Le Quartier Général

Pour continuer dans ma grande passion des megatopics (les batailles oubliées de l'histoire, le quizz,etc), je voudrais ouvrir un sujet pour regrouper toutes les petites anecodes, amusantes et moins amusantes, que vous rencontrerez au fil de vos lectures ...

Pour commencer, je citerai l'anecodte qui m'a justement donné l'idée de ce topic.

Il s'agit du physique d'Erhart von Reissenstein, maréchal de l'Ordre Teutonique vers la fin du XVe siècle. Ce joyeux personnage, qui ne semble pas avoir eu un corps de courtisan, s'est en effet vu accorder le privilège au cours d'une bataille d'une flèche dans le cou. Jusque là rien de bien trop anormal, il existe pas mal de récits où pareille chose arrive. Le truc amusant chez lui, c'est qu'on a pas essayé de l'enlever de peur de le tuer Bref, le type s'est baladé pendant 14 ans avec une flèche lui traversant le cou, jusqu'a ce que celle-ci finisse par moisir

Il n'a pas dû avoir trop de mal à faire respecter son autorité

Source : Paul Pole, Chronique prussienne

C'est fou çà !

Ca me fait penser au type qui avait survécu après avoir eu la tête transpercé par une tige de métal, vu sur Arte.

Tiens vu l'engouement pour Napoléon ces derniers temps, une petite statistique :

Autriche en guerre contre la France - 108 mois
Prusse en guerre contre la France - 58 mois
Russie en guerre contre la France - 55 mois

Source

Des guerres financées en partie par les anglais.


Très intéressant ce site, surtout les images.

jagermeister a écrit :Des guerres financées en partie par les anglais.


Très intéressant ce site, surtout les images.

Toi aussi tu télécharges depuis une heure ?

Presque fini.

von Aasen a écrit :Toi aussi tu télécharges depuis une heure ?

Ah oui y a aussi celles des liens du site.


Je me disais je l'ai pas celle là.

Tu en aurais manqué de belles !

Sinon pour revenir au sujet, je venais de m'informer sur les berserkers et tout ce qui s'y rapporte, quand j'ai vu qu'ils utilisaient des amanites tue-mouches pour rentrer dans leur état de rage ... mais pire ! Vu que ce champignon a des effets extrêmement nocifs, l'alternative était de le faire boire à des esclaves, et de se rabattre sur leur urine. Le corps humain aura absorbé une bonne partie des effets nocifs sans pour autant entamer sérieusement l'effet enivrant ...

Bref, pour se manger 3 javelots dans le ventre sans broncher, prenez du jus d'amanite tue-mouches pré-digéré !

Une aanecdote amusante : La mort du Président Felix Faure en 1899
Mort d'une crise cardiaque dans les bras d'une femme de petite vertu...

Le medecin appelé en urgence arrive sur les lieux et s'inquiéte de la santé du Président, et pour savoir s'il est toujours conscient demande :
"Le Président à toujours sa connaissance ?"

Ce à quoi, le secretaire du Président lui réopond :
"Non, elle est sortie par la porte de derrière "

Aussi le commentaire de Clémenceau à l'annonce du déces de Faure :
«Félix Faure est retourné au néant, il a dû se sentir chez lui».

Ah ?

je croyais qu'il avait dit :

"Il se voulut César , il est mort Pompée"

Celle ci est assez connue, mais me fait toujours sourire :



Le Président Deschanel Prend Le Train


Depuis le 18 février de cette année 1920, le président de la république française se nomme Paul Deschanel. Elu à l'âge de 65 ans et prenant la succession du très populaire héros de guerre Raymond Poincaré, cet homme a déjà derrière lui un long passé de sous-préfet, député de l'Eure-et-Loir ou encore président de la Chambre des députés. Il est en outre reconnu comme un homme de lettres intelligent et cultivé, et est d'ailleurs membre de l'Académie Française depuis 1899 : ses discours sont toujours remarquables, et son éloquence est fameuse ! Mais la charge et les responsabilités qui pèsent sur ses épaules semblent affecter l'homme de façon assez inquiétante : le président Deschanel est sujet a des crises d'angoisse, des insomnies, et consomme beaucoup de médicaments...

Le 23 mai, Paul Deschanel se trouve dans un train à destination de Montbrison (département de la Loire), ville où il doit prononcer un discours et inaugurer un buste à la mémoire d'Emile Reymond, sénateur et pionnier de l'aviation, mort dans les tous premiers mois de la guerre 14-18. Peu après 23 heures, le train se trouve non loin de Mignerette, un petit village du Loiret. La chaleur est étouffante, et le président Deschanel est pris de malaise, il se sent oppressé et anxieux : il ouvre la fenêtre de son compartiment pour respirer un peu d'air frais, mais, perturbé par sa sensibilité aux médicaments et entraîné par le système d'ouverture de la fenêtre, il bascule hors du train et tombe !

