GPO 02 (1938) le coin de l'Axe : interdit aux non-Axe !

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Boudi
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Message par Boudi »

Sent m'envoie une réponse via MP aujourd'hui :
Boudi a écrit:
De Boudi-San,
Chef d'Etat-Major des armées impériales,
Terre, Air, Mer,
Chef de la diplomatie de l'Empire du Soleil Levant,

Au nom de son Altesse Divine,
Sa Majestée Hirohito.

A l'Attention du Maréchal K.I. Sentine,
Secrétaire Général du Parti Communiste de l'Union Soviétique,
Président du Soviet Suprême,
Chef D'etat-Major de l'Armée Rouge de l'Union des Républiques Socialistes Soviétiques.

Cher ami,

Il ne vous aura pas échappé que le traité d'amitié qui unit nos 2 glorieuses nations s'achèvera dans moins de 6 mois, le 27 juin 1941 à 06h00.

L'Empire du Soleil Levant vous propose aujourd'hui de renouveler ce traité d'amitié pour une nouvelle durée de 2 ans, du 27 juin 1941 au 27 juin 1943. Pur formalisme me direz-vous, tant l'amitié soviéto-japonaise coule de source. Mais ce sera l'occasion d'une grande cérémonie durant laquelle nous pourrons discuter de l'avenir du Monde.

Dans l'attente impatiente de votre réponse, recevez, cher ami, mes fraternelles salutations.




Moscou, Avril 1941

Cher ami et confrère!

L'acces à la république soviétique de Perse que nous avons accordé aux anglos saxons fut une decision bien difficile a prendre! Nous souhaitons conserver une attitude neutre dans le conflit ; mais il vous faut comprendre notre position : telle une main prise dans un etau, notre liberté de mouvement est limitée! et un faux pas risque de nous etre fatal.

Comme nous n'avons pu negocier une aide en supply avec les pays de l'axe, il nous a fallut rechercher d'autres partenaires commerciaux ... mais croyez bien qu'ils payent fort cher ce droit de passage!

Car il ne s'agit pas d'une invitation a rester ad vitam eternam pour les Anglos saxons. Nous les avons autorisé, moyennant paiement à rejoindre leurs propres lignes de combat au moyen orient!

Comprenez bien que dans une situation inverse, nous aurions accueillis les troupes de l'axe sur notre territoire!


Nous nous permettons de réinvoquer ce PNA dont vous nous avez entretenu il y a quelques temps. Votre proposition est elle toujours dans la balance ?


Merci de votre attention!



Cordialement,


K.I. Sentine
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Boudi
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Message par Boudi »

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Cher ami,

Il ne vous aura pas échappé que le traité d'amitié qui unit nos 2 glorieuses nations s'achèvera dans moins de 6 mois, le 27 juin 1941 à 06h00.

L'Empire du Soleil Levant vous propose aujourd'hui de renouveler ce traité d'amitié pour une nouvelle durée de 2 ans, du 27 juin 1941 au 27 juin 1943. Pur formalisme me direz-vous, tant l'amitié soviéto-japonaise coule de source. Mais ce sera l'occasion d'une grande cérémonie durant laquelle nous pourrons discuter de l'avenir du Monde.

Dans l'attente impatiente de votre réponse, recevez, cher ami, mes fraternelles salutations.




Moscou, Avril 1941

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Comme nous n'avons pu negocier une aide en supply avec les pays de l'axe, il nous a fallut rechercher d'autres partenaires commerciaux ... mais croyez bien qu'ils payent fort cher ce droit de passage!

Car il ne s'agit pas d'une invitation a rester ad vitam eternam pour les Anglos saxons. Nous les avons autorisé, moyennant paiement à rejoindre leurs propres lignes de combat au moyen orient!

