Friedland 1807

Guernica
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Message par Guernica »

GA_Thrawn a écrit :A cette époque néanmoins il ne faisait qu'obéir aux ordres.
A cette époque, si il l'a fait c'est qu'il n'avait rien contre car beaucoup d'officiers on déserté et passé à l'ennemi, donc ce 'aurait pas été le premier ni le dernier.

Que l'on soit bonapartiste ou anti, de tout façon il faudra vivre avec l'héritage de Napoléon, au moins nous avons une une vue entière de l'homme et son parcourt. Dans certains pays et régime les personnage historiques tournent à l'hagiographie.
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Bon, c'est une victoire, je peux donc me replier. Danton
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Message par GA_Thrawn »

A cette époque c'était encore la royauté. Pas encore la révolution donc je pense qu'on obéissait conscienceusement aux ordres ;)
« Il est deux catégories de Français qui ne comprendront jamais l’histoire de France : ceux qui refusent de vibrer au souvenir du sacre de Reims ; ceux qui lisent sans émotion le récit de la fête de la Fédération. »
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Message par Guernica »

Autan pour moi...Je croyais que Boudi parlait des journées de vendémiaire en 1795...
Si ça saigne, ça peut mourir. Prédator 1
Bon, c'est une victoire, je peux donc me replier. Danton
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Message par Theodoric »

Askeladd a écrit :heu dans le reportage ils disent qu'il y a eu plusieurs nationalité (russe, belge, francais) et que c'est un milliardaire russe qui a tout payé.

Comme quoi il n'y a pas que les francais qui sont "honteux" de leur passé.

EDIT: voir les 10e et 47e secondes.

Par ailleurs peut-etre que les empereurs de l'époque n'était pas de grand démocrate mais Napoleon a fait tué beaucoups de monde (quelqu'un a les chiffres ?) et a renversé une démocratie.
La première République, une démocratie :lol:
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Message par Theodoric »

GA_Thrawn a écrit :
Askeladd a écrit :a renversé une démocratie.
Je ne sais pas si on peut vraiment qualifier le directoire de démocratie??
Ils pensaient plus a se remplir les poches m'est avis :lol:
De plus, on accuse Napoléon d'être un dictateur, un assassin. Mais les Robespierre, Marat, Danton, c'était des démocrates selon certains :roll:
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Maréchal Joukov
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Message par Maréchal Joukov »

bien dit!

je rajoute que la banque de France et le franc germinal (qui dura tout de meme jusqu'au franc Clémenceau de la 1ère guerre mondiale) sont des inventions de l'Empereur...
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griffon
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Message par griffon »

Theodoric a écrit :
GA_Thrawn a écrit :
Askeladd a écrit :a renversé une démocratie.
Je ne sais pas si on peut vraiment qualifier le directoire de démocratie??
Ils pensaient plus a se remplir les poches m'est avis :lol:
De plus, on accuse Napoléon d'être un dictateur, un assassin. Mais les Robespierre, Marat, Danton, c'était des démocrates selon certains :roll:
Robespierre ? élu !

Danton ? élu !

Marat ? élu !

aucun des 3 ne s'est auto attribué le pouvoir détenu par eux

quoiqu'ils en aient fait ensuite !

(cela m'étonnerait beaucoup que le mot Hitler n'apparaisse

pas dans les postes suivants ! :lol: )
SOL INVICTVS

Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien

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Message par Bartimeus »

Avoir menacé une manifestation d'ouvriers, bien français pour le coup, à Chalon sur Saône qui réclamaient du pain de tirer au canon sur eux s'il ne se dispersaient pas.
A cette epoque c'est l'armée qui s'occuper de regler les probleme de trouble dans le pay, quand ton pay est en guerre et que a l'arriere ça ne marche plus c'est grave. Il fallait mettre de l'ordre dans toute ça, certe c'est deplorable mais dans certain situation on est ammener a faire des chodes dont perssone n'est fier. De plus, c'est un militaire, et a cette epoque le code du soldat qui dit qu'on peu desobeir a un ordre immoral est encore loin. C'est un civil qui peu faire la grave ou qui peu geuler dans un sydic, c'est un militaire, sont role est d'obeir a ces superieur et d'executer leur ordre.
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Message par Theodoric »

griffon a écrit :
Theodoric a écrit :
GA_Thrawn a écrit :
Askeladd a écrit :a renversé une démocratie.
Je ne sais pas si on peut vraiment qualifier le directoire de démocratie??
Ils pensaient plus a se remplir les poches m'est avis :lol:
De plus, on accuse Napoléon d'être un dictateur, un assassin. Mais les Robespierre, Marat, Danton, c'était des démocrates selon certains :roll:
Robespierre ? élu !

