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Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 12:39 pm
par Emp_Palpatine
Bof, si le lobby militaire était puissant, il aurait son deuxième PA, une production aéronautique avec des cadences supérieures à l'artisanal, du matériel récent en dotation et en nombre suffisant, son budget serait pas une variable d'ajustement (parmi d'autres), etc etc...

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 1:11 pm
par Boudi
Faut pas non plus tomber dans le misérabilisme, la France est sans doute l'un des pays occidentaux européen à consacrer le plus d'argent à sa défense nationale, à vue de nez. Y'a peut-être que les Brits à consacrer autant que nous.

On attend encore un PA allemand, pays 2 à 3 fois plus riche que nous.

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 1:12 pm
par Emp_Palpatine
Mais qui n'a pas notre domaine maritime et nos possessions un peu partout sur le globe. ;)

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 1:14 pm
par sylvain_pva
que veux-tu, l'Etat aime bien vivre au-dessus de ses moyens, ça doit lui donner l'impression d'être aussi riche que nos voisins d'outre-Rhin...

et puis le charles de Gaulle nous sera bien utile pour envahir Monaco non ?

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 1:18 pm
par Boudi
Emp_Palpatine a écrit :Mais qui n'a pas notre domaine maritime et nos possessions un peu partout sur le globe. ;)
Ca n'empêche pas qu'ils pourraient avoir besoin dans les décennies à venir de sécuriser leurs routes maritimes commerciales, pétrole, etc...

Enfin tout ça pour dire que le budget de la défense pèse beaucoup plus lourd chez nous que chez eux, en % du PIB, voire même en dépenses brutes ?

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 2:06 pm
par Leaz
J'ai jamais regarder le défilé du 14 juillet, je m'en cogne un peu.

Mais je suis contre sa suppression, ça fait plaisir a toute une partie de la population, ça fait plaisir au militaire en flattant leur égo un jour par an, que dire de plus ?

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 5:06 pm
par jmlo
Leaz a écrit : Mais je suis contre sa suppression, ça fait plaisir a toute une partie de la population, ça fait plaisir au militaire en flattant leur égo un jour par an, que dire de plus ?
Et ça permet aussi à l'armée de se faire connaitre depuis la fin de la conscription.
C'est symbolique et ça a un peu plus de "gueule" qu'un défilée d'instits ... :o:

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 7:22 pm
par aheuc
Boudi a écrit :Heu qu'on fasse défiler l'armée citoyenne le 14 juillet sur les Champs Elysées je suis plutôt pour, ça fédère la Nation et son armée. Mais le 14 juillet ce n'est pas qu'une fête militaire, c'est la commémoration, à travers la prise de la Bastille, de la victoire de la République sur le tyran. C'est LA fête de la République. Chaque département, peut-être à tour de rôle par lots de 5 à 10, devrait d'ailleurs envoyer une délégation civile défiler aussi sur les Champs, ouvriers, instituteurs et leurs élèves, etc....
Yu veut faire bosser des instits un jour férié ? :pascontent:

:mrgreen:

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 8:06 pm
par griffon
Superchaussette a écrit :Tant qu'à faire je préfère pour ma part que le 14 juillet reste militaire uniquement

le 14 Juillet n'est pas une fete militaire ! depuis quand ? :lolmdr: :ko:

c'est la fete de la nation , la commémoration de la prise de la Bastille .

le défilé militaire fait partie des cérémonies et c'est tres bien

mais ce n'est qu'un des aspects cérémoniels de la fete en question

comme le feu d'artifice , le discours du président , du maire ou du préfet , le bal des pompiers .....

ni plus , ni moins !

le pire c'est que tu pensais sincèrement ce qui tu as écrit :?

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 9:09 pm
par Greyhunter
aheuc a écrit :
Boudi a écrit :Heu qu'on fasse défiler l'armée citoyenne le 14 juillet sur les Champs Elysées je suis plutôt pour, ça fédère la Nation et son armée. Mais le 14 juillet ce n'est pas qu'une fête militaire, c'est la commémoration, à travers la prise de la Bastille, de la victoire de la République sur le tyran. C'est LA fête de la République. Chaque département, peut-être à tour de rôle par lots de 5 à 10, devrait d'ailleurs envoyer une délégation civile défiler aussi sur les Champs, ouvriers, instituteurs et leurs élèves, etc....
Yu veut faire bosser des instits un jour férié ? :pascontent:

:mrgreen:
:lolmdr:

Pour ma part, je me dis qu'ici nous sommes par définition assez intéressés par le matériel militaire et donc peut-être relativement blasés, tandis que pour le français moyen il n'y a que pour la fête nationale qu'il peut voir le gros matériel de l'armée. Si on faisait défiler en plus les instituteurs, les sage-femmes et les pensionnaires des maisons de retraite, pas sûr que ça intéresserait encore les gens!

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : mer. nov. 16, 2011 9:26 pm
par Superchaussette
griffon a écrit :le 14 Juillet n'est pas une fete militaire ! depuis quand ?
Le point d'orgue de la "fête" étant le défilé des armées je maintiens ma position

Le reste n'est que fioritures. Préfets, président tout cela est politique

La bastille une forteresse ou les révolutionnaire on pris la poudre

,rien d'autre

Mais je t'accorde que les feux d'artifices sont souvent sympathiques

,avec la poudre on fait ou voit de jolies choses
griffon a écrit :c'est la fete de la nation
A la rigueur fête de la république

, je te dis oui

Mais fête de la nation permet moi d’être sceptique

,la république n'est pas la France (Palpat in the texte)

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : jeu. nov. 17, 2011 9:10 am
par DrFlump
Pour le PA allemand, il me semble qu'ils nous toujours pas le droit d'en faire. A vérifier. Je suis assez d'accord avec Palpat', l'Armée c'est pas si puissante en France, je peux parler des "dotations" et des "moyens" en privée si vous le voulez, mais aussi du renouvellement du matériel.

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : jeu. nov. 17, 2011 10:01 pm
par Marco70
Je suis désolé de vous contredire, mais le 14 juillet c'est la commémoration de la fête de la fédération (1790). De plus, il ne peut s'agir d'une fête républicaine, vu que celle ci n'a été proclamée qu'en 1792... De fait, historiquement cela est bel et bien une fête de concorde nationale.

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : jeu. nov. 17, 2011 10:06 pm
par griffon
mais ...... tu ne me contredis pas ! :D

au contraire ! :signal:

Re: Histoire militaire : L'Angleterre a mal à son Histoire..

Posté : jeu. nov. 17, 2011 11:23 pm
par Superchaussette
Marco70 a écrit :De plus, il ne peut s'agir d'une fête républicaine, vu que celle ci n'a été proclamée qu'en 1792..
Perdu cette fête est instauré a la fin du XIXème sous la 3eme république, comme commémoration de la fête de la fédération

Dans l'absolu vous commémorez la commémoration de la fête de la fédération de 1790 qui elle même commémorait la prise de la bastille de 1789

Est depuis la création de cette célébration la chose militaire en est au centre

Pour la fête de "concorde national" il faudra donc repasser :D