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Contact to, advance...Mouvement discret...
Posté : sam. août 13, 2005 2:48 pm
par Boudi
CMBB comporte des ordres un peu différents de CMBO.
S'ajoutent Contact to, advance. A quoi servent ces ordres ? Par contre, je ne trouve nul part l'ordre "mouvement discret" que comporte CMBO. C'est aussi peut-être un pb de traduction de ma part, j'ai CMBO en français, mais CMBB en anglais.
Qui peut m'aider ?
Merci !
Posté : lun. août 15, 2005 6:00 pm
par Dédé
Je viens de terminer ma première bataille sur cmbb, donc, malheureusement, j'en sais pas plus que toi Boudi.
Mais peut etre que advance correspond à mouvement discret et contact to à une sorte d'assaut?
Posté : lun. août 15, 2005 7:10 pm
par Boudi
concernant contact to, j'ai la réponse :
Tes troupes avancent jusqu'au contact de l'ennemi, puis s'arrêtent. Elles doivent se mettrent aussi alors en position couchée, mais pas sûr...
Posté : mar. août 16, 2005 10:33 am
par SeNTEnZa
il me semble que mouvement discret c'est "S".
La touche mouvement tactique ("A") je crois semble pas trop mal : le soldat tente d'adapter son type d'avance au terrain? Je n'en suis pas sur à 100%
Posté : mar. août 16, 2005 12:45 pm
par Boudi
Dans CMBB, le raccourci "S" correspond à "ramper" (Sneack).
Posté : lun. août 27, 2007 5:18 pm
par von Aasen
Nécroposting !!!!!!!!!
Je suppose qu'entretemps tu as trouvé Boudi, mais sneak c'est le mouvement discret justement
Bon maintenant c'est à moi de poster des questions de newbie (j'ai que la démo hein) :
Dans le tutoriel j'ai droit à un fantastique mortier. Seulement, ce tire-au-flanc, bien qu'a porté de l'ennemi, n'a pas tiré un seul coup de la bataille. Pourtant il semblait être à porté et je lui ai assigné un arc de tir dans ces limites. Il lui faut une invitation extra ? (il était sous commandement aussi)
Les chars ... ils tirent pas en mouvement ? Je sais bien que c'est une erreur de débutant pour une équipe de chars, mais seulement si le but est de toucher une cible précise ! Si je veux rappliquer avec mes T-34 et semer la pagaille dans les positions ennemies qui débordent de Landsers, en vue de leur pourrir le moral, j'ai pas le droit ?
Sinon questions de gameplay :
1. Le niveau d'expérience des unités. J'ai eu un mal fou à débusquer quelques vétérans avec ma bleusaille (infanterie contre infanterie, j'avais l'air d'être mieux équipé, armes automatiques etc), ça joue vraiment un grand rôle ? Bon pour les véhicules je ne pose même pas la question
2. L'impact des blindés sur le moral ennemi : alors bon moi quand je joue à un FPS assez réaliste comme Red Orchestra, quand je vois un char débouler et que j'ai mon pauvre Mauser à la main, je file fissa si j'en ai la possibilité ... Ca va pour CMBB ? Leur pièce antichar était détruite et ils n'avaient aucune chance de s'en sortir, à moins que je souffre de manque de munitions.
3. Y a des trucs de vétéran à savoir ?

Posté : lun. août 27, 2007 6:29 pm
par griffon
ah il ne manquait plus que lui !
suis un peu inquiet !

Posté : lun. août 27, 2007 6:30 pm
par griffon
les vétérans tirent 3 obus lorsqu'un bleu en tire un seul !
cela fait une "énorme" différence ;
Posté : lun. août 27, 2007 6:34 pm
par von Aasen
griffon a écrit :ah il ne manquait plus que lui !
suis un peu inquiet !

Ca veut dire quoi ça ?

Posté : lun. août 27, 2007 7:10 pm
par Boudi
Nécroposting !!!!!!!!!