Danton ? élu !

Marat ? élu !

aucun des 3 ne s'est auto attribué le pouvoir détenu par eux

quoiqu'ils en aient fait ensuite !

(cela m'étonnerait beaucoup que le mot Hitler n'apparaisse

pas dans les postes suivants ! :lol: )
Si on joue à ça, les empereurs du Saint Empire sont des démocrates :roll:
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griffon
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Message par griffon »

élu veut dire élu par le peuple !

élu par des aristos cela ne compte pas !
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Au printemps, je vais quelquefois m'asseoir à la lisière d'un champ fleuri.
Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin , je ne pense guère à mon salut.
Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien

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Message par Theodoric »

griffon a écrit :élu veut dire élu par le peuple !

élu par des aristos cela ne compte pas !
C'est quand même une belle élection digne de ce nom...

Puis ce n'est pas le peuple, mais une assemblé qui désigne le chef d'Etat(sauf pour le jacobin Robespierre qui voulait vraiment des élections au suffrage universel, qui n'eurent jamais lieu)...
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Maréchal Joukov
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Message par Maréchal Joukov »

Par le peuple? Les bourgeois oui! Le suffrage censitaire ne concerne pas le paysan du finfond du Berry!
à la révolution le pouvoir passe de la main de l'aristocratie à la bourgeoisie! meme s'il y a eu d'énormes avancées la révolution est aussi en quelque sorte une continuité!
à chaque révolution on mobilise le peuple et il se fait avoir: Staline les a bien remerçiés les "masses laborieuses" qui avaient fait la guerre civile...
mais là je s'en que ça s'envenime, il y a des choses qu'il vaudrait mieux ne jamais déranger... dire que je voulais juste rappeler les 200 ans de Friedland, là au moins il n'y a pas de polémique: Victoire écrasante, point final.
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Message par griffon »

Theodoric a écrit :
griffon a écrit :élu veut dire élu par le peuple !

élu par des aristos cela ne compte pas !
C'est quand même une belle élection digne de ce nom...

Puis ce n'est pas le peuple, mais une assemblé qui désigne le chef d'Etat(sauf pour le jacobin Robespierre qui voulait vraiment des élections au suffrage universel, qui n'eurent jamais lieu)...
mais Robespierre et Danton n'étaient pas chef d'état !

ils ont été élus députés à la Convention nationale !

( cette élection n'était pas censitaire)

cette assemblée , la grande Convention


n'a jamais désigné de chef d'état

c'était elle le chef de l'état

et elle le fut de telle manière

elle et son émanation le Comité de Salut Public

qu'elle est pour moi le meilleur gouvernemernt

qu'a eu ce pays !

quelque fut ses erreurs

ce fut un des plus légitimes de notre histoire !

histoire qui commence avec elle d'ailleurs

car c'est elle qui proclama la République !
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Message par Maréchal Joukov »

république ça ne veut rien dire, la chine est une république, au meme titre que l'était l'URSS...

mais je suis d'accord: vive la république!
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Message par Theodoric »

griffon a écrit :
Theodoric a écrit :
griffon a écrit :élu veut dire élu par le peuple !

élu par des aristos cela ne compte pas !
C'est quand même une belle élection digne de ce nom...

Puis ce n'est pas le peuple, mais une assemblé qui désigne le chef d'Etat(sauf pour le jacobin Robespierre qui voulait vraiment des élections au suffrage universel, qui n'eurent jamais lieu)...
mais Robespierre et Danton n'étaient pas chef d'état !

ils ont été élus députés à la Convention nationale !

( cette élection n'était pas censitaire)

cette assemblée , la grande Convention


n'a jamais désigné de chef d'état

c'était elle le chef de l'état

et elle le fut de telle manière

elle et son émanation le Comité de Salut Public

qu'elle est pour moi le meilleur gouvernemernt

qu'a eu ce pays !

quelque fut ses erreurs

ce fut un des plus légitimes de notre histoire !

histoire qui commence avec elle d'ailleurs

car c'est elle qui proclama la République !
Officiellement non, mais officieusement oui... Ne joue pas avec les mots, tu sais tres bien que ces trois grands démocrates ont incarné la République de par leur dictature, p-e bien plus sanguinaire de celle du méchant Napoléon. :roll:
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