Fort heureusement pour lui, le train roulait lentement à cet endroit précis : vêtu d'un simple pyjama, le corps couvert d'égratignures, Paul Deschanel ne tarde pas à croiser André Rateau, un ouvrier qui surveille un chantier situé non loin du lieu de la chute. Le président lui dit alors : « Mon ami, cela va vous étonner, mais je suis le président de la République ». André Rateau, incrédule et persuadé d'avoir affaire à un ivrogne, le conduit cependant chez le garde-barrière le plus proche, Gustave Dariot. Ce dernier soigne comme il peut le président Deschanel, et, constatant sa relative lucidité et la dignité de son maintien, il court prévenir la gendarmerie.

A 7 heures du matin, à Montargis, le ministre de l'intérieur et toute la délégation qui devait recevoir Paul Deschanel en sont pour leurs frais, et sont informés de l'infortune du président de la République... La mésaventure ne tarde pas à se savoir, et les journaux s'en donnent à coeur joie : des dizaines de caricatures cruelles tournent le président en ridicule, et les chansons satiriques fleurissent un peu partout.

Finalement, après d'autres déboires parfois embarrassants (somnambulisme, surmenage, fatigue extrême), Paul Deschanel fait preuve de lucidité et démissionne de sa fonction de président de la République, le 21 septembre 1920, quelques mois seulement après son accession au pouvoir.


note : La femme de Dariot (le garde barrière) aurait prétendu plus tard devant les journalistes avoir reconnu que le malheureux était un grand monsieur, car il avait les pieds propres !

De biens jolies anecdotes

Je ne dirais qu'une chose : plus !!!

griffon a écrit :Ah ?

je croyais qu'il avait dit :

"Il se voulut César , il est mort Pompée"

MMMMM Joli jeu de mot !

Un soldat américain entre à Rome en 1944 et voyant le colisée abimé par les siècles:
"je ne savais pas que nos bombardiers avaient fait autant de dégats:"
Et c'est authentique...

Ouais... On réclame la source, quand même...

"Secrets de guerre" Editions EDL.
Un point important ou anecdotique y est donné pour chaque jour de la guerre de 39 à 45.
Rassure toi je ne l'ai pas inventé, j'ai autre chose à faire .

Non non rassure-toi, je me doute bien que tu ne passes pas ton temps à ça, mais tu sais les "on dit" tirés des "on dit"...

c'est sur...
Excuse moi, j'ai tendance à m'emporter...

Mais y'a pas de mal !

on veut des anecdotes, pas des politesses!

Sous l'Empire Romain, il était d'usage de ne pas utiliser l'impératif vis-à-vis d'hommes libres. Ainsi l'empereur lui-même, quand il écrivait à ses gouverneurs, leur "donnait son avis" ou les "conseillait", mais ne leur ordonnait jamais. Il va de soi que si le gouverneur s'avisait de ne pas suivre les conseils de l'Empereur, il ne demeurait pas longtemps en place

von Aasen a écrit :Sous l'Empire Romain, il était d'usage de ne pas utiliser l'impératif vis-à-vis d'hommes libres. Ainsi l'empereur lui-même, quand il écrivait à ses gouverneurs, leur "donnait son avis" ou les "conseillait", mais ne leur ordonnait jamais. Il va de soi que si le gouverneur s'avisait de ne pas suivre les conseils de l'Empereur, il ne demeurait pas longtemps en place

Ce qui est encore pratiqué mainenant... ainsi dans l'Education Nationale, les recteurs d'académies "invitent" en général telle ou telle personne à faire ceci ou cela... ce qui vaut finalement obligation, comme sous la Rome Antique... le renvoi dans les arénes en moins

Sinon trés interessant ce topic !
( Paul Deschanelles qui tombe du train, ça m'a toujours fais hurler de rire...)

Après la pluie, le soleil

Dans l’après-midi du 5 décembre 1637, il pleuvait sur Paris. Le roi Louis XIII venait de rendre visite à son amie Louise de La Fayette, devenue sœur Angélique depuis qu’elle s’était retirée chez les Filles de Sainte-Marie, rue Sainte-Antoine.
Le roi devait se rendre ensuite à Saint-Germain, mais son capitaine des gardes le pressa d’être raisonnable et de passer la nuit à Paris, au Louvre. Dans ce palais, si l’appartement délaissé du roi n’avait ni meubles ni tentures, celui de la reine, qui était ce soir-là au Louvre, pouvait le recevoir.
Il pleuvait sur Paris et le roi hésitait encore: marié à anne d’Autriche depuis vingt-trois ans, ses médiocres ardeurs n’avaient guère fait honneur à son rôle d’époux et ses sentiments avaient encore été refroidis par deux fausses couches de la reine (et aussi a cause d’un complot contre Louis XIII soutenu par la reine).
Le captaine fut-il persuasif ? Louise de La Fayette l’avait-elle exhorté? La présence de la reine avait-elle été calculée? La pluie était-elle si forte? Bref, nous conte Mme Motteville, roi alla souper en sa compagnie.
Ce fut le 20 janvier 1638 qu’on annonça publiquement que la reine était enceinte et ce fut le 5 septembre 1638 que naquit à 11h45 au château de Saint-Germain le petit Louis qui deviendra le grand Louis XIV.