Pas mal celui-là : un exemple, une référence.
Je suppose qu'entretemps tu as trouvé Boudi, mais sneak c'est le mouvement discret justement
Pas trop d'accord. sneak, c'est ramper. Le mouvement discret c'est marcher en se tassant, en courbant l'échine, en évitant de faire du bruit et en faisant gaffe à tout ce qui bouge : ça doit correspondre à l'ordre "Advance".
Dans le tutoriel j'ai droit à un fantastique mortier. Seulement, ce tire-au-flanc, bien qu'a porté de l'ennemi, n'a pas tiré un seul coup de la bataille. Pourtant il semblait être à porté et je lui ai assigné un arc de tir dans ces limites. Il lui faut une invitation extra ? (il était sous commandement aussi)
A porté, certes, mais a-t-il une ligne de vue dégagée (ordre ligne de vue, la ligne doit être bleu ciel à l'idéal). Si tel est le cas et que ton mortier reste silencieux, indique lui une cible valide (tir, ligne rouge)
Les chars ... ils tirent pas en mouvement ? Je sais bien que c'est une erreur de débutant pour une équipe de chars, mais seulement si le but est de toucher une cible précise ! Si je veux rappliquer avec mes T-34 et semer la pagaille dans les positions ennemies qui débordent de Landsers, en vue de leur pourrir le moral, j'ai pas le droit ?
Je me suis pas trop posé la question. Mais il est vrai que les chars de l'époque avait plus tendance à rouler, s'arrêter en cas de cible découverte, tirer, puis rouler à nouveau. Tirer en roulant, c'est une nouveauté des années 60-70, nan ?
Sinon questions de gameplay :
1. Le niveau d'expérience des unités. J'ai eu un mal fou à débusquer quelques vétérans avec ma bleusaille (infanterie contre infanterie, j'avais l'air d'être mieux équipé, armes automatiques etc), ça joue vraiment un grand rôle ? Bon pour les véhicules je ne pose même pas la question
Ca joue un rôle énorme. Une équipe de bleus va s'affoler rapidement si on lui tire dessus. Rapidement, tu n'en n'auras plus la maîtrise et elle va fuir comme des lapins. Une équipe de vétérans restera stoïque.
2
. L'impact des blindés sur le moral ennemi : alors bon moi quand je joue à un FPS assez réaliste comme Red Orchestra, quand je vois un char débouler et que j'ai mon pauvre Mauser à la main, je file fissa si j'en ai la possibilité ... Ca va pour CMBB ? Leur pièce antichar était détruite et ils n'avaient aucune chance de s'en sortir, à moins que je souffre de manque de munitions.
Dans CM, un char ne fera pas fuir illico ton infanterie. Mais quand celle-ci va se faire tirer dessus au canon, elle sera au fur et à mesure "avertie" "fixée" "cassée" "paniquée". Plus elle est bleue, plus cette évolution ira vite. Une équipe peut être paniquée dès le 1er obus si celui-ci est bien placé.
3. Y a des trucs de vétéran à savoir ?
Comme ça, je vois pas... Eviter d'aligner un PzII face à un KV, peut-être...

Posté : lun. août 27, 2007 8:37 pm
par von Aasen
Boudi a écrit :Pas trop d'accord. sneak, c'est ramper. Le mouvement discret c'est marcher en se tassant, en courbant l'échine, en évitant de faire du bruit et en faisant gaffe à tout ce qui bouge : ça doit correspondre à l'ordre "Advance"
Sneak c'est plus ou moins "avancer furtivement". C'est to crawl pour ramper
A porté, certes, mais a-t-il une ligne de vue dégagée (ordre ligne de vue, la ligne doit être bleu ciel à l'idéal). Si tel est le cas et que ton mortier reste silencieux, indique lui une cible valide (tir, ligne rouge)
Oui j'ai vu, je me suis mieux débrouillé à ma première "vraie" mission. Par contre, contre de l'infanterie soviet bien tassée mes 3 mortiers n'ont fait que bien peu de dégâts ... (après c'est sur, ça les a stoppés net)
Je me suis pas trop posé la question. Mais il est vrai que les chars de l'époque avait plus tendance à rouler, s'arrêter en cas de cible découverte, tirer, puis rouler à nouveau. Tirer en roulant, c'est une nouveauté des années 60-70, nan ?
Ben heu non, les chars de la première guerre mondiale faisaient ça de suite (bon, ils avaient pas vraiment de canon antichar), et cette méthode en est une parmis d'autres pendant la deuxième guerre mondiale. Si j'ai bien compris, c'est surtout les Soviets qui adoraient effrayer du Fritz avec cette méthode. C'est vrai qu'un char qui tire de toutes pièces, c'est impressionant
Comme ça, je vois pas... Eviter d'aligner un PzII face à un KV, peut-être...