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Message par Boudi »

Il va falloir qu'on en discute sérieusement. S'il est sérieux et si on signe, on a la paix à l'est pendant 2 ans, ce qui nous laisse le temps de mettre les U-boots et les bombs navs en ligne, d'occuper l'Afrique, l'Océanie et peut-être un sealion de derrière les fagots... ;)
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Message par chapoto »

Alors un pacte de non aggression c'est bien, je suis volontiers pour en discuter, mais je me pose une question: c'est pas un pacte soviético-japonais? genre, ok, je ne t'ennuie pas ami japonais, mais alors l'autre là avec ses cheveux blonds et ses yeux bleus, je vais lui rentrer dans le lard :P
Si c'est un PNA général avec l'Axe, dites moi où il faut signer (je reflechirais après...)
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Boudi
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Message par Boudi »

l'URSS est actuellement en PNA avec l'Italie et le Japon. Elle ne peut pas DOW ces 2 pays, il faut d'abord qu'elle résilie le PNA, moyennant 5% de dissent, + encore 5% au moment du DOW.

Mais il est vrai qu'elle n'est pas en PNA avec l'Allemagne, et qu'elle peut donc DOW tout l'Axe par ce biais là, moyennant 5% de dissent aussi.

Je dis bien tout l'Axe : elle ne peut pas DOW l'Allemagne à part. ;)

Je vois donc mal Sent se faire chier à signer un PNA avec le Japon pour DOW l'Allemagne 2 mois après et annuler les effets de ce PNA. :confus:

Ceci dit, je peux aussi lui proposer de renouveler avec l'Italie, et de signer avec Berlin ?

Donnons tous les 4 nos avis, c'est fondamental pour la suite.

Moi, j 'y serais favorable, ca me permettrait de construire des chasseurs et des BN pour tenter de lutter contre les flottes Alliées, au lieu de construire de l'infanterie contre le Russe.
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Message par Boudi »

rien à voir, mais au sujet de l'Espagne :

Where is the option to puppet a nation?

Unlike in previous Paradox games, puppeting is no longer an explicit option in the diplomacy menu. You now have to go to "Sue for Peace", then "Insist on Demands", and puppeting is available as a checkbox option.

http://hoi2.nsen.ch/wiki/index.php/Gene ... _nation.3F
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Message par Chal »

Je connais cette option Boudi, puisque cela c'est très bien passé avec la Grèce et Vichy mais là pas moyen avec l'Espagne, en plus normalement une fois que tu as annexé, l’option libérer le pays devrait être active, mais là avec l'Espagne impossible l'option reste inactive ??

Bizarre !!

Autre chose, j'ai le même problème avec Vichy que celui que tu avais soulevé avec l'inde, étant donné que la capitale se ballade en AFN et que les moyens de production sont en France, l'IA ne fait pas de convoi pour assurer la production, donc je suis obligé de lui fournir ponctuellement des ressources, car il était à 0 depuis un bout de temps ses DI avaient déjà perdus pas mal de force.


Pour le pacte je suis d'accord cela effectivement nous permettrait de mieux nous préparer pour envahir l'AFN et peut être envisager Barbapapa, d'autant plus que mon objectif reste la fermeture de la Med, cela permettrait de redisposer nos troupes protégeant les plages de Grèce de Yougoslavie d'Italie de Vichy et d'Espagne vers d'autres théâtres d'opération ce qui n'est pas négligeable, car je pense pas qu'il lâche L'AFN comme cela, il faudra pas mal de troupes et de ressources pour arriver à Suez.

Puis de toute façon même si cela est une ruse de Russe, nous n'avons pas les moyens à l'heure actuelle ni au mois de juin de lui tenir tête, alors tentons le coup si cela marche c'est du bonus, si c'est du bluff la mort interviendra plus tôt que prévue c'est tout.
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Message par Lucifer »

Chal, si je ne me trompe pas, l'Espagne est partagée entre l'Allemagne et l'Italie. Il faudrait peut-être transférer tous les territoires (y compris Gibraltar) au même pays, que lui puisse libérer le SPN, non?
Juste une remarque en passant, vous avez finalement attaqué le SPN pour occuper Gibraltar? Cela me rappelle une discussion que j'avais eu à ce sujet...
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Message par Boudi »

Possible, Lucifer, au sujet des transferts de territoire. Aheuc ou Chal peuvent tester ça chez eux, en solo.