Source: Toute l'Histoire, André Jouette

Vous imaginez que si il avait eu beau temps notre pays n’aurait pas connu les fastes du règne de Louis XIV.(vous imaginez sans les magnifiques Louis de La Vallière, Athénaïs de Montespan et Madame Maintenon(Françoise d’Aubigné))

L'armée invisible

En 1788 a lieu la bataille de Karansebes.
L'armée d'Autriche forte de 100.000 hommes campait près de cette ville de Roumanie.
Il n'y avait aucune trace des ottomans.
Les hussards decidèrent d'acheter du Scnhapps à une ethnie locale et ils commencèrent à boire.
Des fantassins arrivèrent et voyant la petite fête demandèrent à boire. Les hussards refusèrent,et pendant qu'ils continuaient à boire ils barricadèrent les tonneaux d'alcohol.
Le soir,une dispute s'ensuivit au cours de laquelle un soldat tira un coup de feu. Les fantassins et les hussards engagèrent immédiatement le combat entre eux.Durant l'engagement des fantassins commencèrent à crier "les Turcs! les Turcs!"
Les hussards fuyèrent du campement pensant que les turcs étaient passés à l'attaque. La plupart des fantassins commencèrent à fuir également.
L'armée comprenait des italiens,des slaves des Balkans,des autrichiens plus d'autres minorités qui ne se comprenaient pas les uns les autres. La fausse alarme se répandit aux autres unités qui commencèrent à fuire.
La situation empira lorsque les officiers commencèrent à hurler "Halt! Halt!" qui fut interpreté par les soldats non-germanophones comme "Allah! Allah!".
Lorsque la cavalerie commença à fuire en masse le campement, un commandant de corps en déduit qu'il s'agissait d'une charge de cavalerie ottomane et ordonna à l'artillerie d'ouvrir le feu.
Le campement entier était un gigantesque chaos,et la plupart des soldats preferèrent fuire en entendant le bruit de la bataille plutot que d'attendre pour voir ce qui se passait.Les troupes ouvraient le feu sur chaque ombre,pensant que les ottomans étaient partout. En réalité ils tiraient sur leurs compagnons.
L'incident provoqua la complète retraite de l'armée par un ennemi invisible.
L'empereur du Saint Empire tomba même de son cheval dans un petit ruisseau.
Deux jours plus tard l'armée ottomane arriva en effet.Ils trouvèrent pas moins de 10.000 soldats morts et blessés.

j'aime bien celle la , trop farfelue pour ne pas etre véridique !

quand à celle du dessus j'ai toujours cru que Louis XIV

n'était pas le fils de son père !

en voila une surprise !

La guerre de la Vache

En 1275, Rigaud Corbion, paysan de Ciney (Belgique actuelle) eut la mauvaise surprise de s’apercevoir qu’on lui avait volé sa vache. Le voleur fut reconnu alors qu’il essayait de revendre l’animal au bourg voisin. L’homme accepta de rendre la vache et on lui promit l’impunité. Mais le seigneur de l’endroit, Jean de Halloz, trouva l’arrangement injuste et fit pendre le voleur. Or le pendu était un cerf du sire Goesnes qui ressentit cette exécution comme une offense personnelle. Il réunit ses soldats qui attaquèrent les terres de Jean de Halloz. Les gens de Liège vinrent en renfort du côté du seigneur de Ciney alors que ceux de Namur et de Luxembourg s’allièrent au seigneur de Goesnes. La guerre, dont le motif devait s’oublier, dura deux ans. Quand il y eut 15 000 tué, le roi de France, Phillippe le Hardi, intervint et fit cesser ce qu’on a appelé depuis la guerre de la Vache.

Pendant la guerre 1870 -1871 , un général francais , dont le nom m'echappe passe en revue un régiment francais apres de nombreuses marches et contre marches...
A cette époque, les régiments francais sont constitués par origine géographique et celui ci vient de Bretagne.

Le moral n'est pas au plus haut, et lorsque le général passe entre les rangs , on entends des A Ker ! A Ker !

