure partie des cas. Si je n'avais pas récupéré la vieille thorens familiale, je crois que je n'en aurai pas (ce qui serait dommage, car j'ai quelques disques introuvables)

Même phénomène pour le passage de la VHS au DVD.

Maintenant, on dématérialise: on propose à la vente du contenu en téléchargement. C'est vrai, le CD, c'est casse pied, ça peut se rayer (mais c'est moins grave que pour un vinyle), et en plus il faut se lever tous les 3/4 d'heure de son canapé pour le changer. Mais tous les CD sont-ils dipos sous cette forme? Ben non, seulement certains d'entre eux. Donc, si le lecteur CD disparaît au profit des disques durs sous une forme ou une autre, on perdra encore du contenu potentiel.

Pour les bouquins, c'est pareil. Google a pour projet de numériser les bouquins de la terre entière. Tous? Non, il y en aura forcément des oubliés ou des considérés comme pas valables. Donc si le support numérique devient support dominant pour les bouquins, si tout le monde remplace sa bibliothèque par des sortes de mini-pc, on perdra encore du contenu potentiel. Mais franchement, pour les bouquins, je n'y crois pas trop... :siffle:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. févr. 26, 2010 6:54 pm
par SeNTEnZa
a contrario, j'ai pour ma part commencé a accumuler des cd sous forme numérique (téléchargement) justement quand je ne trouvais plus 'en bac' les references que je recherchais...

le vynile n'a pas disparu paradoxalement a cause des DJ scratchant, et de quelques collectionneurs nostalgiques, qui , avec raison, affirment que le cd restitue une musique plate et froide, et que le vynile restitue un son chaud

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. févr. 26, 2010 11:41 pm
par Bébert
Disons que le vinyle n'est pas limité par la double conversion analogique/numérique/analogique qui, paraît-il, supprimerait certaines fréquences (au dessus de 20 000hz je crois). Après, la platine vinyle restitue également toutes les imperfections du support, une rayure sur un CD est moins audible qu'une qu'une rayure sur un vinyle, les cellules de lecture CD corrigeant les bits manquant automatiquement (plus ou moins bien) alors qu'un vinyle rayé, ça fait juste scraaatch :lol: . En ce qui me concerne, ma platine CD est aussi colorée et chaleureuse (à sa manière) que ma platine vinyle que je n'utilise qu'en de rares occasions.

Mais c'est vrai qu'il y a dans la hifi un mouvement marketing vers le son "analogique", voire "vintage". J'ai vu une petite annonce il y a peu de temps pour un ampli des années 60 (un HITTONE) à 700 euros :roll: . les chinois inondent le marché d'ampli à tubes, et la restitution "analogique" devient un argument de vente. Comme les chinois sont bons commerçants, ils inondent également le marché de DAC indépendant (digital audio converter) permettant d'y connecter plusieurs sources numérique, y compris des PC, des ipod, des baladeurs numériques et des lecteurs CD (ceux dotés d'une sortie numérique). En réalité, tout dépend de la machine, des composants électroniques utilisés, de l'architecture, et du reste de la chaîne (source, ampli, enceintes et cables divers).

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. févr. 27, 2010 12:09 pm
par griffon
mad a écrit :Ouais, super, aprés j'ai du Dumas gratuit !"

Bref le ebook, c'est pas pour moi, car ce que ce que cette chose propose ne correspond pas à ce que j'attends d'un ouvrage (et en est même l'antithése) mais bien entendu ça reste personnel et je comprends qu'on puisse s'éclater avec un ebook comme certains s'éclatent avec un Iphone :wink:

pas que du Dumas

mais aussi de l'Homere , du Dostoievski , du Tolstoi , du Shakespear ,du tite live ,

du Voltaire et du Rousseau jusqu'à plus soif

quasiment l'ensemble de ce qui a été écrit jusqu'aux années 1945

est disponible dans cette petite boite "de merde"

mais à l'encre si agréable à lire !

