Auschwitz ? Connais pas.

[Boudi]

Parmi les 14-16 ans, moins d’un Allemand sur deux (47 %) sait ce qu’était Auschwitz, contre 86 % de la population allemande, rapporte un sondage de l’institut Forsa pour la fondation Körber.

http://www.courrierinternational.com/ar ... picks=true

[von Aasen]

Lu il y a quelques semaines aussi, ce qui est assez étonnant d'après les retours que j'ai eu du système d'éducation allemand indépendamment du Land concerné, à savoir un trop-plein de Seconde Guerre Mondiale au détriment d'autres thèmes. Il y a peut-être une part de marge d'erreur vu la question pointée (on ne parle pas de l'Holocauste en général), mais quand même, c'est surement le nom le plus connu dans ce contexte et devrait donc être une référence pour les écoliers.

Difficile à comprendre ...

[Boudi]

Avant de juger les ados allemands, laisse moi questionner mes deux plus jeunes ce soir (12 et 14 ans).

[von Aasen]

Alors si eux ne savent pas ...

Tu discutais pas de KV-1 avec eux à peine qu'il savaient se faire une tartine? Ne se réveillent-ils pas aux sons de l'Internationale, et ne participent-ils pas régulièrement à des marches antifascistes?

[Boudi]

C'est possible.

Bon là on parle Shoah, c'est important, laisse-moi vérifier. Je sais que j'ai abordé la shoah avec eux, mais il y a longtemps ils étaient (encore plus) jeunes. Aussi je ne sais pas si matériellement le nom d'Auschwitz leur dit quelque chose ? J'espère que oui.

[griffon]

Je ne suis pas sur qu'il me disait quelque chose à cet age la

vu des années 1960 , les années 1940 , c'était le moyen age

[Lafrite]

Avant de juger les ados allemands, laisse moi questionner mes deux plus jeunes ce soir (12 et 14 ans).

Je ne me souviens pas que le thème ait été abordé en cours avant mes 16-17 ans (1990-1991). Idem pour la prise de conscience du ratio des pertes de la seconde guerre mondiale entre les Alliés et les Soviets. Avant ça la culture populaire faisait des GI US les libérateurs de l'Europe, on retenait juste que Berlin avait été prise par les soviétiques.

[Boudi]

J'ai eu de longs cours sur la Shoah (je crois que ce terme n'existait pas à l'époque, on parlait d'holocauste) au collège, c'est certain. Donc entre les années 1978-1982.

[griffon]

Pas nous , rien la dessus , strictement rien .........

c'est surprenant mais à l'époque , c'était loin , très loin , comme période

Je me souviens (je ne risque pas de l'oublier ) avoir lu le livre "la guerre est mon métier" vers 1968

ça été un choc !

[von Aasen]

C'était thématisé au collège chez moi, puis au lycée (fin années 90 / début années 2000). Il y a eu une excursion dans un camp de concentration aussi, qui était choquante autant pour moi que les gens de ma classe (on l'a faite au lycée, heureusement, j'ose pas imaginer au collège ...). Bon j'étais en Alsace donc les chemins n'étaient pas trop longs, ça doit être plus difficile dans le reste de la France.

Pratiquement tout le monde fait ce genre d'excursion en Allemagne aussi, il ne faut malheureusement pas rouler bien loin pour trouver le camp le plus proche ...

[griffon]

Ce n'est pas que l'on savait pas , tout le monde le savait , même les gamins

mais il y avait une sorte d'omerta (à l'école du moins ) sur le sujet ?

Les gens savaient mais ne voulaient pas en parler. (sauf entre proches )

[Maurice Morisson]

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[von Aasen]

Bon point Maurice, regarder le sondage de près!

L'étude complète peut être trouvée ici:

https://www.koerber-stiftung.de/fileadm ... iftung.pdf

Alors certes pour les 14-16 ans, seuls 47% savent ce qu'était Auschwitz. Par contre dès qu'on va vers les écoliers de 17 ans ou plus, on arrive à 71%. La classe d'âge 14-29 ans arrive à 78%, les 30 à 44 ans à 87%, les classes plus âgées pareil.

En théorie la 2e GM est déjà au programme avant que les écoliers n'atteignent les 17 ans, mais il semblerait que la plupart ne le sachent que quelques années plus tard.

Au niveau national, il n'y a d'ailleurs pas de très grandes différences entre les niveaux d'éducation sur cette question, 83% des personnes issues des écoles techniques / cursus court le savent, contre 88% pour bacheliers et plus.

Du coup, les résultats correspondent quand même plus à mon impression du quotidien (qui peut être biaisée, bien sur, je ne connais qu'un nombre limité de personnes, et ce n'est pas représentatif). Soit les écoliers "rattrapent" ce savoir dans les années avant le bac, soit un peu plus tard au cours de leur vie d'adulte.

Pour les données complètes demandées par Maurice, il s'agit d'un sondage représentatif parmis 502 écoliers de 14 ans et plus, fait durant la période juillet-août 2017. Le sondage national a été fait avec 1009 Allemands, également durant cette période et de manière représentative.

[Maurice Morisson]

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[Boudi]

En tous cas chez moi mes deux plus petits n'ont pas pu me dire instinctivement à quoi Auschwitz correspondait.