Le général francais tout sourire se retourne vers l'officier commandant du régiment pour le féliciter, en s'exclamant ' En voilà des braves ! ' ( croyant enendre à la Guerre, à la guerre !) alors qu'en breton Ker signifie Maison, et que les soldats voulaient simplement rentrer chez eux...

"d'ar Ger !"

c'est comme cela qu'on dit "A la maison ! "

Ker c'est quand il y a rien devans !

exemple pour dire porte on dit " Dor "

pour dire " la porte " on dit "An Nor"

saviez vous qu'il n'y a pas eu un seul régiment Breton de recruté sous l'empire

alors que vos ancetres , eux , allaient au "casse-pipe" ?

Ah bon? tu sais pourquoi?

Parce que les bretons sont tous des traitres royalistes vendus aux Bourbons et aux Anglais.

Sinon je sais pas. Surcouf et ses corsaires me font penser qu'ils étaient plus utiles dans la marine ?

EDIT : Mon explication, bien que caricaturale, ne semble pas mauvaise.

http://www.amazon.fr/Bretagne-sous-R%C3 ... 2737335027

Bonaparte, en 1801, imposa sa (La Bretagne) pacification, mais jusqu'à quel point et avec quels moyens ?

L'Empereur a pacifié la Bretagne par la force, pouvait-il faire confiance aux Bretons ? C'est une piste.

en fait je n'en sais rien !

Boudi a écrit :Parce que les bretons sont tous des traitres royalistes vendus aux Bourbons et aux Anglais.

Sinon je sais pas. Surcouf et ses corsaires me font penser qu'ils étaient plus utiles dans la marine ?

EDIT : Mon explication, bien que caricaturale, ne semble pas mauvaise.

http://www.amazon.fr/Bretagne-sous-R%C3 ... 2737335027

Bonaparte, en 1801, imposa sa (La Bretagne) pacification, mais jusqu'à quel point et avec quels moyens ?

L'Empereur a pacifié la Bretagne par la force, pouvait-il faire confiance aux Bretons ? C'est une piste.

Non, la Bretagne fut pacifié par le traité de Pouancé qui, en échange de la soumission des Chouans, Napoléon leurs accorde la liberté religieuse ainsi que la suspension des levées d'homme.
De oplus, ce ne fut pas en 1801 mais 1799 et je rajouterai que Napoléon n'est que 1er Consul à cette époque, il est empereur qu'en 1804.

Dédé a écrit :

Ah Dédé a trouvé le drapeau d'ordonnance du Régiment de Lorraine sur l'excellent site http://www.drapeaux.org
Il y a entre autres les couleurs des 107 régiments de ligne de l'Ancien Régime. Je me suis presque tapé tous les drapeaux pour trouver que le régiment franaçsi que l'on voit combattre dans Barry Lyndon est le Régiment de Flandres, 1er du nom

Suchet a écrit : Non, la Bretagne fut pacifié par le traité de Pouancé qui...

Moi je veux bien tout ce que tu veux mais voila qui est l'auteur : Roger Dupuy est professeur émérite de l'Université Rennes 2, spécialiste de la Révolution française et des comportements politiques populaires dans l'Europe des XVIIIe et XIXe siècles.

C'est pas Lambil & Cauvin...

pardon

Boudi a écrit :

Suchet a écrit : Non, la Bretagne fut pacifié par le traité de Pouancé qui...

Moi je veux bien tout ce que tu veux mais voila qui est l'auteur : Roger Dupuy est professeur émérite de l'Université Rennes 2, spécialiste de la Révolution française et des comportements politiques populaires dans l'Europe des XVIIIe et XIXe siècles.

C'est pas Lambil & Cauvin...

Et moi, rien que qu'en lisant cela:

L'Empereur a pacifié la Bretagne par la force, pouvait-il faire confiance aux Bretons ? C'est une piste.

[/quote]

Tout le monde sais qu'en 1799 Napoléon n'est que Consul.

Bon, après recherche, j'ai trouvé ta source qui ne contredit pas se que je t'ai mis:

http://www.uhb.fr/jsp/fiche_document.js ... 1&LANGUE=0

Mais la phrase n'en est pas fausse pour autant. par exemple en 1805, un quidam peut bien dire que l'empereur a pacifié la Bretagne en 1799, alors qu'il n'était que consul à cette époque. Ce qui compte ici, c'est la fonction qu'il occupe au moment où on parle.

C'est ce qui se passe dans la phrase "L'Empereur a pacifié la Bretagne par la force, pouvait-il faire confiance aux Bretons ?" Il est empereur au moment où il s'interroge sur la fidélité des Bretons pour décider s'il les enrégimente.