Je m'en serais douté

Non mais bon, c'est parce qu'a priori, le jeu est simple à prendre en main. Je me suis dit qu'il y a peut-être des finesses qu'on n'apprend qu'au cours du jeu (j'ai lu tous les AARs CM je suppose que ça aide aussi).
Questions supplémentaires :
Quand mes unités ont l'ordre de se cacher, quand se decident-t-elles toutes seules à se découvrir pour arroser l'ennemi ? Dans ma mission j'avais une MG en retrait que j'aurais bien aimé laisser cachée jusqu'a ce que l'infanterie ennemie soit à moins de 50m. Or, elle a commencé à tirer sur les gugus à 100m. C'était un vétéran, le niveau d'expérience influe sur ce genre de paramètres ?
Les canons de char sont vraiment nuls contre l'infanterie, non ?
Et si j'ai bien compris, le but du jeu en général pour le défenseur est beaucoup moins de faire de méchants dégâts à l'ennemi que de le ralentir au maximum et rester scotché à ses objectifs ?
Merci pour toutes ces réponses

Posté : mar. août 28, 2007 5:56 am
par Boudi
Sneak c'est plus ou moins "avancer furtivement". C'est to crawl pour ramper

Excuse-moi d'insister, mais dans CM, le raccourci sneak fait ramper tes hommes.Ca c'est un fait établi.

Mouvement discret correspond à "Advance".
Non mais bon, c'est parce qu'a priori, le jeu est simple à prendre en main.
Oui, c'est un des avantages de CM. Après l'expérience donne indégniablement un plus lors des parties en multi.
Questions supplémentaires :
Quand mes unités ont l'ordre de se cacher, quand se decident-t-elles toutes seules à se découvrir pour arroser l'ennemi ? Dans ma mission j'avais une MG en retrait que j'aurais bien aimé laisser cachée jusqu'a ce que l'infanterie ennemie soit à moins de 50m. Or, elle a commencé à tirer sur les gugus à 100m. C'était un vétéran, le niveau d'expérience influe sur ce genre de paramètres ?
Affecte dans ce cas à tes unités des ars de tir. Elles ne se découvreront et ne tireront que lorsque l'ennemi entrera dans cet arc.
Les canons de char sont vraiment nuls contre l'infanterie, non ?
Opinion d'attaquant, pas de défenseur, manifestement.

Bon ça doit dépendre du calibre, un 75 fait plus de mal qu'un 45. Ca dépend aussi du type d'obus, un HE sera plus efficace qu'un perforant. Mais à priori l'IA gère bien le choix des obus, tant pour les tiens que pour les siens.
Et si j'ai bien compris, le but du jeu en général pour le défenseur est beaucoup moins de faire de méchants dégâts à l'ennemi que de le ralentir au maximum et rester scotché à ses objectifs ?
Je suis assez d'accord. Mais faire des dégâts dans des rangs serrés est toujours assez jouissif, c'est un plus.

Posté : mar. août 28, 2007 8:13 am
par GA_Thrawn
Moi aussi j'ai essayé cette mission de la démo coté russe.
Je l'ai joué dans le style attaque frontale en criant hurra stalin...
Bon evidemment ca a eu un peu de mal à passer.
Petite question:
Comment ca marche un observateur d'artillerie?
Posté : mar. août 28, 2007 8:13 am
par von Aasen
Ok merci pour ces infos
(et non je jouais pas attaquant, je défendais Yelnia Stare ou un truc comme ça avec une poignée de vétérans, et j'avais rien à opposer aux 5 T-34/76 qui m'agressaient avec une vague d'infanterie énorme

Ca a fini en draw, il me restait pour ainsi dire plus personne, un, deux groupes d'infanterie décimés à tout casser)
Posté : mar. août 28, 2007 8:41 am
par Boudi
GA_Thrawn a écrit :Comment ca marche un observateur d'artillerie?
Tu le mets sur une position avec une belle ligne de vue : une hauteur (mais pas en terrain découvert, il se ferait descendre) ou l'étage supérieur d'une maison, ou d'une église. Tu lui donnes un ordre de tir sur une zone déterminée. A partir de ce moment et selon le calibre, il faudra plus ou moins de temps - 1 à 3 minutes - pour que l'artillerie hors carte se déchaine sur la position choisie.
Bien évidement, la place d'un OA, ce ne sont pas les premières lignes. Embusqué à l'arrière, telle est sa place. Mais il lui faut surtout de belles lignes de vue dégagées. C'est le plus difficile à obtenir. Surtout si tu es attaquant.