Le Quartier Général

Un lien sur la célèbre machine à crypter allemande de la 2ème GM

Le sujet a déjà été traité ici : http://eu2libre.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=1627
et ici : http://eu2libre.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=1636

La honte c'est parce on en cause dans le forum spectacle aujourd'hui

j ai toujours la machine je vais peut etre m en servir ce soir !

la lecture du roman "Enigma", passionnant à lire, m'a poussé à m'intéresser à nouveau à la bête.

Je me pose quand même la question suivante :

Il est un fait que c'était une belle bestiole, l'atout ultime permettant le secret des communications allemandes. Toutefois, pour que cette machine puisse fonctionner, il fallait aux opérateurs certaines informations permettant de crypter et de décrypter les textes :

Pour chaque jour du mois :
Réflecteur utilisé,
Position des rotors et leurs contacts (Ringstellung),
position des "plugs".

Ce qui donnait des codifications journalières de ce type :

-----------------------------------------------------------

Tag Walzenlage Ringstellung Steckerverbindungen

(Day) (Rotors) (Ringsetting) (Plug Connections)

-----------------------------------------------------------

31 I II V 06 22 14 PO ML IU KJ NH YT GB VF RE DC

30 III IV II 17 04 26 BN VC XS WQ AZ GT YH JU IK PM

29 V I III 15 02 09 ML KJ HG FD SQ TR EZ IU BV XC

-----------------------------------------------------------

Chaque opérateur disposait d'un carnet où étaient indiqués tous ces positionnements pour chaque jour du mois.

Donc, en conclusion, il suffisait qu'à l'occasion d'une offensive, d'une opération commando, ou de la prise d'un sous-marin contraint à faire surface par exemple, les alliés s'emparent d'un de ces carnets, et ils avaient alors le moyen de décoder tous les messages allemands du mois concerné, pour l'armée (Heer, Luftwaffe ou Kriegsmarine) et le secteur d'opération concerné. C'était une faiblesse rédhibitoire, non ? (mais que devaient connaître aussi tous les systèmes de codage de l'époque ?).

Les anglais étaient parvenus justement à casser l'Enigma de la Kriegsmarine (la plus compliquée, à 4 rotors) en ayant justement récupéré les carnets de codes météo dans un U-Boot en train de couler).

Autre question : Qulequ'un sait comment étaient codées les messages des autres nations engagées dans le conflit ? (Anglais, américains, russes...)

Juste un petit truc : je crois que Enigma n'était utiliée que par la Kriegsmarine, puisque dans le documentaire d'hier, il était dit que les anglais avaient cassé les codes de communication allemands pour l'armée de terre et la luftwaffe.

Toujours d'après le doc d'hier, les anglais, du moin au début du conflit, n'avait pas de systèmes de cryptages très sophistiqués car les allemands décryptaient la plupart de leurs messages. Mais je n'ai pas d'autres infos particulières sur ce sujet.

L'armée française, sur proposition du Haut Etat Major, toujours en avance d'une guerre, utilisait des pigeons voyageurs albanais transportant des messages écrits à l'encre au citron.

Qu'est que le Ringsetting ?
Et pourquoi dans l'extrait des livres de codes il n'y a que 10 couples de lettres ou lieu de 13 ?

Avant la guerre les Polonais avaient mis au point la "bome" afin de casser les codes allemands après leur invasion ils se répliérent en France puis en Angleterre, ou elles redevidront oppérationels à Bentley Park.

Non non, Enigma était bel et bien utilisée aussi par la Heer et la Luftwaffe, cependant la Kriegsmarine utilisait elle une énigma à 4 rotors et non 3.

Le Ringsetting, (je n'ai pas la traduction en français), cela permet de positionner chaque rotor sur une position parmi 26.

L'exemple que je donne affiche seulement effectivement 10 couples de lettres et non 13, mais je ne sais pas pourquoi. ( C'est l'exemple qui est donné avec le simulateur Enigma donné par Griffon).

Les Polonais avaient mis au point leurs "bombes" à décoder dès 1938.

Parce qu'il ya plusieurs modéles de rotors ?

je me suis toujours (enfin depuis que j'ai compris Enigma soit pas longtemps) que les modéles n'étaient pas changeables...

Télécharge le simulateur de Griffon, il est super ! Et avec un peu d'attention, tu comprendras tout et tu décoderas ton 1er message Enigma en 30 minutes.

Attention ! Ce simulateur est bien basé sur les machines réelles ! Il est capable de décoder les vrais messages allemands de la guerre pourvu qu'on ait les clés !

http://w1tp.com/enigma/EnigmaSim.zip

Griffon ne s'en était pas servi dans l'une des GPO ?

LOL non ! Ca sert à rien !

Hors game, on n'est pas capable d'intercepter ces mails, donc inutile de les coder, et in Game, je t'explique pas le temps qu'il faudrait pour taper ça sur le chat !

Mais je voulais dire que les sujets des GPO ? :bizarre:

Et hop un p'tit lien sympa :

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt ... bombe.html

Un message insultant a été supprimé

Bonne suite de discussion

Boudi a écrit :LOL non ! Ca sert à rien !

Hors game, on n'est pas capable d'intercepter ces mails, donc inutile de les coder, et in Game, je t'explique pas le temps qu'il faudrait pour taper ça sur le chat !

Désolé mais c'est tout ce que tu m'as inspiré, Sacré Boudi

Boudi a écrit : Autre question : Qulequ'un sait comment étaient codées les messages des autres nations engagées dans le conflit ? (Anglais, américains, russes...)

Les japonais utilisaient une "machine pourpre" pour coder leur message.
Ce système cryptographique était utilisé aussi bien par leur diplomate que par la marine impériale.
Le code fût cassé en 1941 par la machine "Magic" mise au point par les américains.

Une nouvelle rigolotte.

More than 60 years after the end of World War II, a distributed computing project has managed to crack a previously uncracked message that was encrypted using the Enigma machine.

The M4 Project began in early January, as an attempt to break three original Enigma messages that were intercepted in 1942 and are thought never to have been broken by the Allied forces.

http://news.com.com/2100-1029_3-6043572.html?part=rss

Dans 10 ans on aura droit à tous les messages cryptés de la guerre froide en clair

Tiens oui, c'est rigolo ça.

Imaginez que ce soit une "bombe à retardement" politique ??? Par exemple la preuve irréfutable que Churchill était bel et bien au courant du projet japonais sur Pearl-Harbor ?

Boudi a écrit :Tiens oui, c'est rigolo ça.

Imaginez que ce soit une "bombe à retardement" politique ??? Par exemple la preuve irréfutable que Churchill était bel et bien au courant du projet japonais sur Pearl-Harbor ?

Un excellent point de départ pour un roman, qui a l'âme d'un écrivain ? 8)

il y a eu des avancées depuis !

Boudi avait raison de souligner l'"interet" de ce travail

http://www.bytereef.org/m4_project.html

Griff est en pleinne crise de necroposting ^^

il n'y a pas de posts morts !

il n'en existe que de deux sortes

les bons et les mauvais !

et je plussoie !


elvis télécharges plutot la machine évoquée ici que celle

du lien que je t'ai envoyé !

Par contre pour les espaces c'est pas terrible !! Car faire des phra avec 5 lettre par mot c'est pas terrible !!

ca encode le mot anticonstitutionnel les doigts dans le nez !