Chal, j'ai demandé à transferer la capitale à vichy. Vichy aurait donc à nouveau des PP. N'empêche que s'il y a des troupes de vichy en Afrique, ce sera quand même à toi de les ravitailler, puisque Vichy n'aura jamais de convois.

C'est nul ce truc, Para devrait modifier les IA pour qu'elles construisent des convois quand il y a besoin !
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Message par Chal »

Normalement cela ne devrait pas poser de problème je l'ai effectué plusieurs fois en solo ou comme pour Vichy dans cette GPO, mais cela dit il faut explorer toute les possibilités, je vais essayer pour voir, Chap je vais ouvrir la save avec ton pays pour redonner les territoires du nord et murcia à l'Italie et voir si le pays est libérable ainsi pour l'Italie. Cela dit cela à moins d'importance maintenant puisque le but était de récuperer les DI espagnoles. L'italie beneficiant de plus d'IC c'est pas mal non plus, reste le problème des partisans.

Je ne sais pas ce qui serait le mieux en l'état actuel.
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Message par Chal »

Bon Lulu avait raison il faut basculer toutes les provinces sur un seul pays ou plutôt toutes les provinces à PV pour pouvoir créer un fantoche avec l'Espagne, d'ailleurs c'est marrant, celle ci redevient républicaine mais avec Juan II a sa tête et des ministres fachos mais pas de Caudillo.

Néanmoins, quant je fais cela L'Italie perd près de 14 IC et subit une hausse du taux de révolte de 5% l'Allemagne en donnant les territoires espagnols subit elle une hausse de 2% je crois, ce qui influx les IC et la TC de ses pays.

En plus l'IA espagnole fabrique essentiellement de l'aviation et de la marine très long à produire alors que nous aurions besoin avant tout d'unités pas cher et rapide à produire pour mailler le territoire.

Dans ces conditions, je ne vois plus trop l'intérêt de libérer l'Espagne, je construis quelques garnisons pour contrer le taux de révolte et le tour sera joué.
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Message par Boudi »

Voilà ma réponse prévue pour Sent.

Vous en pensez quoi ?
sentenza a écrit :Moscou, Avril 1941

Cher ami et confrère!

L'acces à la république soviétique de Perse que nous avons accordé aux anglos saxons fut une decision bien difficile a prendre! Nous souhaitons conserver une attitude neutre dans le conflit ; mais il vous faut comprendre notre position : telle une main prise dans un etau, notre liberté de mouvement est limitée! et un faux pas risque de nous etre fatal.

Comme nous n'avons pu negocier une aide en supply avec les pays de l'axe, il nous a fallut rechercher d'autres partenaires commerciaux ... mais croyez bien qu'ils payent fort cher ce droit de passage!

Car il ne s'agit pas d'une invitation a rester ad vitam eternam pour les Anglos saxons. Nous les avons autorisé, moyennant paiement à rejoindre leurs propres lignes de combat au moyen orient!

Comprenez bien que dans une situation inverse, nous aurions accueillis les troupes de l'axe sur notre territoire!


Nous nous permettons de réinvoquer ce PNA dont vous nous avez entretenu il y a quelques temps. Votre proposition est elle toujours dans la balance ?


Merci de votre attention!



Cordialement,


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4 avril 1941,

Maréchal,

Nous sommes convaincus, ici, à Tokyo, que vous ne prenez pas la mesure réelle de votre geste. En donnant ce droit d’accès à la Perse, vous avez sauvé 22 divisions ennemies. 22 divisions qui avaient osé porter le feu contre nos propres armées. Un tel geste va justement à l’encontre des obligations liées à la neutralité. Il va de soi que dans 1 mois, 2 ou 3 mois, nous retrouverons à nouveau ces 22 divisions en face de nous, alors qu’elle auraient du être exterminées.