Si on prend un autre exemple, on peut écrire que le Pdt Mitterrand a envoyé le contingent en Algérie, alors qu'il n'était que Ministre, de l'intérieur je crois, à ce moment là.

Boudi a écrit :Mais la phrase n'en est pas fausse pour autant. par exemple en 1805, un quidam peut bien dire que l'empereur a pacifié la Bretagne en 1799, alors qu'il n'était que consul à cette époque. Ce qui compte ici, c'est la fonction qu'il occupe au moment où on parle.

C'est ce qui se passe dans la phrase "L'Empereur a pacifié la Bretagne par la force, pouvait-il faire confiance aux Bretons ?" Il est empereur au moment où il s'interroge sur la fidélité des Bretons pour décider s'il les enrégimente.

Si on prend un autre exemple, on peut écrire que le Pdt Mitterrand a envoyé le contingent en Algérie, alors qu'il n'était que Ministre, de l'intérieur je crois, à ce moment là.

C'est vrai !!!

D'ailleurs, je crois que lors du sacre, Napoléon a juré de défendre la République me semble-t-il. Je recherhce les sources, mais j'en suis quasi sur.

Et d'après un très chouette documentaire sur Asuterlitz passé sur Arte, il n'était pas rare, du moin au debut de l'Empire d'entendre "vive la république", suivi de "vie l'empereur"

PS : ahhh, Barry Lyndon, un de mes films préférés!!!!

Dédé a écrit :D'ailleurs, je crois que lors du sacre, Napoléon a juré de défendre la République me semble-t-il.

Vrai, je l'ai encore lu hier sur Wikipedia. Bien faux-cul quand même, jurer de défendre la République le jour où on se fait sacrer Empereur et en nommant parmi sa cours qui Prince de ça, qui Baron de ci, qui Duc de là...

Une autre anecdote que tout le monde connait, mais qui me fait toujours rire. c'est le Vive le Quebec Libre de De Gaulle !

Bien sûr tout le monde connait la phrase sur le balcon, mais il y a quelques temps j avais vu un reportage sur cete visite au Quebec et l'explication...

24 Juillet 67, De Gaulle en visite à Montréal est accueilli par la foule en délire, alors que sa voiture sillone les rue de la ville.
A cet epoque, les quebecois ne beneficie pas encore de leur particularisme culturel aujourd'hui en vigueur au Canada, et si le Parti Independentiste n'était que la proémienece d'une aspiration des quebecois à une reconniassance...

De Gaulle arrive donc à l'Hotel de Ville de Montréal où était simplement prévu une réunion avec les notables de la ville, mais dehors retentit toujours les De Gaulle ! De Gaulle !
Passant devant le balcon officiel de l hotel de vIlle, le président francais ressent le besoin de saluer une nouvelle fois la foule, malgré les réticenses des officiels canadiens.
La foule déjà chaude, devient bouillante à l'apparition du Général.
Voyant un micro, il demande à ce qu'il soit branché pour dire quelques mots, et c'est à la fin du discour improvisé qu'il lance

Vive Montréal, Vive le Quebec !

Hourra dans la foule

puis après une quelques secondes, sans doute a t il hésité, il lache le

Vive le Quebec Libre !

Stupéfaction parmis les diplomates, Acclamation de la foule.

26 Juillet, la visite est écourtée, et le General dans l'avion

c'est bien français de prendre la défense des malheureux francophones opprimés

et de cracher sur leurs propres minorités !

j'aurais aimé voir la disparition de la langue française de mon vivant

mais qu'importe c'est juste une question de temps !

C'est bien francais de défendre les minorités des autres pays, par contre effectivement, en France il n'existe aucune minorité....n'est-ce pas incroyable

Selon certaines rumeurs, une guerre aurait commencé par l'assassinat d'un archiduc autrichien et se serait terminé par la mort de 10 millions d'hommes

Cette même guerre d'ailleurs préfigura une seconde guerre 21 ans plus tard qui fît au totale des deux plus de 72 millions de morts !!!!

Riwan a écrit :C'est bien francais de défendre les minorités des autres pays, par contre effectivement, en France il n'existe aucune minorité....n'est-ce pas incroyable

La France s'est réalisée successivement sous Louix XI, Louis XIV, la Révolution et le 1er empire. C'est un des pays d'Europe qui a réalisé son unité parmi les 1er. En comparaison, l'unité allemande date de 1871, l'unité italienne de 1870. Ceci explique cela.

L'autre jour, j'ai eu la grande joie d'étudier le livre de comptes central de l'Ordre Teutonique, de 1399 à 1409, écrit dans un patois vieux-prussien parfaitement immonde.

