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Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. août 16, 2010 4:02 pm
par ar sparfell
Hola!! :signal:

Bon, je cherche à peupler de bonnes lectures un mois d'août désespérément calme... Alors, je voudrais savoir si vous aviez un bon bouquin, ou des bons bouquins à me conseiller sur les empires "thalassocratiques" portuguais et hollandais, et également un bon bouquin sur les grandes compagnies commerciales des Indes.

Ce qui m'intéresse avant tout, c'est : comment se sont formés ces "Empires", comment se sont effectués les conquêtes et les établissements de comptoirs, forts, et autres, selon quelle logique stratégique, quel financement, etc etc...comment la Hollande en est venu à remplacer peu à peu le Portugal, etc etc...

La colonie de peuplement portuguaise (et hollandaise, quelques années :mrgreen: ) au Brésil ne m'intéresse pas plus que ça ici. Je souhaiterais quelque chose de plus centré sur l'Afrique et les Indes Orientales.
Que ce soit pour les empires ou pour les compagnies, même si je suis bien évidemment ouvert à toute proposition, je cherche plutôt un bouquin qui compare les deux empires (ou les compagnies commerciales entre elles, donc), plutôt que deux bouquins (ou des bouquins, dans le cas des compagnies...) différents....

Alors, quelques bonnes idées??? :signal:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. août 16, 2010 5:33 pm
par jagermeister
T'a pécho une intellectuelle toi, c'est pas possible. :shock:

:mrgreen:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. août 16, 2010 6:15 pm
par ar sparfell
Si j'avais pécho quoique ça soit ou une intello j'aurais aut' chose à fout' que de lire des bouquins!! :siffle: :chicos:

:lolmdr: :lolmdr: :lolmdr:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. août 16, 2010 6:17 pm
par jagermeister
ar sparfell a écrit :Si j'avais pécho quoique ça soit une intello j'aurais aut' chose à fout' que de lire des bouquins!! :siffle: :chicos:

:lolmdr: :lolmdr: :lolmdr:
Je préfére ce style. :D

:lolmdr:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. août 16, 2010 6:30 pm
par griffon

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. août 16, 2010 6:50 pm
par DarthMath
Ca devrait te permettre de poster des drapeaux qui ressemblent à celui des Pays-Bas dans le quizz vexillologiste, cher Arounet ... ;) :mrgreen:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. août 16, 2010 6:55 pm
par ar sparfell
Merci !! Maiiiiis.....Au final, il n'y a pas grand chose qui soit très précisément centré sur le sujet, non? :?

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. août 16, 2010 6:56 pm
par ar sparfell
DarthMath a écrit :Ca devrait te permettre de poster des drapeaux qui ressemblent à celui des Pays-Bas dans le quizz vexillologiste, cher Arounet ... ;) :mrgreen:
....mouais mouais mouais, attends voir toi, attends voir...Je vais vous poster le pavillon d'un poste d'avitaillement hollandais dans le trou perdu de l'Afrique entre mai 1717 et février 1818, et on verra bien qui rira le dernier.... gnierk hierk hierk!!! :mrgreen:

:chicos: :lolmdr:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : mar. août 31, 2010 8:51 am
par Maréchal Joukov
Pour le Portugal je te conseille Henri le Navigateur de Michel Vergé-Franceschi, que j'ai eu comme professeur. Ses livres sont très bien faits et agréables à lire.
Pour les Provinces-Unies: Les Îles Britanniques, les Provinces Unies, la Guerre et la Paix au XVII e siècle de Jean-Pierre Poussou.
Pour les compagnies des Indes une superbe synthèse: Les Compagnies des Indes orientales : trois siècles de rencontre entre orientaux et occidentaux (1600-1858) de Philipppe Haudrère (il a fait d'autres livres précis sur l'une ou l'autre compagnie également).

Trois livres dont que je suis servi avec donheur durant ma licence d'Histoire.

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. sept. 06, 2010 12:15 am
par ar sparfell
Joukovounet !! :clap:
(Je m'adresse au forumeur...car il paraît que le Maréchal historique faisait fusiller quiconque osait l'appeler comme ça !! :chicos: :lolmdr: :lolmdr: )

Le bouquin sur Henri traite-t-il également de l'empire portugais au XVIième siècle ?
Le livre d'Haudrère se centre-t-il sur les compagnies, ou sur l'action des compagnies en orient, et les rapports entre occidentaux et orientaux (comme semble le suggérer le titre) ? En tout cas, c'est vers celui-ci que je m'achemine en priorité...

:clap: :signal:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. sept. 06, 2010 8:19 am
par Maréchal Joukov
Maréchalounet c'est déjà mieux :mrgreen:
Mmm, il a lancé des expéditions année après année vers l'Afrique, c'est donc essentiellement vers ce continent que MVF se concentre. Le pauvre Henri n'a d'ailleurs pas vu le cap de Bonne-espérance passé, étant mort avant!
Le livre d'Haudrère, si mes souvenirs sont bons (argh!) traite des trois pistes je crois bien...
A l'occasion j'irai vérifier à la B.U si tu veux...

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. sept. 06, 2010 8:45 am
par ar sparfell
Maréchalounet !! :signal:
(mouais...On peut quand même un peu la virilitude normalement due au titre, non ? :mrgreen: :lolmdr: )

Pour le Hauchère... Bah, étant donné que ça à l'air d'être le seul bouquin vraiment sur la question...Non, ça n'est pas la peine, je pense que j'ai déjà décidé de l'acquérir. :siffle: 8-) :lolmdr:
Par contre, étant donné que je suis assez loin d'une BU pour le faire moi-même, si "quelqu'un" ( :mrgreen: ) pouvait aller jeter un coup d'œil à la qualité de ça et de ça aussi, à l'occasion, je lui en serai grandement reconnaissant. :siffle: :à bon entendeur:

PS : comment est-ce qu'on fait pour écrire "ça" en bleu surligné, en faisant un lien qui renvoie vers les adresses que j'ai mises au dessus ? :siffle:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. sept. 06, 2010 8:50 am
par Kara Iskandar
ar sparfell a écrit : PS : comment est-ce qu'on fait pour écrire "ça" en bleu surligné, en faisant un lien qui renvoie vers les adresses que j'ai mises au dessus ? :siffle:
comme ça : Le machin que tu veux en bleu surligné. :mrgreen:
Pour voir le code utilisé pour ce faire, il suffit que tu cites mon message.

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. sept. 06, 2010 8:54 am
par ar sparfell
Ah bhein voilà !!
Merci !! :clap: Je me disais bien aussi qu'il fallait jouer avec les balises url pour avoir l'honneur d'écrire en bleu surligné !! :signal:

Re: Les thalassocraties portuguaise et hollandaise

Posté : lun. sept. 06, 2010 9:00 am
par Maréchal Joukov
Quand j'irai je veux bien regarder, mais je ne suis absolument pas spécialiste des questions économiques et fiscales (qui m'ennuient profondément :mrgreen: )! Mon avis n'aurait donc que peu d'intérêt, les livres cités au dessus étaient, eux, dans la bibliographie fournie par mon prof...
Mais le fait que l'auteur soit édité chez Economica incite déjà à la confiance !!