Vous dîtes, Maréchal, avoir négocié leur droit de passage moyennant finances. Nous en sommes bien aise. Mais quel que soit le prix négocié, nous doutons fort qu’il puisse se monter à la valeur réelle du bénéfice réalisée par nos ennemis, et nous pensons fort qu’ils vous ont berné.

Le préjudice subit par l’alliance sino-japonaise est simple à évaluer. Il se monte au prix de la construction de 22 divisions, soit au minimum 22x7x95=14630 IC, sachant qu’il s’agit d’un calcul minimum sur la base d’une DI, alors que parmi ces troupes se trouvaient, à ma connaissance, des DB et des motorisées. Cependant, ce calcul permet de ne pas tenir compte d’autres facteurs, telle que la connaissance de procédés industriels permettant de réduire le coût d’une unité. Remarquez que ce calcul fait abstraction de toutes données liées à la non perte de manpower par les pays alliés. Avez-vous réellement négocié la valeur de 14600 IC ? Si tel est le cas, vous n’aurez alors aucun problème à indemniser notre préjudice.

Je suis donc partisan d’un arrangement, sur les bases suivantes :

1) Renouvellement du pacte soviéto-nippon pour 2 ans, avec un engagement mutuel de ne pas déclarer la guerre à un pays membre de nos 2 alliances : en effet, il semblerait, par exemple, que le Japon puisse facilement contourner les dispositions contraignantes de notre pacte, par une déclaration de guerre « contournée » sur la Mongolie. Eliminons donc d’entrée cette possibilité sur la base d’une déclaration mutuelle sur l’honneur.

2) Indemnisation du préjudice subit par les forces sino-japonaises, par des livraisons de supply/$/énergie au Japon, le Japon faisant son affaire d’indemniser la Chine. Compte tenu de la bonne volonté affichée jusqu’alors par Moscou dans les moments difficiles des forces de l’Axe, Tokyo accepte de ramener le préjudice à 10000 IC en gage de bonne volonté, à indemniser en 3 livraisons mensuelles :
10 avril 1941,
10 mai 1941,
10 juin 1941.

Chaque livraison étant composée de
• un total de 1400 ravitaillement ou $, selon une combinaison choisie par Moscou pour arriver à un total de 1400,
• 5000 énergie,
• 1300 pétrole,

La conversion IC/énergie étant calculée sur la base forfaitaire de 4 énergie pour 1 IC et 2 énergie pour 1 pétrole, selon les taux de change constatés entre Tokyo et Moscou pour un accord accepté à 100%.

L’URSS peut, à son choix, s’abstenir de livrer des ressources par un livraison supplémentaire de 1900 ravitaillement.

Nous pensons qu'il s'agit là d'un accord raisonnable mettant un terme au litige.

Les forces de l’Axe attendent maintenant votre réponse,
Modifié en dernier par Boudi le ven. mai 12, 2006 11:28 am, modifié 1 fois.
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Message par Chal »

Euh !! c'est pas un tantinet excessif, il est quant même en position de force à l'heure actuel ou alors son Ground efficiency est encore bas et il n'est pas encore prêt ??
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Message par Boudi »

Notre préjudice est à peu près estimé correctement, non ? et même dans une fourchette basse je dirais, il y avait 2 DB là-bas !


14000 IC ramenés à 10000, ça semble correct comme rabais, non ?
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Message par Boudi »

Bon, laissons de côté pour l'instant cette histoire d'indemnisation ?

Qui est pour un PNA Axe/Komintern pour les 2 années qui viennent ?Le vote est ouvert !

A noter que vu que nous sommes 4, en cas d'égalité, je propose d'une manière générale que l'Allemagne, en tant que chef d'Alliance, ait voix prépondérante.
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