Parmis les dépenses, outre la cave à vin du Grand-Maître ( ), et 58 000 autres choses pas très marrantes mais qui tendant à faire croire qu'on est en train de jouer à Settlers, un passage m'a bien fait rire ; dans le cadre d'un voyage du Grand-Maître, la dépense suivante est notée :

"donné 14 Scot à boulanger pour procurer Miel nécessaire à Pfefferkuchen"

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un Pfefferkuchen / Lebkuchen (il n'existe pas de traduction pour autant que je sache), allez voir ici.

Moi le Grand-Maître qui se la pète et qui bute du brigand à tour de bras en train de se soucier de ses petits gâteaux au miel au milieu du voyage, ça m'a bien fait marrer

il y avait quoi dans sa cave comme vins ?

est ce qu'il entretenait des "courtisanes" ?

De la Malzbier et de la bière blanche brassée à Danzig principalement, pas beaucoup de vin au final Pas vu d'où ils venait d'ailleurs, mais je suppose que c'est du vin hongrois.
Le tout pour 86 mark prussiennes en 1399, ce qui n'est ni modeste, ni énorme.

Non il n'entretenait pas de courtisanes aux frais de l'état C'est un coup à se faire démettre, torturer et éxécuter sur-le-champ ça ! Après s'il a vu quelques demoiselles à une occasion ou une autre, personne ne peut le dire avec certitude Mais l'Ordre Teutonique n'est pas connu pour les escapades printanières de ses Grand-Maîtres, si quelqu'un voulait une petite nuit au chaud, il avait intérêt à grandement s'assurer qu'on ne le voye pas. Une sieste crapuleuse devait être plus difficile à organiser qu'un liaison durable incestueuse à Rome

J'ai vu que l'ordre Teutonique existe encore de nos jours ! http://www.deutscher-orden.de/
(Ce site à l'air intéressant, Bien que je ne comprenne pas trop ce qui'il y a de marqué : shron shcron Schnell Achtung )

von Aasen a écrit :Moi le Grand-Maître qui se la pète et qui bute du brigand à tour de bras en train de se soucier de ses petits gâteaux au miel au milieu du voyage, ça m'a bien fait marrer

Pas mal, en effet

Bien sur, ça paraît bizarre quand on a passé des années en France laique, mais il y a bon nombre d'organisations religieuses en Allemagne, dont plusieurs ordres de chevaliers. Quand j'étais dans le Sud, je voyais régulièrement les Maltais demander des cotisations. Les ordres se concentrent de nos jours sur l'aide aux pays du tiers monde, ou aux démunis d'ici, le tout avec bien évidemment une très forte conotation religieuse.Et non, ils n'ont pas de CB permanent contre la Pologne et la Lituanie

von Aasen a écrit :Bien sur, ça paraît bizarre quand on a passé des années en France laique, mais il y a bon nombre d'organisations religieuses en Allemagne, dont plusieurs ordres de chevaliers. Quand j'étais dans le Sud, je voyais régulièrement les Maltais demander des cotisations. Les ordres se concentrent de nos jours sur l'aide aux pays du tiers monde, ou aux démunis d'ici, le tout avec bien évidemment une très forte conotation religieuse.Et non, ils n'ont pas de CB permanent contre la Pologne et la Lituanie

Oui je savais pour les Maltais, il y a parfois des pubs pour leurs oeuvres dans les journaux. Mais pour les Teutoniques je croyais que l'ordre avait été dissout en 1525, quand le Grand-Maitre est devenu Luthérien. (C'est ce qu'il y avait de marqué dans les encyclopédies, quand j'étais petit )

L'Ordre n'a pas été dissout, c'est son existence dans les anciennes terres de l'Ordre qui prend fin ! Il a toujours des possessions dans le Saint-Empire et continue d'y vivoter

il s'est comporté comment en terre sainte ?

il subsiste encore des ruines de chateaux templiers et hospitaliers sur place

mais quelles étaient les forteresses du teutonique ?

Je suis pas expert pour les débuts de l'Ordre, mais pour autant que je sache il n'y a pas eu de forteresses en Terre Sainte, l'Ordre des Hospitaliers de Sainte-Marie n'ayant pas encore de vocation guerrière. Ca viendra plus tard, lorsqu'il s'agira de combattre les Prussiens et les Lituaniens, avec la bénédiction du pape et du roi de Pologne !

D'ailleurs, l'ordre de Malte a le droit d'entretenir des ambassades. Ca m'amuse toujours ces survivances médiévales

A propos de l'ordre de Malte, et puisque on est dans le topic des anecdotes :

comme l'ordre de Malte est un Ordre Souverain, qu'il possède un pavillon, qu'il émet des timbres et entretient un corps diplomatique, qu'il possède même le statut d'observateur à l'ONU, certains le considère comme le plus petit Etat du monde, (plus petit encore que le Vatican )
Son territoire se limite en effet au siège de l'ordre, le Palais Malta , situé à Rome

Tiens marrant, j'aurais pensé qu'il se trouvait à La Valette, sur Malte.