mais bon c'est vrai que je ne me vante pas beaucoup

( sauf ici :lolmdr: ) d'utiliser ce truc

car j'en ai un peu honte en public

( chez moi dans mon fauteuil ca ne me dérange pas par contre ) :D

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. mai 25, 2010 11:55 am
par Emp_Palpatine
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Tout simplement excellent.
Sérieux dans le ton et les sources, vraie iconographie vraiment inédite (qui ne sors pas pour une fois de la Propaganda Staffel), bien écrit. Bref, je le recommande à qui s'intéresse au sujet, qu'il s'agisse de néophytes ou de personnes plus au fait.
Magazine qui est ma découverte de printemps!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mer. mai 26, 2010 8:48 am
par Kara Iskandar
C'est effectivement très intéressant, tout comme le site ATF 40 qui y est lié: http://www.atf40.fr/ATF40/
Leur forum est très sympa. :clap:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. juin 01, 2010 3:31 pm
par jmlo
Emp_Palpatine a écrit : Tout simplement excellent.
Du coup je l'ai acheté et t'as du pot, je ne regrette pas mon achat :ok:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. juin 28, 2010 6:45 pm
par Emp_Palpatine
On continue de profiter des publications de plus ou moins bonne qualité sur 1940. Je n'ose même pas imaginer les bouses bondues par le Monde, le Point ou encore Histoire/Historia... :twisted:

Bref, mon achat du WE pour m'occuper pendant des heures et des heures de train:
http://www.ligne-front.com/carnet-de-route.php

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Intéressant!
Ce que j'ai trouvé rafraichissant, c'est quelque chose d'évident mais qu'on oublie souvent: le flou artistique qui règne. L'unité de l'auteur livre bataille pendant trois semaines et rempli sa mission, la guerre semble bien se dérouler même pour le lecteur. Puis vient le retrait, le repli (dans l'ordre!), l'encerclement par hasard...
Bref, je recommande.
Et il faut dire qu'autant on ne manque pas de ce genre de littérature pour la Grande Guerre, autant pour 39-40, les carnets de combattant sont assez rares à ma connaissance.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 11:35 am
par Emp_Palpatine
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Je me permets de signaler cet excellent numéro de CdB, à des années lumières de qualité de Guerre & Histoire.

Les articles sont excellents, surtout celui sur la campagne des Flandres. Meggido est très bon aussi. Et l'iconographie est remarquable.

Numéro garanti sujets 100% originaux, 0% putasserie.
CdB, un vrai magazine d'histoire. :siffle: :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 11:38 am
par Boudi
Les revues, c'est koulak. Rien ne vaut les livres. :o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 11:39 am
par Emp_Palpatine
Y a un article sur la baie des Cochons! :P
:joue sur les sentiments:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 1:06 pm
par Leaz
Emp_Palpatine a écrit :Y a un article sur la baie des Cochons! :P
:joue sur les sentiments:
:lolmdr:

J'aime bien les magazines mais quand je vais au bureau de tabac c'est pour acheter des clopes, j'oublie tout le temps la partie "presse" :siffle:

C'est combien sinon le numéro de CdB ?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 1:14 pm
par Emp_Palpatine
La peau du cul! :lolmdr: :loose:
Dans les 10€, on comprendra que je fasse le difficile sur les magazines.
Mais pour ce numéro, je ne regrette rien.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 1:15 pm
par Leaz
10€ ?!


Ah oui c'est pas donné ! :-o J'éspère que pour ce prix là y a de quoi lire ! :parigot:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 1:18 pm
par Emp_Palpatine
Oui, il n'y a qu'une demi-douzaine d'articles, mais ils font chacun une dizaine de page au bas mot. C'est autre chose que les brèves écrites en grand avec un gros sprite Total War qui prend la moitié de la page chez Guerre & Histoire. :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 2:15 pm
par DarthMath
Mais sais-tu que cette revue est publiée par des sudistes ?!! Et qui habitent juste à côté de chez moi !!
Et tu la lis ? Tu y es même abonné !! :shock:

:chicos:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 2:22 pm
par Emp_Palpatine
Je ne suis pas abonné. :o: :lol:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 2:24 pm
par DarthMath
Tiens, au fait, c'est toujours JP Liardet, le rédac-chef/patron ?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 2:46 pm
par Emp_Palpatine
Il me semble... Heureusement, il sévit surtout dans les déclinaisons "seconde guerre mondiale" de Champs de Batailles.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 2:48 pm
par DarthMath
Pourquoi "heureusement" ?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 2:52 pm
par Emp_Palpatine
Je n'aime pas son style, et il fait des fôtes d'orthographe. :o:
Il m'en faut peu, je sais, c'est très subjectif...
Mais j'ai rien contre le fond, de toute façon, sur la WW2, il peut raconter ce qu'il veut, moi je gobe tout. :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 3:02 pm
par Lafrite
Un joli thématique sur la guerre de 7 ans :chinois:

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http://www.bir-hacheim.com/champs-de-ba ... 2011,03,25

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. mars 26, 2011 3:08 pm
par Emp_Palpatine
Oui, c'était une bonne suite sur le précédent centré sur la Guerre de Succession d'Autriche.

Le numéro actuellement en kiosque est consacré à la bataille de Leipzig et à la campagne d'Allemagne de 1813. Avis aux Napoléonâtres! :P

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. avr. 16, 2011 1:43 pm
par Emp_Palpatine
Je signale le numéro en cours de CdB.

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Excellents, avec de vrais sujets originaux, de vrais articles et une vraie iconographie.
Autre chose que le tabloïd pseudo polémologiste "Guerre et histoire", la pire arnaque depuis la phrénologie. :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. avr. 16, 2011 3:03 pm
par griffon
je déconseille cette revue

l'argument de l'iconographie

est tout aussi spécieux

que biaisé !

( c'est facile de coller une gravure en illustration

mais encore faut il qu'il y ait du fond et de la réflexion dans le texte :o: )

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. avr. 16, 2011 4:08 pm
par Emp_Palpatine
Du fond et de la réflexion, il y en a plus dans un de leur article sur la bataille d'Argentoratum du Divin Julien que dans les chiures de guerre & histoire illustrées par des screens subventionnés afin de masquer la nullité profonde du fond. :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. avr. 18, 2011 8:02 am
par Lafrite

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. avr. 18, 2011 2:46 pm
par Moradim
C'est moi ou on est en train d'assister a une dispute de cour de récré pour wargamer , sur le sujet mon magazine est mieux que le tien ? :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. avr. 18, 2011 3:52 pm
par Lannes
Moradim a écrit :C'est moi ou on est en train d'assister a une dispute de cour de récré pour wargamer , sur le sujet mon magazine est mieux que le tien ? :lolmdr: :lolmdr: :lolmdr:
+1

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. mai 13, 2011 12:38 pm
par jmlo
J'ai acheté cette revue je me demande si quelqu'un connait ?

http://www.laplumelesabre.com/index.php ... -n%C2%B005

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. mai 13, 2011 1:05 pm
par Emp_Palpatine
Leur précédent numéro, sur la Division Daguet, était d'excellente facture! :ok:

J'ai acheté aussi ce numéro, mais je n'ai pas encore commencé la lecture cependant.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : dim. août 14, 2011 10:08 am
par Emp_Palpatine
Comme souvent, je signale le numéro en cours (41) de Champs de Bataille, garanti sans sujet traité partout ailleurs:
- La révolte des Mau-Mau au Kénya. A part quelques opuscules spécialisés dans les écoles militaires, ça doit être une des rares publication en français sur le sujet,
- La guerre du Paraguay/De la triple alliance,
- La première guerre turco-égyptienne de 1831,
- Les guerres de Louis XIV (qui mériteraient un thématique à elles seules).
Mon seul regret, pas de romains ce mois ci. :sad:

Oui, je sais, y a pas de gros chars, de Rommel et de Panzer et d'articles sur des machins rabâchés ailleurs... :siffle: :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : dim. août 14, 2011 10:45 am
par GA_Thrawn
Sommaire alléchant :D
Y'a même du sud américain ridicule, je vais aller l'acheter. :clap:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : dim. août 14, 2011 11:13 am
par aheuc
Je plussoie. J'ai découvert cette revue avec le numéro 40, traitant de sujets aussi divers la guerre russo-turque de 1877 ou les opérations anglaises de contre-guérilla en Malaisie en 1946-50, ç'est raffraichissant de voir traiter des sujets aussi peu évoqués par aillerus. :ok:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : dim. août 14, 2011 6:41 pm
par Bartimeus
On dirait un peu Guerre & Histoire ce magasine, c'est le même moteur ?

