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La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 10:40 am
par griffon
gigantesque "reenactement" de la bataille prévu ce samedi
pour en feter le 150 ème anniversaire
http://news.yahoo.com/us-marks-150th-an ... 04573.html
à un moment ou l'Amérique "revisionne" cette période de son histoire
en faisant bien comprendre que les bons l'étaient plus que ce que jusqu'à maintenant décrit
et les mauvais bien pires que ce que l'on croyait !
Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 11:01 am
par Greyhunter
à un moment ou l'Amérique "revisionne" cette période de son histoire
en faisant bien comprendre que les bons l'étaient plus que ce que jusqu'à maintenant décrit
et les mauvais bien pires que ce que l'on croyait !
Développe?
Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 11:59 am
par griffon
il y a une tendance tres forte
à la deconstruction du mythe
de la guerre pour les droits des états
au mythe de la guerre entre envahis
et envahisseurs
meme si les recherches historiques
démontrent toutes le role central et unique de l'esclavage
dans cette histoire
il a toujours été voilé !
maintenant il y a une tendance forte pour
remettre l'esclavage au premier plan !
http://www.theglobeandmail.com/news/wor ... inglepage/
Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:05 pm
par griffon
un tres beau site sur cette guerre
avec énormement de ressources
j'ai passé toute ma soirée dessus hier !
http://www.civilwar.org/150th-anniversa ... fAodMQsWyQ
Uploaded with
ImageShack.us
Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:12 pm
par DarthMath
Par contre, le gars chargé de la cartographie a dû sécher quelques cours. Représenter l'Union en rouge et orange, la Confédération en bleu et les rivières et cours d'eau en orange, ce n'est pas ce qu'il y a de plus clair ni de plus conventionnel !!
Et concernant la question de l'esclavage comme cause majeure de la guerre, à part quelques pseudo-historiens sudistes peu recommandables, aucun historien de renom ne l'a jamais mis en doute.

Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:15 pm
par griffon
es tu allé sur le site consulter la banque cartographique ?
quelles sont les conventions d'on tu parles

Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:18 pm
par DarthMath
griffon a écrit :es tu allé sur le site consulter la banque cartographique ?
quelles sont les conventions d'on tu parles

Non, je me basais juste sur la carte que tu montres ici. En règle générale, on fait plutôt l'inverse au niveau des représentations ... ( Union en bleu, Confédération en rouge, et cours d'eau et rivières en bleu également ... c'est plus logique, dirons-nous ...

)
Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:36 pm
par GA_Thrawn
DarthMath a écrit :
à part quelques pseudo-historiens sudistes peu recommandables, aucun historien de renom ne l'a jamais mis en doute.

C'est pas très gentil de parler comme ça de Palpat'

Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:36 pm
par griffon
je te conseille fortement ce site et ses ressources
qui valent bien plus que ma capture d'écran !

Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:38 pm
par griffon
GA_Thrawn a écrit :DarthMath a écrit :
à part quelques pseudo-historiens sudistes peu recommandables, aucun historien de renom ne l'a jamais mis en doute.

C'est pas très gentil de parler comme ça de Palpat'

c'est pas vrai
on est meme pas en page 2 de ce nouveau topic
qu'il apparait déja !

Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:38 pm
par GA_Thrawn
Très joli site en tout cas! j'aime bien les batailles.

Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 12:43 pm
par DarthMath
griffon a écrit :je te conseille fortement ce site et ses ressources
qui valent bien plus que ma capture d'écran !

Je connaissais déjà ce site, mon cher Griffon !!

Mais c'est sympa de ta part de le faire partager ici. D'ailleurs, pour les amateurs anglophones de cartes de la Guerre de Sécession, je ne saurais que trop conseiller "Tha Atlas of the American Civl War", publié en 2005 par J. McPherson.
A noter ce site-là, également, qui présente les batailles majeures de manière didactique et avec des petites animations :
http://www.civilwaranimated.com/
GA_Thrawn a écrit :DarthMath a écrit :
à part quelques pseudo-historiens sudistes peu recommandables, aucun historien de renom ne l'a jamais mis en doute.

C'est pas très gentil de parler comme ça de Palpat'


Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 1:15 pm
par SeNTEnZa
griffon a écrit :si les recherches historiques
démontrent toutes le role central et unique de l'esclavage
dans cette histoire
il a toujours été voilé !
maintenant il y a une tendance forte pour
remettre l'esclavage au premier plan !
l'escalvage n'etait pas le point de départ de cette guerre. Preuve en est la déclaration de A Lincoln
himself :
Si je pouvais sauver l'Union sans libérer un seul esclave, je le ferais; si je ne pouvais la sauver qu'en les libérant tous, je le ferais aussi... Cela est ma position officielle et n'a rien à voir avec mes convictions personnelles...
pour les conventions de couleurs, le sud en rouge, le nord en bleu
Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 2:06 pm
par griffon
SeNTEnZa a écrit :
l'escalvage n'etait pas le point de départ de cette guerre. Preuve en est la déclaration de A Lincoln himself :
Si je pouvais sauver l'Union sans libérer un seul esclave, je le ferais; si je ne pouvais la sauver qu'en les libérant tous, je le ferais aussi... Cela est ma position officielle et n'a rien à voir avec mes convictions personnelles...
c'est ce qui se dicute beaucoup en ce moment !
et le débat ne porte pas sur les motivations
de ceux qui ont voulu empecher la sécession
mais sur celles de ceux qui l'ont déclenchée !

Re: La bataille de Manassas
Posté : ven. juil. 22, 2011 2:09 pm
par SeNTEnZa
on a eu une assez belle discussion sur ce sujet sur franconaute :
http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=8094
je ne peux que t'inviter a la lire!
(le sujet part sur Abe Lincoln, et devie pas mal sur les causes de la secession et sur sa légitimité entre autre)