Les Chevaliers de Malte ont été chassés de Malte vers 1798 par les troupes de Buonaparte, qui ont elles-mêms été chassées par les troupes de Sa Majésté Britannique. Les Anglais ont ensuite conservés Malte jusqu'en 1964 : L'intéret Stratégique de cette cette Ile étant cruciale pour la liaison vers l'Egypte. Tu as du t'en apercevoir en jouant à HOI

von Aasen a écrit :Je suis pas expert pour les débuts de l'Ordre, mais pour autant que je sache il n'y a pas eu de forteresses en Terre Sainte, l'Ordre des Hospitaliers de Sainte-Marie n'ayant pas encore de vocation guerrière. Ca viendra plus tard, lorsqu'il s'agira de combattre les Prussiens et les Lituaniens, avec la bénédiction du pape et du roi de Pologne !

je suis presque sur , faut vérifier , qu'ils se sont battus à Acre !

A chaque fois que le Tsar Paul Ier (je sais ce n'est pas le meilleur loin de là mais bon) passait devant le buste de Bonaparte au palais de L'hermitage il s'arrêtait, se découvrait et répétait:
"Saluons le plus grand général de tout les temps ".
Vu dans Bonaparte de Castelot.

je pensais que le meilleur général de tous les temps était Khaled Ibn al Walid

curieux de trouver Bonaparte ( un looser au final .......)

comme prétendant au titre ?

Il n'a pas eu le temps de voir la fin, vu qu'il est mort en 1801

Bah griffon je sais que tu n'aimes pas Bonaparte alors j'ai ça pour toi: n'oublie pas que Paul Ier était à demi dément .

Von Manstein a écrit :Bah griffon je sais que tu n'aimes pas Bonaparte alors j'ai ça pour toi: n'oublie pas que Paul Ier était à demi dément .

Ca se discute quand même Les ouvrages plus récents tendent à montrer que si Paul Ier était un sacré lunatique et plutôt impulsif, il n'y a pas lieu de croire qu'il ait été plus "fou" qu'un Guillaume II ou autre. Bien des choses ont été dites pour légitimer son assassinat, et des petites manies sottes, on en trouve chez tous les monarques

Bon! je n'ai pas encore acheté le Paul Ier de Troyat, je m'y connais plus sur Alexandre II .
Merçi du complément Von Aasen!

Staline en visite officielle à sa mère en 1936 (lu dans Staline de Jean-Jacques Marie, un bon bouquin bien que gavant peut-être par moments):
Staline: "Pourquoi est-ce que tu me battais aussi fort quand j'étais petit?"
Sa mère (surnommée "Kéké"): C'était pour que tu deviennes bon comme tu l'est aujourd'hui, mais qu'est-ce que tu va faire maintenant?"
- Tu te rapelles le Tsar? Eh bien je suis une sorte de Tsar.
- Tu aurais mieux fait de devenir prêtre ! (jusqu'à sa mort elle lui reprochera sa fuite du séminaire).
Bon je l'ai fait de mémoire alors il se peut qu'il y ait quelques fautes mais l'essentiel est là.

Von Manstein a écrit :Staline en visite officielle à sa mère en 1936 (lu dans Staline de Jean-Jacques Marie, un bon bouquin bien que gavant peut-être par moments):
Staline: "Pourquoi est-ce que tu me battais aussi fort quand j'étais petit?"
Sa mère (surnommée "Kéké"): C'était pour que tu deviennes bon comme tu l'est aujourd'hui, mais qu'est-ce que tu va faire maintenant?"
- Tu te rapelles le Tsar? Eh bien je suis une sorte de Tsar.
- Tu aurais mieux fait de devenir prêtre ! (jusqu'à sa mort elle lui reprochera sa fuite du séminaire).
Bon je l'ai fait de mémoire alors il se peut qu'il y ait quelques fautes mais l'essentiel est là.

je confirme avoir également entendu cela!


A propos de Russie, Pierre Le Grand, lors de son voyage en europe (qui fit scandale parmis les tenant de la Pure Orthodoxie, car un Tsar ne devait pas quitter le territoire de la Sainte Russie) a semble t il voyagé sous une fausse identité et, dans les chantiers navals d'europe, se serait méler aux ouvriers, travaillant avec eux. Il se vantait plus tard, d'avoir pratiqué ainsi plus d'une douzaine de métiers différents.