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. oct. 11, 2011 2:58 pm
par Emp_Palpatine
Je signale le numéro 42 de champs de bataille, avec un dossier sur l'expédition d'Espagne de 1823, la marine dans la guerre de 1870, le siège de Rhodes par la Porte et le traditionnel article "bas Empire" avec la bataille d'Amida!

:mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. oct. 11, 2011 3:07 pm
par griffon
il y a du "bas empire" dans cette revue ? :?:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. oct. 11, 2011 3:09 pm
par Emp_Palpatine
Oui, à quasiment tout les numéros!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. nov. 01, 2011 12:00 pm
par Maximus
j'avoue je me suis converti...

adieu Guerre et Histoire, me voila dans le camp de Champ de Bataille.

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : mar. nov. 01, 2011 4:01 pm
par Emp_Palpatine
Incline la tête, ô, Maximus.

Brûle ce que tu as adoré.

Adore ce que tu as brûlé.
:o:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. nov. 18, 2011 4:47 pm
par GA_Thrawn
Le père spirituel de Palpat', Dominique Venner et l'équipe de la nouvelle revue d'histoire présentent le hors-série consacré à la guerre de secession

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J'ai pas eu le temps de le feuilleter mais si je me base sur les autres bouquins de Venner ça doit parler de sudistes musclés aux corps huilés et courageux opposés aux nordistes fourbes et aux jambes arquées. :mrgreen:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : ven. nov. 18, 2011 5:49 pm
par mad
Ah, ça pourrait me plaire, ce numéro :ok:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : sam. nov. 19, 2011 11:27 am
par Bébert
GA_Thrawn a écrit :Le père spirituel de Palpat', Dominique Venner et l'équipe de la nouvelle revue d'histoire présentent le hors-série consacré à la guerre de secession

Image

J'ai pas eu le temps de le feuilleter mais si je me base sur les autres bouquins de Venner ça doit parler de sudistes musclés aux corps huilés et courageux opposés aux nordistes fourbes et aux jambes arquées. :mrgreen:
Pour une fois qu'il n'y a pas un article consacré à Vichy ou au miracle économique espagnol sous Franco...

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. nov. 21, 2011 7:01 pm
par Maximus
je l'ai acheté et lu,

effectivement ca penche pour le sud...
mais au demeurant ca donne une bonne vision d'un conflit que je ne connait pas assez (je l'ai toujours pensé limité à la Caroline/Virginie)
alors que les combats sur le mississipi ont été tout aussi décisifs!

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. nov. 21, 2011 7:15 pm
par griffon
j'attend leur spécial "Guerre de Vendée" 8-)

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. nov. 21, 2011 7:30 pm
par Emp_Palpatine
Ils l'ont fait il y a quelques mois. Image

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. nov. 21, 2011 7:43 pm
par Bébert
Emp_Palpatine a écrit :Ils l'ont fait il y a quelques mois. Image
A mon avis, ils vont recommencer... :lol:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. nov. 21, 2011 8:18 pm
par Emp_Palpatine
C'est pas du tout leur genre! :lolmdr:

Re: L'Histoire, c'est aussi dans les magazines!

Posté : lun. nov. 21, 2011 8:48 pm
par Bébert
Entre un numéro spécial "Croisade" et un autre sur Jeanne d'Arc? :lol:

Bon, je me moque, mais j'ai de la sympathie pour eux, ils nagent à contre-courant et font en général un boulot assez sérieux. Il faut juste savoir que certains de leurs auteurs et leur rédac chef ont certains partis pris politiques.