(citation de mémoire d'un article de la Nouvelle Revue Historique, numéro de décembre 07)

d'autres anecdotes sur Pierre Ier (lisez le bouquin de troyat sur lui il es très bien):
Il a travaillé toute une journée chez un forgeron comme un forcené en abattant le travail de plusieurs ouvriers, à la fin il a demandé à être payé comme l'un d'en eux et aurait dit en recevant le salaire: "comme ça je pourrais m'acheter des chaussures "

A noter aussi que Pierre le grand a fait construire Saint-Pétersbourg sur un lieu de marécages (un peu comme Versailles quelque temps auparavant) totalement dépourvu de pierre! A tel point que chaque homme qui rentrait dans la ville devait apporter avec lui un pavé!
c'est aussi grâce à ce travail de fourmi que la ville a pu être achevée, et cet obligation n'a été abrogée que sous... Catherine II!

Oui c'est un allumé ce type, sûrement un de ceux sur lesquels il y aurait le plus d'anecdotes à raconter !

Entre les opérations qu'il faisait subir à son entourage si ceux-ci se plaignaient de leur santé (il n'était pas réputé pour être très efficace, mais il n'y allait pas de main morte !), ses histoires maritimes, la construction forcée d'une nouvelle capitale, les barbes traditionnelles russes tondues, ses orgies ridiculisant l'église, le traitement quelque peu "aléatoire" de diplomates étrangers, et ses supposés centaines d'enfants illégitimes, et j'en passe des meilleures, il y a des choses à dire

Quand à Saint-Pétersbourg, les mauvaises langues disent que la ville n'est pas bâtie sur des pilotis, mais sur des piles de cadavres ... (les conditions de travail était affreuses, les ouvriers recrutés de force n'ayant pas d'outils devaient travailler avec leurs mains, par exemple pour déplacer de la terre)

C'est ce que l'on pourrait lui reprocher avec la forme particulière d'excentricité qu'il avait (certains disent de folie)... Mais il a aussi brisé la puissance Suédoise et Ottomane!
Un des deux "grands" tsar pour moi. L'autre étant Alexandre II

Je ne suis plus sur, mais j'avais lu une anectode amusante sur un Tsar, peut etre Pierre le Grand. Apprenant que son impératrice d'épouse avait une relation avec un officier de sa garde, il le fit décapiter, fit mettre la tete dans un bocal et placer celui-ci sur la table de chevet de l'impératrice. "comme çà, tu pourras le voir tous les soirs"

Il est vrai qu'il l'avait fait exiler dans un couvent et qu'elle a eu une liaison mais je ne me souviens plus de ce qu'"il a fait d'elle (elle s'apellait Eudoxie si mes souvenirs sont bons).
Sinon on pense qu'il aurait Knouté lui même un de ses fils (celui qui a été exécuté dans la forteresse saint-pierre-et-saint-paul).
Il n'empêche que c'est aussi le créateur de la marine russe!

avant lui les autres pays d'Europe se foutaient des Russes

Depuis ils en ont peur !

griffon a écrit :avant lui les autres pays d'Europe se foutaient des Russes

Depuis ils en ont peur !

C'est marrant , ça marche aussi avec Poutine !

griffon a écrit :avant lui les autres pays d'Europe se foutaient des Russes
Depuis ils en ont peur !

je n'aurais pas pu dire mieux! C'est lui qui a mit la Russie sur le devant de la scène et elle a fini par remplacer la Suède pour ce qui est de la prépodérance en Baltique (poltava...)

Surcouf qui prend le Kent.Chason qui raconte cette fameuse histoire connue normalement par mal des malouin et de breton(perso je l'ai apprise a la maternel quand j'etait en bretagne )


Le trente et un du mois d'août
Nous aperçûm' sous l'vent à nous
Une frégate d'Angleterre
Qui fendait la mer et les flots
C'était pour aller à Bordeaux !
Le Capitaine au même instant
Fit appeler son Lieutenant
« Lieutenant, te sens-tu l'courage
Dis-moi te sens-tu assez fort
Pour prendre l'Anglais à ton bord ! »

Le Lieutenant fier et hardi
Lui répondit : « Capitaine oui
Faites monter tout l'équipage
Hardis gabiers, gais matelots
Faites monter tout le monde en haut ! »

Le Maître donne un coup de sifflet
« En haut larguez les perroquets,
Largue les ris et vent arrière,
Laisse porter jusqu'à son bord,
Pour voir qui sera le plus fort ! »

Vire lof pour lof en arrivant
Nous l'avons pris par son avant,
À coup de haches d'abordage,
De piques et de mousquetons,
Nous l'avons mis à la raison !

Que dira-t-on de lui tantôt
En Angleterre et à Bordeaux ?
D'avoir si bien paré l'outrage
Par un vaisseau de six canons
Lui qu'en avait trente et si bons !

Il etait quand meme balaise ce gars

ps: je sais, c'est un peu bizard de vous rapporter une anecdoct de cette façon, mais j'aime bien la chason alors